Все люди равны?
Jane Au
Мастер
4/24/2013, 2:45:37 AM
Подзабытое происхождение опять становится актуальным?
В Англии, к примеру, человек "со свиным рылом" никогда не будет принят в почетный клуб.
Мы долго верили, что люди равны изначально, что человек сам может пробиться в жизни, при этом обладая лишь собственным напором, инициативой, талантом.
Смотрю случайно новый фильм по России 1 - Истребители.
Так вот, единственный граф в команде (Бес - Дюжев) характеризуется, как единственный, действительно, порядочный и благородный человек.
Возвращаемся к приоритету происхождения?
Или, все-таки, происхождение вторично, и среди "благородных" встречаются подобные обыкновенным "простолюдинам"?
В Англии, к примеру, человек "со свиным рылом" никогда не будет принят в почетный клуб.
Мы долго верили, что люди равны изначально, что человек сам может пробиться в жизни, при этом обладая лишь собственным напором, инициативой, талантом.
Смотрю случайно новый фильм по России 1 - Истребители.
Так вот, единственный граф в команде (Бес - Дюжев) характеризуется, как единственный, действительно, порядочный и благородный человек.
Возвращаемся к приоритету происхождения?
Или, все-таки, происхождение вторично, и среди "благородных" встречаются подобные обыкновенным "простолюдинам"?
Серафимыч
Профессионал
4/24/2013, 5:02:02 AM
Jane Au, в Англии ещё и закрытые лицеи есть, но если он есть это не значит что к этому надо относится терпимо. А то о чём говорите насчёт Англии вы так это мелкая разновидность социальной сегрегации и с этим в наш век надо бороться в первую очередь.
Jane Au
Мастер
4/24/2013, 2:28:56 PM
(Серафимыч @ 24.04.2013 - время: 01:02)
Как бороться? У нас как раз появляется все больше борцов, выступающих за возрождение монархии, соответственно, за возрождение всех исключительных регалий дворянства.
Думаете, нет разницы между людьми простого и дворянского происхождения?
Jane Au, в Англии ещё и закрытые лицеи есть, но если он есть это не значит что к этому надо относится терпимо. А то о чём говорите насчёт Англии вы так это мелкая разновидность социальной сегрегации и с этим в наш век надо бороться в первую очередь.
Как бороться? У нас как раз появляется все больше борцов, выступающих за возрождение монархии, соответственно, за возрождение всех исключительных регалий дворянства.
Думаете, нет разницы между людьми простого и дворянского происхождения?
Серафимыч
Профессионал
4/24/2013, 5:09:43 PM
(Jane Au @ 24.04.2013 - время: 10:28)
Монархисты в России - маргиналы - ни одна монархическая партия не представлена в парламенте. В плане возрождения дворянских привилегий куда опаснее всякие офицерские державно-патриотические союзы.
Как бороться? У нас как раз появляется все больше борцов, выступающих за возрождение монархии, соответственно, за возрождение всех исключительных регалий дворянства.
Думаете, нет разницы между людьми простого и дворянского происхождения?
Монархисты в России - маргиналы - ни одна монархическая партия не представлена в парламенте. В плане возрождения дворянских привилегий куда опаснее всякие офицерские державно-патриотические союзы.
Соулу_Кора
Мастер
4/24/2013, 7:27:11 PM
Имхо, "благородство" и "простолюдинство" различны прежде всего воспитанием, которое человек получал в семье, уровнем культуры и образования. И, соответственно, принципами и поведением.
Человек может получить и развить в себе все это, будучи рожденным кем угодно и где угодно. все зависит от личности.
Отвечая на вопрос в заглавии - все люди разные)
Человек может получить и развить в себе все это, будучи рожденным кем угодно и где угодно. все зависит от личности.
Отвечая на вопрос в заглавии - все люди разные)
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 4/24/2013, 9:15:37 PM
Думаю в большей степени все же благородство это воспитание, а происхождение вторично. А по поводу происхождения, так что оно сейчас даст? Если бы вернули то, чем владели предки, то смысл был был, а так.
Jane Au
Мастер
4/25/2013, 1:09:24 AM
(ФЕСТ @ 24.04.2013 - время: 17:15)
РПЦ, к примеру, вернули ее дореволюционные земли, недвижимость, артефакты. Узаконили преимущественное уважение к чувствам верующих ... думаю, и особое положение богоизбранных по рождению вскорости законным образом признают, возможно, и какое-то имущество вернут.
В индуизме существует четкое деление на касты от рождения, тут уж хоть ты личность незаурядная, но выше своей касты не прыгнешь. Люди, действительно, разные, но в такой ли врожденной степени они разные, как в индуизме - согласно кастам?
Думаю в большей степени все же благородство это воспитание, а происхождение вторично. А по поводу происхождения, так что оно сейчас даст? Если бы вернули то, чем владели предки, то смысл был был, а так.
РПЦ, к примеру, вернули ее дореволюционные земли, недвижимость, артефакты. Узаконили преимущественное уважение к чувствам верующих ... думаю, и особое положение богоизбранных по рождению вскорости законным образом признают, возможно, и какое-то имущество вернут.
В индуизме существует четкое деление на касты от рождения, тут уж хоть ты личность незаурядная, но выше своей касты не прыгнешь. Люди, действительно, разные, но в такой ли врожденной степени они разные, как в индуизме - согласно кастам?
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 4/25/2013, 7:48:22 PM
(Jane Au @ 24.04.2013 - время: 21:09)
(ФЕСТ @ 24.04.2013 - время: 17:15)
Вы м в самом деле считаете, что государство отдаст физическому лицу то, что принадлежало его предкам. В таком случае нужна еще одна революция, а так сотрясание словесное и не более того. РПЦ - это отдельная коммерческая организация, которая добивается преумножения своих ценностей через открытые души богу, однако в полемику о религии здесь разводить не будем.
(ФЕСТ @ 24.04.2013 - время: 17:15)
Думаю в большей степени все же благородство это воспитание, а происхождение вторично. А по поводу происхождения, так что оно сейчас даст? Если бы вернули то, чем владели предки, то смысл был был, а так.
РПЦ, к примеру, вернули ее дореволюционные земли, недвижимость, артефакты. Узаконили преимущественное уважение к чувствам верующих ... думаю, и особое положение богоизбранных по рождению вскорости законным образом признают, возможно, и какое-то имущество вернут.
В индуизме существует четкое деление на касты от рождения, тут уж хоть ты личность незаурядная, но выше своей касты не прыгнешь. Люди, действительно, разные, но в такой ли врожденной степени они разные, как в индуизме - согласно кастам?
Вы м в самом деле считаете, что государство отдаст физическому лицу то, что принадлежало его предкам. В таком случае нужна еще одна революция, а так сотрясание словесное и не более того. РПЦ - это отдельная коммерческая организация, которая добивается преумножения своих ценностей через открытые души богу, однако в полемику о религии здесь разводить не будем.
Влекущая взгляды
Акула пера
4/25/2013, 11:00:29 PM
(Jane Au @ 23.04.2013 - время: 22:45)
А среди "простолюдинов" невозможно "благородство"?
На самом деле я немного верб все таки в "магию крови" и силу происхождения,только применительно к России,это сложно было сохранить после 70 лет советской власти в изначальном виде... Сложно сравнивать с чем либо,где эти благородные роды?
Подзабытое происхождение опять становится актуальным?
В Англии, к примеру, человек "со свиным рылом" никогда не будет принят в почетный клуб.
Мы долго верили, что люди равны изначально, что человек сам может пробиться в жизни, при этом обладая лишь собственным напором, инициативой, талантом.
Возвращаемся к приоритету происхождения?
Или, все-таки, происхождение вторично, и среди "благородных" встречаются подобные обыкновенным "простолюдинам"?
А среди "простолюдинов" невозможно "благородство"?
На самом деле я немного верб все таки в "магию крови" и силу происхождения,только применительно к России,это сложно было сохранить после 70 лет советской власти в изначальном виде... Сложно сравнивать с чем либо,где эти благородные роды?
Jane Au
Мастер
4/26/2013, 12:38:59 AM
(Влекущая взгляды @ 25.04.2013 - время: 19:00)
Возвращаемся к приоритету происхождения?
Или, все-таки, происхождение вторично, и среди "благородных" встречаются подобные обыкновенным "простолюдинам"? А среди "простолюдинов" невозможно "благородство"?
На самом деле я немного верб все таки в "магию крови" и силу происхождения,только применительно к России,это сложно было сохранить после 70 лет советской власти в изначальном виде... Сложно сравнивать с чем либо,где эти благородные роды?
Они появятся, не сомневайтесь.
А ведь коммунистическая, гуманная формула "Кто был никем, тот станет всем" провалилась.
Провалились все философские и государственные манифесты, лежащие в основе государства, в основе его управления, в основе его приоритетов.
Провалилась формула: "Каждая кухарка может управлять государством"
Возвращаемся к приоритету происхождения?
Или, все-таки, происхождение вторично, и среди "благородных" встречаются подобные обыкновенным "простолюдинам"? А среди "простолюдинов" невозможно "благородство"?
На самом деле я немного верб все таки в "магию крови" и силу происхождения,только применительно к России,это сложно было сохранить после 70 лет советской власти в изначальном виде... Сложно сравнивать с чем либо,где эти благородные роды?
Они появятся, не сомневайтесь.
А ведь коммунистическая, гуманная формула "Кто был никем, тот станет всем" провалилась.
Провалились все философские и государственные манифесты, лежащие в основе государства, в основе его управления, в основе его приоритетов.
Провалилась формула: "Каждая кухарка может управлять государством"
Jane Au
Мастер
4/26/2013, 1:05:26 AM
(ФЕСТ @ 25.04.2013 - время: 15:48)
Уважаемый, вы притворяетесь или правда не видите то, что государство ОТДАЕТ физическому лицу, которое "благородных" кровей.
В данном случае отдает РПЦ.
Вы м в самом деле считаете, что государство отдаст физическому лицу то, что принадлежало его предкам.
Уважаемый, вы притворяетесь или правда не видите то, что государство ОТДАЕТ физическому лицу, которое "благородных" кровей.
В данном случае отдает РПЦ.
1NN
Акула пера
4/26/2013, 1:13:31 AM
РПЦ - это не физическое лицо...
Jane Au
Мастер
4/26/2013, 2:25:09 AM
НО и не ГОСУДАРСТВЕННОЕ :)
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 4/26/2013, 3:36:40 AM
(Jane Au @ 25.04.2013 - время: 21:05)
(ФЕСТ @ 25.04.2013 - время: 15:48)
на этом интеллектуальная беседа у меня с Вами закончена.
так сказать по поводу разницы восприятия физических и юридических лиц - это первое.
Второе я живу не в России, однако и у вас ни кто физическому лицу ничего не отдаст.
(ФЕСТ @ 25.04.2013 - время: 15:48)
Вы м в самом деле считаете, что государство отдаст физическому лицу то, что принадлежало его предкам.
Уважаемый, вы притворяетесь или правда не видите то, что государство ОТДАЕТ физическому лицу, которое "благородных" кровей.
В данном случае отдает РПЦ.
на этом интеллектуальная беседа у меня с Вами закончена.
так сказать по поводу разницы восприятия физических и юридических лиц - это первое.
Второе я живу не в России, однако и у вас ни кто физическому лицу ничего не отдаст.
Jane Au
Мастер
4/26/2013, 4:00:55 AM
(ФЕСТ @ 25.04.2013 - время: 23:36)
Интеллектуальная беседа у нас с вами даже и не началась.
Хотелось бы узнать, как минимум, считаете ли вы всех людей изначально равными, как сказано в "декларации о правах человека" ?
Хотелось бы узнать, какие права получает человек при рождении?
Хотелось бы узнать, почему права верующих и РПЦ превалируют над правами остальных?
Хотелось бы узнать, можно ли простолюдина воспитать в ЦАРИ ?
Хотелось бы узнать, почему идеи "равенства и братства" (коммунизма, для непонятливых) никак не могут восторжествовать ?
на этом интеллектуальная беседа у меня с Вами закончена.
Интеллектуальная беседа у нас с вами даже и не началась.
Хотелось бы узнать, как минимум, считаете ли вы всех людей изначально равными, как сказано в "декларации о правах человека" ?
Хотелось бы узнать, какие права получает человек при рождении?
Хотелось бы узнать, почему права верующих и РПЦ превалируют над правами остальных?
Хотелось бы узнать, можно ли простолюдина воспитать в ЦАРИ ?
Хотелось бы узнать, почему идеи "равенства и братства" (коммунизма, для непонятливых) никак не могут восторжествовать ?
MiniRAT
Мастер
4/26/2013, 9:42:30 AM
да кому какое дело сейчас до этого?я "голубых кровей" ,ну почти,всё уже давно намешалось так что и не разберёшь...но т.к. национальность и род у нас передаётся по отцу то я урождённая Аматуни,армянский княжеский род,некогда довольно влиятельный...проследить свою историю(к сожалению только по мужской линии) могу до самых истоков рода,у нас даже легенда есть откуда фамилия произошла...однофамильцев нет,только родственники...но это ничего не даёт,ну да предки были князьями,ну и что?теперь то проку никакого,живу с мужем и детьми,хомячу шоколадки,люблю рыбалку...так что может если род жив или воспитание идёт традиционное ,тогда есть разница,а если от всего этого осталась лишь фамилия и генеологическое древо...ну в общем выше описала...
Соулу_Кора
Мастер
4/26/2013, 6:40:09 PM
(Jane Au @ 26.04.2013 - время: 00:00)
(ФЕСТ @ 25.04.2013 - время: 23:36)
А можно узнать, почему вас это интересует, за что боретесь, так сказать?)
У меня вот ощущение, что вся тема изначально вертится вокруг имущества и РПЦ. А равенство, декларации и прочее - это лозунги.
(ФЕСТ @ 25.04.2013 - время: 23:36)
на этом интеллектуальная беседа у меня с Вами закончена.
Интеллектуальная беседа у нас с вами даже и не началась.
Хотелось бы узнать, как минимум, считаете ли вы всех людей изначально равными, как сказано в "декларации о правах человека" ?
Хотелось бы узнать, какие права получает человек при рождении?
Хотелось бы узнать, почему права верующих и РПЦ превалируют над правами остальных?
Хотелось бы узнать, можно ли простолюдина воспитать в ЦАРИ ?
Хотелось бы узнать, почему идеи "равенства и братства" (коммунизма, для непонятливых) никак не могут восторжествовать ?
А можно узнать, почему вас это интересует, за что боретесь, так сказать?)
У меня вот ощущение, что вся тема изначально вертится вокруг имущества и РПЦ. А равенство, декларации и прочее - это лозунги.
VIP
Nika-hl
moderator
5/4/2013, 12:14:32 PM
(Sowilo_Kora @ 24.04.2013 - время: 15:27)
/ так думаю, что воспитание - это основа всех основ+ обязательное образование!!!) Без него ты как был пентюхом, так им и останешься))
Имхо, "благородство" и "простолюдинство" различны прежде всего воспитанием, которое человек получал в семье, уровнем культуры и образования. И, соответственно, принципами и поведением.
Человек может получить и развить в себе все это, будучи рожденным кем угодно и где угодно. все зависит от личности.
Отвечая на вопрос в заглавии - все люди разные)
/ так думаю, что воспитание - это основа всех основ+ обязательное образование!!!) Без него ты как был пентюхом, так им и останешься))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Влекущая взгляды
Акула пера
5/5/2013, 1:10:20 PM
(MiniRAT @ 26.04.2013 - время: 05:42)
Думаю,что Вам это кажется,что ничего нет, а окружающие,наверняка,видят необычную девочку-женщину, и "кровь" проявлена в каких-то чертах у Вас и детей, в манерах, в движениях...
да кому какое дело сейчас до этого?я "голубых кровей" ,ну почти,всё уже давно намешалось так что и не разберёшь...но т.к. национальность и род у нас передаётся по отцу то я урождённая Аматуни,армянский княжеский род,некогда довольно влиятельный...проследить свою историю(к сожалению только по мужской линии) могу до самых истоков рода,у нас даже легенда есть откуда фамилия произошла...однофамильцев нет,только родственники...но это ничего не даёт,ну да предки были князьями,ну и что?теперь то проку никакого,живу с мужем и детьми,хомячу шоколадки,люблю рыбалку...так что может если род жив или воспитание идёт традиционное ,тогда есть разница,а если от всего этого осталась лишь фамилия и генеологическое древо...ну в общем выше описала...
Думаю,что Вам это кажется,что ничего нет, а окружающие,наверняка,видят необычную девочку-женщину, и "кровь" проявлена в каких-то чертах у Вас и детей, в манерах, в движениях...
Влекущая взгляды
Акула пера
5/5/2013, 1:15:48 PM
(Jane Au @ 26.04.2013 - время: 00:00)
(ФЕСТ @ 25.04.2013 - время: 23:36)
Можно и "зайца научить пить"))),вопрос : зачем?
Можно принять,как гипотезу,что ВСЕ,кому дано было родиться на Земле,т.е. проявить себя в эту реальность,появились сюда не просто так, а ПОЧЕМУ ТО...)) У каждого есть предназначение , и не факт,что оно соответствует тому,как люди делят себя на роды, касты и сословия,может,это только наша глупость и гордыня,трудно сказать,мы не знаем Истину.
Благородство происхождения всегда ли соответствует благородству души,жизни и поступков человека? нет,не всегда... Важно ли воспитание? да,важно... Если не учить человека БЫТЬ благородным,то "голос крови",может, и не проснуться сам.
(ФЕСТ @ 25.04.2013 - время: 23:36)
на этом интеллектуальная беседа у меня с Вами закончена.
Интеллектуальная беседа у нас с вами даже и не началась.
Хотелось бы узнать, как минимум, считаете ли вы всех людей изначально равными, как сказано в "декларации о правах человека" ?
Хотелось бы узнать, какие права получает человек при рождении?
Хотелось бы узнать, почему права верующих и РПЦ превалируют над правами остальных?
Хотелось бы узнать, можно ли простолюдина воспитать в ЦАРИ ?
Хотелось бы узнать, почему идеи "равенства и братства" (коммунизма, для непонятливых) никак не могут восторжествовать ?
Можно и "зайца научить пить"))),вопрос : зачем?
Можно принять,как гипотезу,что ВСЕ,кому дано было родиться на Земле,т.е. проявить себя в эту реальность,появились сюда не просто так, а ПОЧЕМУ ТО...)) У каждого есть предназначение , и не факт,что оно соответствует тому,как люди делят себя на роды, касты и сословия,может,это только наша глупость и гордыня,трудно сказать,мы не знаем Истину.
Благородство происхождения всегда ли соответствует благородству души,жизни и поступков человека? нет,не всегда... Важно ли воспитание? да,важно... Если не учить человека БЫТЬ благородным,то "голос крови",может, и не проснуться сам.