Власть и её отсутствие
Ж@нн@
Акула пера
2/27/2012, 8:41:12 PM
На создание топика натолкнула субботняя беседа с бывшим коллегой. Рассказал, что человека, которого я как-то мельком видела, умер. Всегда был на руководящих должностях - председатель колхоза, глава администрации, а вышел на пенсию и сгорел за пол-года. И я провела аналогию между этим случаем и другими подобными и сделала вывод: людям, власть имущим очень тяжело без этой власти оставаться. Вот и не выдерживает организм отдыха. А что вы считаете? Так ли это? Или это просто совпадение?
Alihena
Акула пера
2/27/2012, 8:56:20 PM
(Ж@нн@ @ 27.02.2012 - время: 17:41) .............. людям, власть имущим очень тяжело без этой власти оставаться. Вот и не выдерживает организм отдыха. А что вы считаете? Так ли это? Или это просто совпадение?
Ну если я правильно поняла Вас, то многие люди потеряв богатство/ власть сходят с ума, начинают пить, покидают этот мир и так далее ...
Моего хорошего знакомого уволили - так он спился, соседку отправили просто на пенсию - от депрессии, что она никому не нужна заработала себе пару инфарктов ...
Ну если я правильно поняла Вас, то многие люди потеряв богатство/ власть сходят с ума, начинают пить, покидают этот мир и так далее ...
Моего хорошего знакомого уволили - так он спился, соседку отправили просто на пенсию - от депрессии, что она никому не нужна заработала себе пару инфарктов ...
Влекущая взгляды
Акула пера
2/27/2012, 9:06:56 PM
Выход на пенсию,это большой стресс даже и для не руководящих работников.Такие случаи не редкость,когда человек,вне круга привычных дел и обязанностей, впадает в хандру,ему кажется,что он больше никому не нужен и он теряет смысл жизни. Думаю,что у нас люди слишком много работают,не умеют отдыхать и на пенсии не находят себе какого-то занятия,приносящего радость.
Пенсионеры-руководители,кроме всего прочего,страдают также еще и чувством уязвленного самолюбия,что вместе с возрастом и болезнями,делает жизнь пенсионера безрадостной и наполненной переживаниями.Отсюда и ранняя смертность. Потеря власти и влияния болезненная и для более молодых людей,а у пенсионеров еще и переживания по поводу потери "уважения",льгот и привилегий,к которым привыкли.
Пенсионеры-руководители,кроме всего прочего,страдают также еще и чувством уязвленного самолюбия,что вместе с возрастом и болезнями,делает жизнь пенсионера безрадостной и наполненной переживаниями.Отсюда и ранняя смертность. Потеря власти и влияния болезненная и для более молодых людей,а у пенсионеров еще и переживания по поводу потери "уважения",льгот и привилегий,к которым привыкли.
джага-джага
Акула пера
2/27/2012, 9:27:18 PM
Давайте вспомним Бориса Николаевича Ельцина. Он под конец своего президентства говорил не лучше чем Брежнев. Еле живой был. А вышел на пенсию и очень поправился в плане здоровья.
Ж@нн@
Акула пера
2/27/2012, 9:35:58 PM
Да. Уход на пенсию - это стресс для многих. Но тем не менее, уход со власти гораздо сложнее и трагичнее.
Ж@нн@
Акула пера
2/27/2012, 9:37:51 PM
(джага-джага @ 27.02.2012 - время: 17:27) Давайте вспомним Бориса Николаевича Ельцина. Он под конец своего президентства говорил не лучше чем Брежнев. Еле живой был. А вышел на пенсию и очень поправился в плане здоровья.
То есть, закономерности никакой?
То есть, закономерности никакой?
Агроном 71
moderator
2/27/2012, 10:02:44 PM
Бывает конечно что бывшие начальники выходя на пенсию ( или потеряв власть ) долго не живут ( по разным причинам кто здоровье надорвал , а кто потерял привычную среду обитания ).
Но в большинстве они живучи .
Но в большинстве они живучи .
джага-джага
Акула пера
2/27/2012, 10:06:27 PM
(Ж@нн@ @ 27.02.2012 - время: 17:37) (джага-джага @ 27.02.2012 - время: 17:27) Давайте вспомним Бориса Николаевича Ельцина. Он под конец своего президентства говорил не лучше чем Брежнев. Еле живой был. А вышел на пенсию и очень поправился в плане здоровья.
То есть, закономерности никакой?
Закономерность в том, что ему пенсия на пользу пошла
То есть, закономерности никакой?
Закономерность в том, что ему пенсия на пользу пошла
DELETED
Акула пера
2/27/2012, 11:41:51 PM
(Ж@нн@ @ 27.02.2012 - время: 16:41) Власть имущим очень тяжело без этой власти оставаться. Вот и не выдерживает организм отдыха. А что вы считаете? Так ли это? Или это просто совпадение?
У меня есть сосед, профессор. Уже дедушка, ему глубоко за 70. Работал преподавателем в институте. Выйдя на пенсию, он организовал у себя дома что-то наподобие клуба любителей психологии. Он время от времени приглашает к себе преподавателей и студентов, человек по 10. Они сидят и за чаем разговаривают о жизни. Он и меня несколько раз приглашал, как соседку. Я была самой младшей, но было настолько интересно, что вечер пролетал за мгновение! :) Прекрасная грамотная речь, прекрасные темы, просто замечательно! :)
Я очень рада за этого немолодого уже человека, что он продолжает общаться с молодёжью, тщательно готовится к этим встречам и живёт ожиданием следующего заседания клуба. Именно поэтому он здоров и бодр.
Мне кажется, что не без власти тяжело бывает пенсионеру, а без востребованности.
У меня есть сосед, профессор. Уже дедушка, ему глубоко за 70. Работал преподавателем в институте. Выйдя на пенсию, он организовал у себя дома что-то наподобие клуба любителей психологии. Он время от времени приглашает к себе преподавателей и студентов, человек по 10. Они сидят и за чаем разговаривают о жизни. Он и меня несколько раз приглашал, как соседку. Я была самой младшей, но было настолько интересно, что вечер пролетал за мгновение! :) Прекрасная грамотная речь, прекрасные темы, просто замечательно! :)
Я очень рада за этого немолодого уже человека, что он продолжает общаться с молодёжью, тщательно готовится к этим встречам и живёт ожиданием следующего заседания клуба. Именно поэтому он здоров и бодр.
Мне кажется, что не без власти тяжело бывает пенсионеру, а без востребованности.
Ж@нн@
Акула пера
2/27/2012, 11:50:24 PM
(Звёнка @ 27.02.2012 - время: 19:41)
У меня есть сосед, профессор. Уже дедушка, ему глубоко за 70. Работал преподавателем в институте. Выйдя на пенсию, он организовал у себя дома что-то наподобие клуба любителей психологии. Он время от времени приглашает к себе преподавателей и студентов, человек по 10. Они сидят и за чаем разговаривают о жизни. Он и меня несколько раз приглашал, как соседку. Я была самой младшей, но было настолько интересно, что вечер пролетал за мгновение! :) Прекрасная грамотная речь, прекрасные темы, просто замечательно! :)
Я очень рада за этого немолодого уже человека, что он продолжает общаться с молодёжью, тщательно готовится к этим встречам и живёт ожиданием следующего заседания клуба. Именно поэтому он здоров и бодр.
Мне кажется, что не без власти тяжело бывает пенсионеру, а без востребованности.
Отлично, что есть такие люди, которые не дают себе возможности быть невостребованными.
Но мой вопрос более касался утраты власти, чем выхода на пенсию. Ведь власти лишаются не только когда выходят на пенсию, но и по другим причинам.
У меня есть сосед, профессор. Уже дедушка, ему глубоко за 70. Работал преподавателем в институте. Выйдя на пенсию, он организовал у себя дома что-то наподобие клуба любителей психологии. Он время от времени приглашает к себе преподавателей и студентов, человек по 10. Они сидят и за чаем разговаривают о жизни. Он и меня несколько раз приглашал, как соседку. Я была самой младшей, но было настолько интересно, что вечер пролетал за мгновение! :) Прекрасная грамотная речь, прекрасные темы, просто замечательно! :)
Я очень рада за этого немолодого уже человека, что он продолжает общаться с молодёжью, тщательно готовится к этим встречам и живёт ожиданием следующего заседания клуба. Именно поэтому он здоров и бодр.
Мне кажется, что не без власти тяжело бывает пенсионеру, а без востребованности.
Отлично, что есть такие люди, которые не дают себе возможности быть невостребованными.
Но мой вопрос более касался утраты власти, чем выхода на пенсию. Ведь власти лишаются не только когда выходят на пенсию, но и по другим причинам.
bolik@lelik
Акула пера
2/28/2012, 12:46:22 AM
В Советское время еще слышал такое.Пока человек работает он живет.Только вышел на пенсию все.То есть пока бежит,пока и жив.С чем это связанно? Однозначно со стрессами которые испытывает человек когда начинает осознавать свою ненужность,невостребованность.Хоть он был простым токарем,или же руководящим работником все равно.
Ж@нн@
Акула пера
2/28/2012, 1:11:26 AM
Лена верно написала, что мы отдыхать не умеем. Может потому и виной такие вот быстрые "сгорания".
Сегодня последний день моего отпуска. Впервые за 15 лет я его провела как отпуск. Я смогла себе это позволить!!! А 15 лет организм был просто в стрессе. Работа-работа-работа и невозможность расслабиться во время отпуска.
Сегодня последний день моего отпуска. Впервые за 15 лет я его провела как отпуск. Я смогла себе это позволить!!! А 15 лет организм был просто в стрессе. Работа-работа-работа и невозможность расслабиться во время отпуска.
DELETED
Акула пера
2/28/2012, 1:17:27 AM
(Ж@нн@ @ 27.02.2012 - время: 19:50)
Отлично, что есть такие люди, которые не дают себе возможности быть невостребованными.
Но мой вопрос более касался утраты власти, чем выхода на пенсию. Ведь власти лишаются не только когда выходят на пенсию, но и по другим причинам.
Есть выражение: "Из князя - да в грязи".
Власть довольно часто морально уродует человека. И тогда любая другая должность, кроме "князя", кажется ему "грязью". И в этой "грязи" ему станет очень туго.
А вот если человек, будучи большим начальником, продолжает мыслить объективно и не чувствует себя пожизненным князем,- его уход с должности пройдёт без особых для него последствий.
Отлично, что есть такие люди, которые не дают себе возможности быть невостребованными.
Но мой вопрос более касался утраты власти, чем выхода на пенсию. Ведь власти лишаются не только когда выходят на пенсию, но и по другим причинам.
Есть выражение: "Из князя - да в грязи".
Власть довольно часто морально уродует человека. И тогда любая другая должность, кроме "князя", кажется ему "грязью". И в этой "грязи" ему станет очень туго.
А вот если человек, будучи большим начальником, продолжает мыслить объективно и не чувствует себя пожизненным князем,- его уход с должности пройдёт без особых для него последствий.
Ж@нн@
Акула пера
2/28/2012, 1:30:41 AM
(Звёнка @ 27.02.2012 - время: 21:17)
А вот если человек, будучи большим начальником, продолжает мыслить объективно и не чувствует себя пожизненным князем,- его уход с должности пройдёт без особых для него последствий.
Звёнка
Согласна с Вашим суждением относительно князя и грязи. Но вот, как Вы считаете, может ли человек, попавший на руководящую должность, продолжать мыслить объективно? Власть-то меняет людей.
А вот если человек, будучи большим начальником, продолжает мыслить объективно и не чувствует себя пожизненным князем,- его уход с должности пройдёт без особых для него последствий.
Звёнка
Согласна с Вашим суждением относительно князя и грязи. Но вот, как Вы считаете, может ли человек, попавший на руководящую должность, продолжать мыслить объективно? Власть-то меняет людей.
Влекущая взгляды
Акула пера
2/28/2012, 1:50:56 AM
(bolik@lelik @ 27.02.2012 - время: 20:46) В Советское время еще слышал такое.Пока человек работает он живет.Только вышел на пенсию все.То есть пока бежит,пока и жив.С чем это связанно? Однозначно со стрессами которые испытывает человек когда начинает осознавать свою ненужность,невостребованность.Хоть он был простым токарем,или же руководящим работником все равно.
Володя,ну вот почему сразу "невостребованность"? Неужели человеческая жизнь может иметь смысл только в работе? Мне вот ближе другой принцип:"Я работаю,для того,чтобы жить,а не живу,для того,чтобы работать"(с)
Володя,ну вот почему сразу "невостребованность"? Неужели человеческая жизнь может иметь смысл только в работе? Мне вот ближе другой принцип:"Я работаю,для того,чтобы жить,а не живу,для того,чтобы работать"(с)
Stevie D
Мастер
2/28/2012, 2:02:17 AM
ну неееет))
вы проедьтесь по дачам
там бывшая власть, нахапавшись, вкинув денежку в какое-нибудь небольшое прибыльное дело - ТААААК на пенсии блатует и кайфует!!)
дай бог каждому
и нафиг не нужна им сейчас власть - не поймали в свое время? и вот и счастье!!
разве что раз в полгода костюмчик с галстуком надеть, да по знакомым проехаться, племянника/вкука отмазать от какой-нить бяды )).....
да ну, бросьте
бывшие власть имущие не такие глупые, как вам хотелось бы, чтобы уйдя на пенсию прозябать там в грусти-печали.....
believe me!!
вы проедьтесь по дачам
там бывшая власть, нахапавшись, вкинув денежку в какое-нибудь небольшое прибыльное дело - ТААААК на пенсии блатует и кайфует!!)
дай бог каждому
и нафиг не нужна им сейчас власть - не поймали в свое время? и вот и счастье!!
разве что раз в полгода костюмчик с галстуком надеть, да по знакомым проехаться, племянника/вкука отмазать от какой-нить бяды )).....
да ну, бросьте
бывшие власть имущие не такие глупые, как вам хотелось бы, чтобы уйдя на пенсию прозябать там в грусти-печали.....
believe me!!
bolik@lelik
Акула пера
2/28/2012, 2:14:53 AM
(Влекущая взгляды @ 27.02.2012 - время: 21:50) (bolik@lelik @ 27.02.2012 - время: 20:46) В Советское время еще слышал такое.Пока человек работает он живет.Только вышел на пенсию все.То есть пока бежит,пока и жив.С чем это связанно? Однозначно со стрессами которые испытывает человек когда начинает осознавать свою ненужность,невостребованность.Хоть он был простым токарем,или же руководящим работником все равно.
Володя,ну вот почему сразу "невостребованность"? Неужели человеческая жизнь может иметь смысл только в работе? Мне вот ближе другой принцип:"Я работаю,для того,чтобы жить,а не живу,для того,чтобы работать"(с)
Если человек проработал на одном месте 30-40 лет,если он работаголик то да,для него будет удар.Таких примеров в жизни полным полно когда человек уходил в мир иной,сразу после выхода на пенсию.Может сейчас другое время,и фильм "Старики разбойники" не актуален,но в нем эта проблема хорошо показана.
Володя,ну вот почему сразу "невостребованность"? Неужели человеческая жизнь может иметь смысл только в работе? Мне вот ближе другой принцип:"Я работаю,для того,чтобы жить,а не живу,для того,чтобы работать"(с)
Если человек проработал на одном месте 30-40 лет,если он работаголик то да,для него будет удар.Таких примеров в жизни полным полно когда человек уходил в мир иной,сразу после выхода на пенсию.Может сейчас другое время,и фильм "Старики разбойники" не актуален,но в нем эта проблема хорошо показана.
DELETED
Акула пера
2/28/2012, 2:15:56 AM
(Ж@нн@ @ 27.02.2012 - время: 21:30) Но вот, как Вы считаете, может ли человек, попавший на руководящую должность, продолжать мыслить объективно? Власть-то меняет людей.
Вы знаете, выпить много власти и не опьянеть от неё - крайне сложно. Это возможно лишь в том случае, если ни на секунду не забывать о том, что захмелеть от власти - это и есть настоящая грязь.
Вы знаете, выпить много власти и не опьянеть от неё - крайне сложно. Это возможно лишь в том случае, если ни на секунду не забывать о том, что захмелеть от власти - это и есть настоящая грязь.
Влекущая взгляды
Акула пера
2/28/2012, 2:33:24 AM
(bolik@lelik @ 27.02.2012 - время: 22:14) Если человек проработал на одном месте 30-40 лет,если он работаголик то да,для него будет удар.Таких примеров в жизни полным полно когда человек уходил в мир иной,сразу после выхода на пенсию.Может сейчас другое время,и фильм "Старики разбойники" не актуален,но в нем эта проблема хорошо показана.
А в этом фильме ведь кроме желания не выходить на пенсию весьма иронично показано,что следователь давно не раскрывает никаких дел,только на службу ходит,да и друг его,с поразительной наивностью принимает прощальные речи за искренние слова...В СССР на службе можно было вязать,читать,решать кроссворды,и получать минимальные,но деньги,сейчас нет таких "теплых" место,но впрочем это я в лирике от темы отклонилась,извиняюсь!
На мой взгляд,сейчас пенсия пугает призраком нищеты и незащищенности,все понимают,что лечение и отдых нынешним пенсионерам от государства не гарантированы,пугает беспомощность и неуверенность в завтрашнем дне.
А в этом фильме ведь кроме желания не выходить на пенсию весьма иронично показано,что следователь давно не раскрывает никаких дел,только на службу ходит,да и друг его,с поразительной наивностью принимает прощальные речи за искренние слова...В СССР на службе можно было вязать,читать,решать кроссворды,и получать минимальные,но деньги,сейчас нет таких "теплых" место,но впрочем это я в лирике от темы отклонилась,извиняюсь!
На мой взгляд,сейчас пенсия пугает призраком нищеты и незащищенности,все понимают,что лечение и отдых нынешним пенсионерам от государства не гарантированы,пугает беспомощность и неуверенность в завтрашнем дне.
Ж@нн@
Акула пера
2/28/2012, 2:37:46 AM
(Stevie D @ 27.02.2012 - время: 22:02)
да ну, бросьте
бывшие власть имущие не такие глупые, как вам хотелось бы, чтобы уйдя на пенсию прозябать там в грусти-печали.....
believe me!!
А никто об их глупости и не говорил) Просто многие на самом деле начинают пить ещё больше и, соответственно, подрывают здоровье.
да ну, бросьте
бывшие власть имущие не такие глупые, как вам хотелось бы, чтобы уйдя на пенсию прозябать там в грусти-печали.....
believe me!!
А никто об их глупости и не говорил) Просто многие на самом деле начинают пить ещё больше и, соответственно, подрывают здоровье.