За что надо наказывать детей? тема для взрослых
spav74
Грандмастер
10/19/2011, 2:53:20 AM
(Kirsten @ 18.10.2011 - время: 21:27)В школе признаю одно-единственное стимулирование - радость познания. Ты понимаешь, что если ребенок учится очень хорошо, то ему легко это дается. И полученный дорогой подарок - странен для него. А если были сложности, и он их успешно преодолел, то радость уже от того, что преодолел.Кому радость, а кому тягость. Мне многие произведения наших классиков в тягость были.
(Kirsten @ 18.10.2011 - время: 21:27)
Нафиг еще стимулировать? У него и так стимул отличный - получилось, ура!!
Я не сторонник стимуляции. Я сторонник наказаний, если для этого есть необходимость. То что ребенку нужно для нормальной жизни не может быть стимулом хорошо учится и не может быть ребенок этого лишен.
(дамисс @ 18.10.2011 - время: 19:56)Первым делом надо узнать причину, почему пришёл без сменки: забыл, лень или протест.Скорее всего лень. Может подражание другим.
(дамисс @ 18.10.2011 - время: 19:56)
Я попробую угадать, что такое "стимулирование". Это означает, что поощрение ребенок получает в случае достижения определенных результатов. Например велосипед/новый компьютер покупается если итоговые оценки за период являются хорошими.
Не совсем.Велик/комп лишь промежуточные этапы.Стараюсь показать что обучение и соблюдение правил даёт бОльшие выгоды, чем их несоблюдение.А стимул где? Вместо футбола - уроки. Рутина.
(Kirsten @ 18.10.2011 - время: 21:27)
Нафиг еще стимулировать? У него и так стимул отличный - получилось, ура!!
Я не сторонник стимуляции. Я сторонник наказаний, если для этого есть необходимость. То что ребенку нужно для нормальной жизни не может быть стимулом хорошо учится и не может быть ребенок этого лишен.
(дамисс @ 18.10.2011 - время: 19:56)Первым делом надо узнать причину, почему пришёл без сменки: забыл, лень или протест.Скорее всего лень. Может подражание другим.
(дамисс @ 18.10.2011 - время: 19:56)
Я попробую угадать, что такое "стимулирование". Это означает, что поощрение ребенок получает в случае достижения определенных результатов. Например велосипед/новый компьютер покупается если итоговые оценки за период являются хорошими.
Не совсем.Велик/комп лишь промежуточные этапы.Стараюсь показать что обучение и соблюдение правил даёт бОльшие выгоды, чем их несоблюдение.А стимул где? Вместо футбола - уроки. Рутина.
Sarita
Акула пера
10/19/2011, 4:11:30 AM
(Билл Баклуши @ 18.10.2011 - время: 18:25)
(дамисс @ 17.10.2011 - время: 19:58)
Разбирать конечно обязательно надо.
Но наказывать за плохой проступок стоит не ребёнка, а родителя, не сумевшего спрогнозировать возможную ситуацию.
Совершенно непонятное высказывание. Не вижу связи, да я знаю, что ребенок в такой ситуации может соврать, из ходя из вашей же теории "собственной выгоды" и что? Меня надо наказать за что?
В реальности это будет выглядеть так....
Сынок, ты нахамил учителю. Это очень плохой поступок. Поэтому я пойду сначала накажу маму, а потом сам убьюсь ап стену...
(дамисс @ 17.10.2011 - время: 19:58)
Разбирать конечно обязательно надо.
Но наказывать за плохой проступок стоит не ребёнка, а родителя, не сумевшего спрогнозировать возможную ситуацию.
Совершенно непонятное высказывание. Не вижу связи, да я знаю, что ребенок в такой ситуации может соврать, из ходя из вашей же теории "собственной выгоды" и что? Меня надо наказать за что?
В реальности это будет выглядеть так....
Сынок, ты нахамил учителю. Это очень плохой поступок. Поэтому я пойду сначала накажу маму, а потом сам убьюсь ап стену...
kristalusja
Мастер
10/19/2011, 4:13:59 AM
(дамисс @ 18.10.2011 - время: 20:10)Один из запомнившихся: сын приносит эл.игрушку домой из сада.
Спрашиваю откуда.
Отвечает дали поиграть.
Звоню родителям ребёнка(который типа дал) - выясняется неправда.
Спрашиваю - зачем обманываешь.
Мне очень хотелось, у меня же нет.
Почему у меня не спросил.
Не подумал.
Договариваюсь, что покупаю игрушку, а он относит эту и извиняется.
Вопрос решён
Вы считаете, что всегда имеет смысл покупать ребёнку желаемую им игрушку? Даже если это одна из многих вариаций уже имеющихся игрушек? Вы всё равно купите игрушку ребёнку... пусть это уже 25-ый бакуган, машинка, наклейка и т.д. Покупая игрушку вы не оцениваете на сколько данная конкретная игрушка действительно необходима вашему ребёнку (в том числе подходит по возрасту) и не является ли желание иметь эту игрушку всего лишь сиюминутной блажью?
Часто дети хотят иметь ту или иную вещь лишь потому, что у его сверстников есть такая вещица, то есть под влиянием окружения. Есть тенденция хвастаться перед друг другом количеством "модных игрушек" (широко разрекламированных, но абсолютно не способствующих развитию фантазии, навыков, знаний ребёнка), и наличие такой игрушки ребёнку необходимо лишь для поддержания имиджа в коллективе. Вы не считаете, что покупка большого количества идентичных и "модных игрушек" иррациональна?
Спрашиваю откуда.
Отвечает дали поиграть.
Звоню родителям ребёнка(который типа дал) - выясняется неправда.
Спрашиваю - зачем обманываешь.
Мне очень хотелось, у меня же нет.
Почему у меня не спросил.
Не подумал.
Договариваюсь, что покупаю игрушку, а он относит эту и извиняется.
Вопрос решён
Вы считаете, что всегда имеет смысл покупать ребёнку желаемую им игрушку? Даже если это одна из многих вариаций уже имеющихся игрушек? Вы всё равно купите игрушку ребёнку... пусть это уже 25-ый бакуган, машинка, наклейка и т.д. Покупая игрушку вы не оцениваете на сколько данная конкретная игрушка действительно необходима вашему ребёнку (в том числе подходит по возрасту) и не является ли желание иметь эту игрушку всего лишь сиюминутной блажью?
Часто дети хотят иметь ту или иную вещь лишь потому, что у его сверстников есть такая вещица, то есть под влиянием окружения. Есть тенденция хвастаться перед друг другом количеством "модных игрушек" (широко разрекламированных, но абсолютно не способствующих развитию фантазии, навыков, знаний ребёнка), и наличие такой игрушки ребёнку необходимо лишь для поддержания имиджа в коллективе. Вы не считаете, что покупка большого количества идентичных и "модных игрушек" иррациональна?
Sarita
Акула пера
10/19/2011, 4:18:27 AM
(дамисс @ 18.10.2011 - время: 20:10) Один из запомнившихся: сын приносит эл.игрушку домой из сада.
Спрашиваю откуда.
Отвечает дали поиграть.
Звоню родителям ребёнка(который типа дал) - выясняется неправда.
Спрашиваю - зачем обманываешь.
Мне очень хотелось, у меня же нет.
Почему у меня не спросил.
Не подумал.
Договариваюсь, что покупаю игрушку, а он относит эту и извиняется.
Вопрос решён
Когда машину угоднит - вы ему тоже новую купите?
Спрашиваю откуда.
Отвечает дали поиграть.
Звоню родителям ребёнка(который типа дал) - выясняется неправда.
Спрашиваю - зачем обманываешь.
Мне очень хотелось, у меня же нет.
Почему у меня не спросил.
Не подумал.
Договариваюсь, что покупаю игрушку, а он относит эту и извиняется.
Вопрос решён
Когда машину угоднит - вы ему тоже новую купите?
Kirsten
Акула пера
10/19/2011, 4:27:27 AM
(Sarita @ 19.10.2011 - время: 00:18) Когда машину угоднит - вы ему тоже новую купите?
Сарит, ну зачем до крайностей-то? Ну ты конечно, будешь наказывать малыша?
Сарит, ну зачем до крайностей-то? Ну ты конечно, будешь наказывать малыша?
Kirsten
Акула пера
10/19/2011, 4:28:30 AM
(kristalusja @ 19.10.2011 - время: 00:13) Вы считаете, что всегда имеет смысл покупать ребёнку желаемую им игрушку?
Не всегда. Но если он привык, что с ним уважительно разговаривают, то поймет почему сейчас не надо. ..
Не всегда. Но если он привык, что с ним уважительно разговаривают, то поймет почему сейчас не надо. ..
DELETED
Акула пера
10/19/2011, 4:39:41 AM
Меня раздражает детский рев, особенно в общественных местах. Надо дать ребенку затычку (ой, соску), чтоб не орал. А то не получит шоколадку в магазине, будет визжать, как сирена.
barc
Мастер
10/19/2011, 5:53:47 AM
(Лакки @ 19.10.2011 - время: 00:39) Меня раздражает детский рев, особенно в общественных местах. Надо дать ребенку затычку (ой, соску), чтоб не орал. А то не получит шоколадку в магазине, будет визжать, как сирена.
Н-дааа.... "У детей закон в кармане" - очень верно! Только не все родители это понимают.
Понятно, что для родителей своё дитя всегда будет ребёнком. Даже в 20 и 30 лет.
Но тут, как я понимаю, речь идёт о возрастедо до 7-8 лет.
Н-дааа.... "У детей закон в кармане" - очень верно! Только не все родители это понимают.
Понятно, что для родителей своё дитя всегда будет ребёнком. Даже в 20 и 30 лет.
Но тут, как я понимаю, речь идёт о возрастедо до 7-8 лет.
Sarita
Акула пера
10/19/2011, 8:55:11 AM
(Kirsten @ 19.10.2011 - время: 00:27) (Sarita @ 19.10.2011 - время: 00:18) Когда машину угоднит - вы ему тоже новую купите?
Сарит, ну зачем до крайностей-то? Ну ты конечно, будешь наказывать малыша?
Мы с тобой в ПМ ситуацию с воровством обсудили. Так что ты в курсе, что именно я сделаю
Сарит, ну зачем до крайностей-то? Ну ты конечно, будешь наказывать малыша?
Мы с тобой в ПМ ситуацию с воровством обсудили. Так что ты в курсе, что именно я сделаю
Sarita
Акула пера
10/19/2011, 8:57:54 AM
(Лакки @ 19.10.2011 - время: 00:39) Меня раздражает детский рев, особенно в общественных местах. Надо дать ребенку затычку (ой, соску), чтоб не орал. А то не получит шоколадку в магазине, будет визжать, как сирена.
Соска и шоколадка - это песни из разных совсем возрастов.
Меня вот взрослые куда чаще раздражают. Наверное, в следующий раз так и сделаю. Как полезет какая базарная макаренка со своими ценными мнениями - так я ей сразу на! тюбик суперклея в пасть
А чего это вас в теме про ЧФ не видно?
Соска и шоколадка - это песни из разных совсем возрастов.
Меня вот взрослые куда чаще раздражают. Наверное, в следующий раз так и сделаю. Как полезет какая базарная макаренка со своими ценными мнениями - так я ей сразу на! тюбик суперклея в пасть
А чего это вас в теме про ЧФ не видно?
Kirsten
Акула пера
10/19/2011, 12:09:08 PM
(Sarita @ 19.10.2011 - время: 04:55) (Kirsten @ 19.10.2011 - время: 00:27) (Sarita @ 19.10.2011 - время: 00:18) Когда машину угоднит - вы ему тоже новую купите?
Сарит, ну зачем до крайностей-то? Ну ты конечно, будешь наказывать малыша?
Мы с тобой в ПМ ситуацию с воровством обсудили. Так что ты в курсе, что именно я сделаю
Угу. И результаты этого воспитательного процесса тоже обсудили.
Сарит, ну зачем до крайностей-то? Ну ты конечно, будешь наказывать малыша?
Мы с тобой в ПМ ситуацию с воровством обсудили. Так что ты в курсе, что именно я сделаю
Угу. И результаты этого воспитательного процесса тоже обсудили.
Kirsten
Акула пера
10/19/2011, 12:12:18 PM
(Лакки @ 19.10.2011 - время: 00:39) Меня раздражает детский рев, особенно в общественных местах. Надо дать ребенку затычку (ой, соску), чтоб не орал. А то не получит шоколадку в магазине, будет визжать, как сирена.
Хм.. сижу, вспоминаю... а что-то я вот не помню, чтобы наш орал по магазинам... спрашиваю сейчас у мужа... отвечает, а ты ж его и не таскала по магазинам....
Хм.. сижу, вспоминаю... а что-то я вот не помню, чтобы наш орал по магазинам... спрашиваю сейчас у мужа... отвечает, а ты ж его и не таскала по магазинам....
Sarita
Акула пера
10/19/2011, 12:59:10 PM
(Kirsten @ 19.10.2011 - время: 08:09) Угу. И результаты этого воспитательного процесса тоже обсудили.
Ага)) Как предполагаемые, так и реально наступившие)
Ага)) Как предполагаемые, так и реально наступившие)
дамисс
Акула пера
10/19/2011, 1:27:48 PM
(spav74 @ 18.10.2011 - время: 22:53)
Скорее всего лень. Может подражание другим.
Предположим - лень.
Как один из вариантов, можно предложить помыть полы в доме и сравнить.
А стимул где? Вместо футбола - уроки. Рутина.
Почему вместо?Планируйте нормально и всё успеете.
Sarita
В реальности это будет выглядеть так....
Сынок, ты нахамил учителю. Это очень плохой поступок. Поэтому я пойду сначала накажу маму, а потом сам убьюсь ап стену... 00003.gif
Здравая мысль для некоторых родителей
Скорее всего лень. Может подражание другим.
Предположим - лень.
Как один из вариантов, можно предложить помыть полы в доме и сравнить.
А стимул где? Вместо футбола - уроки. Рутина.
Почему вместо?Планируйте нормально и всё успеете.
Sarita
В реальности это будет выглядеть так....
Сынок, ты нахамил учителю. Это очень плохой поступок. Поэтому я пойду сначала накажу маму, а потом сам убьюсь ап стену... 00003.gif
Здравая мысль для некоторых родителей
дамисс
Акула пера
10/19/2011, 1:34:05 PM
(Sarita @ 19.10.2011 - время: 00:18)
Когда машину угоднит - вы ему тоже новую купите?
kristalusja
Вы считаете, что всегда имеет смысл покупать ребёнку желаемую им игрушку?
Конечно же нет.Есть куча вариаций.В данном случае это было оправданно, так как на этой же игрушке воспитание продолжилось.
В последующем ребёнок начал осознавать потребность или ненужность вещи/игрушки и возможность последствий за действия.
Когда машину угоднит - вы ему тоже новую купите?
kristalusja
Вы считаете, что всегда имеет смысл покупать ребёнку желаемую им игрушку?
Конечно же нет.Есть куча вариаций.В данном случае это было оправданно, так как на этой же игрушке воспитание продолжилось.
В последующем ребёнок начал осознавать потребность или ненужность вещи/игрушки и возможность последствий за действия.
L`Amour
Мастер
10/20/2011, 2:40:23 PM
(дамисс @ 18.10.2011 - время: 20:10)Один из запомнившихся: сын приносит эл.игрушку домой из сада.
Спрашиваю откуда.
Отвечает дали поиграть.
Звоню родителям ребёнка(который типа дал) - выясняется неправда.
Спрашиваю - зачем обманываешь.
Мне очень хотелось, у меня же нет.
Почему у меня не спросил.
Не подумал.
Договариваюсь, что покупаю игрушку, а он относит эту и извиняется.
Вопрос решён
после такого разрешения, я бы каждый день домой чего-нибудь из садика приносила, да побольше. даже не сомневайтесь)))). детям всегда хочется того, чего у них нет. даже, если имеется тоже самое, но только другого цвета))) к тому прекрасный способ заставить родителя купить все, чего хочется.
Kirsten
Я вот про то и говорю, что чаще всего проблемы детей с материальной составляющей настолько мелки, что решить их бесконфликтно не составляет никакого труда. Мотивации в данных случаях тоже однозначны и просты - захотелось.. Раздувать из этой мелочевки историю - глупо. Так, при решении мирным путем, ребенок забудет на другой день все, что было, а стоит начать его наказывать, то есть большая вероятность, что во-первых - будет искать обходные пути получения желаемого, и во-вторых, будет помнить до конца жизни, как неадекватны были мама-папа....
фундамент воспитания закладывается именно в первые годы жизни ребенка. и в 7 лет бывает сложнее что-то изменить, так как надо было этим занимать с 3-4 лет. а надеяться, что все может быть пройдет само самой, значит полагаться на русский авось. хорошо, если это будет так, а если нет...
Спрашиваю откуда.
Отвечает дали поиграть.
Звоню родителям ребёнка(который типа дал) - выясняется неправда.
Спрашиваю - зачем обманываешь.
Мне очень хотелось, у меня же нет.
Почему у меня не спросил.
Не подумал.
Договариваюсь, что покупаю игрушку, а он относит эту и извиняется.
Вопрос решён
после такого разрешения, я бы каждый день домой чего-нибудь из садика приносила, да побольше. даже не сомневайтесь)))). детям всегда хочется того, чего у них нет. даже, если имеется тоже самое, но только другого цвета))) к тому прекрасный способ заставить родителя купить все, чего хочется.
Kirsten
Я вот про то и говорю, что чаще всего проблемы детей с материальной составляющей настолько мелки, что решить их бесконфликтно не составляет никакого труда. Мотивации в данных случаях тоже однозначны и просты - захотелось.. Раздувать из этой мелочевки историю - глупо. Так, при решении мирным путем, ребенок забудет на другой день все, что было, а стоит начать его наказывать, то есть большая вероятность, что во-первых - будет искать обходные пути получения желаемого, и во-вторых, будет помнить до конца жизни, как неадекватны были мама-папа....
фундамент воспитания закладывается именно в первые годы жизни ребенка. и в 7 лет бывает сложнее что-то изменить, так как надо было этим занимать с 3-4 лет. а надеяться, что все может быть пройдет само самой, значит полагаться на русский авось. хорошо, если это будет так, а если нет...
Kirsten
Акула пера
10/20/2011, 2:41:53 PM
(L`Amour @ 20.10.2011 - время: 10:29) (дамисс @ 18.10.2011 - время: 20:10)Один из запомнившихся: сын приносит эл.игрушку домой из сада.
Спрашиваю откуда.
Отвечает дали поиграть.
Звоню родителям ребёнка(который типа дал) - выясняется неправда.
Спрашиваю - зачем обманываешь.
Мне очень хотелось, у меня же нет.
Почему у меня не спросил.
Не подумал.
Договариваюсь, что покупаю игрушку, а он относит эту и извиняется.
Вопрос решён
после такого разрешения, я бы каждый день домой чего-нибудь из садика приносила, да побольше. даже не сомневайтесь)))). детям всегда хочется того, чего у них нет. даже, если имеется тоже самое, но только другого цвета))) к тому прекрасный способ заставить родителя купить все, чего хочется.
Ну почему родителям надо исходить из мнения, что их собственный ребенок - гавно? Что за хамское отношение к СВОИМ детям?
Спрашиваю откуда.
Отвечает дали поиграть.
Звоню родителям ребёнка(который типа дал) - выясняется неправда.
Спрашиваю - зачем обманываешь.
Мне очень хотелось, у меня же нет.
Почему у меня не спросил.
Не подумал.
Договариваюсь, что покупаю игрушку, а он относит эту и извиняется.
Вопрос решён
после такого разрешения, я бы каждый день домой чего-нибудь из садика приносила, да побольше. даже не сомневайтесь)))). детям всегда хочется того, чего у них нет. даже, если имеется тоже самое, но только другого цвета))) к тому прекрасный способ заставить родителя купить все, чего хочется.
Ну почему родителям надо исходить из мнения, что их собственный ребенок - гавно? Что за хамское отношение к СВОИМ детям?
L`Amour
Мастер
10/20/2011, 5:43:18 PM
Kirsten
Ну почему родителям надо исходить из мнения, что их собственный ребенок - гавно? Что за хамское отношение к СВОИМ детям?
ну про гавно додумали уже Вы. а я имела ввиду детскую хитрость и сообразительность))).
Ну почему родителям надо исходить из мнения, что их собственный ребенок - гавно? Что за хамское отношение к СВОИМ детям?
ну про гавно додумали уже Вы. а я имела ввиду детскую хитрость и сообразительность))).
дамисс
Акула пера
10/20/2011, 10:19:01 PM
(L`Amour @ 20.10.2011 - время: 10:40)
после такого разрешения, я бы каждый день домой чего-нибудь из садика приносила, да побольше. даже не сомневайтесь)))). детям всегда хочется того, чего у них нет. даже, если имеется тоже самое, но только другого цвета))) к тому прекрасный способ заставить родителя купить все, чего хочется.
Основная беда Вашего непонимания в том, что разрешение получается не путём приобретения, а вкупе с рассмотрением этой ситуации со всех сторон:
Обсуждение потребности, реакции в обратном разрешениии, смысла в таких действиях и возможных других разрешений предыстории, отражении ситуации на себя и многое другое.
Сын этот случай с игрушкой до сих пор помнит.............
после такого разрешения, я бы каждый день домой чего-нибудь из садика приносила, да побольше. даже не сомневайтесь)))). детям всегда хочется того, чего у них нет. даже, если имеется тоже самое, но только другого цвета))) к тому прекрасный способ заставить родителя купить все, чего хочется.
Основная беда Вашего непонимания в том, что разрешение получается не путём приобретения, а вкупе с рассмотрением этой ситуации со всех сторон:
Обсуждение потребности, реакции в обратном разрешениии, смысла в таких действиях и возможных других разрешений предыстории, отражении ситуации на себя и многое другое.
Сын этот случай с игрушкой до сих пор помнит.............
Kirsten
Акула пера
10/20/2011, 11:19:52 PM
(дамисс @ 19.10.2011 - время: 09:34) (Sarita @ 19.10.2011 - время: 00:18)
Когда машину угоднит - вы ему тоже новую купите?
В последующем ребёнок начал осознавать потребность или ненужность вещи/игрушки и возможность последствий за действия.
Про потребности. Когда ребенку не надо выбивать из родителей очередную игрушку - то ли плачем, то ли истерикой, то ли хитростью или сообразительностью, то у него не возникает превышения потребностей. Он знает, что если ему что-то потребуется, то можно про это спокойно поговорить и обсудить.
Когда машину угоднит - вы ему тоже новую купите?
В последующем ребёнок начал осознавать потребность или ненужность вещи/игрушки и возможность последствий за действия.
Про потребности. Когда ребенку не надо выбивать из родителей очередную игрушку - то ли плачем, то ли истерикой, то ли хитростью или сообразительностью, то у него не возникает превышения потребностей. Он знает, что если ему что-то потребуется, то можно про это спокойно поговорить и обсудить.