Верю - не верю

Lessa
4/11/2015, 2:24:49 PM
Иногда бывает так, что слушаешь человека, и понимаешь, что он врет.
Кто-то врет, чтобы нас обдурить и поиметь какую-то выгоду, кто-то - просто ради красного словца, желания рассказать фантастическую историю или выпендриться, кто-то - чтоб его пожалели.

Если вы явно чувствуете, что собеседник врет вам в лицо, то какая у вас реакция бывает?
Есть ли чувство возмущения или может быть наоборот, вам смешно, как глупо собеседник выглядит? Или вы абсолютно спокойны, потому что привыкли к тому, что люди часто врут?

Как вы поступаете в подобных ситуациях:
Обрываете человека на полуслове и уходите?
Прямо и жестко разоблачаете его ложь?
Вежливо дослушиваете до конца, притворяясь, что верите?
Мимo шёл
4/11/2015, 2:46:44 PM
Зависит от целой кучи факторов. Кто мне мой визави, как то, что он поет, касается лично меня.
Если сотрудник опоздал на два часа и рассказал сказку в лицах, да и ладно, старался же, сочинял, значит вину чувствует, сожалеет, пусть живет.
Если приятелю рук не хватает, чтобы показать глаз выловленной им рыбы, да наоборот прикольно)
Когда дети сочиняют, зависит от ситуации. Тут иногда даже лучше "поверить", если по мелочам, чтобы в лишний стресс ребенка не вгонять
А вот если жена... Тут я максималист.
Lessa
4/11/2015, 3:05:37 PM
(Мимo шёл @ 11.04.2015 - время: 12:46)
Зависит от целой кучи факторов. Кто мне мой визави, как то, что он поет, касается лично меня.
Если сотрудник опоздал на два часа и рассказал сказку в лицах, да и ладно, старался же, сочинял, значит вину чувствует, сожалеет, пусть живет.
Если приятелю рук не хватает, чтобы показать глаз выловленной им рыбы, да наоборот прикольно)
Когда дети сочиняют, зависит от ситуации. Тут иногда даже лучше "поверить", если по мелочам, чтобы в лишний стресс ребенка не вгонять
А вот если жена... Тут я максималист.

С женой даже самая маленькая врушка неприемлема?
Даже если она тоже рыбу руками показывает?

И какие у тебя возможные действия на ложь жены будут?
Мимo шёл
4/11/2015, 3:14:34 PM
(Lessa @ 11.04.2015 - время: 13:05)
(Мимo шёл @ 11.04.2015 - время: 12:46)
Зависит от целой кучи факторов. Кто мне мой визави, как то, что он поет, касается лично меня.
Если сотрудник опоздал на два часа и рассказал сказку в лицах, да и ладно, старался же, сочинял, значит вину чувствует, сожалеет, пусть живет.
Если приятелю рук не хватает, чтобы показать глаз выловленной им рыбы, да наоборот прикольно)
Когда дети сочиняют, зависит от ситуации. Тут иногда даже лучше "поверить", если по мелочам, чтобы в лишний стресс ребенка не вгонять
А вот если жена... Тут я максималист.
С женой даже самая маленькая врушка неприемлема?
Даже если она тоже рыбу руками показывает?

И какие у тебя возможные действия на ложь жены будут?

Да прекрасно ты поняла, какую ложь я имел ввиду)))
В сад. Сразу в сад)))
Lessa
4/11/2015, 3:39:33 PM
(Мимo шёл @ 11.04.2015 - время: 13:14)
Да прекрасно ты поняла, какую ложь я имел ввиду)))
В сад. Сразу в сад)))

За ложь в чем-то принципиальном - понятно, хочется сразу в сад человека отправить.
Но в мелочах, мне кажется, очень многие супруги друг другу привирают.
лавидa
4/11/2015, 3:40:22 PM
(Мимo шёл @ 11.04.2015 - время: 12:46)
Зависит от целой кучи факторов. Кто мне мой визави, как то, что он поет, касается лично меня.
Если сотрудник опоздал на два часа и рассказал сказку в лицах, да и ладно, старался же, сочинял, значит вину чувствует, сожалеет, пусть живет.
Если приятелю рук не хватает, чтобы показать глаз выловленной им рыбы, да наоборот прикольно)
Когда дети сочиняют, зависит от ситуации. Тут иногда даже лучше "поверить", если по мелочам, чтобы в лишний стресс ребенка не вгонять
А вот если жена... Тут я максималист.

Даже добавить нечего, все дырдочка в дырдочку также и у меня))
Единственное - очень строга к детскому вранью (не фантазиям, а намеренному вранью). Самые серьезные наказания у нас именно не за проступки, а за ложь.
лавидa
4/11/2015, 3:43:21 PM
(Lessa @ 11.04.2015 - время: 13:39)
(Мимo шёл @ 11.04.2015 - время: 13:14)
Да прекрасно ты поняла, какую ложь я имел ввиду)))
В сад. Сразу в сад)))
За ложь в чем-то принципиальном - понятно, хочется сразу в сад человека отправить.
Но в мелочах, мне кажется, очень многие супруги друг другу привирают.

Мне всегда сложно врать, бо забываю о чем наврала и палюсь моментально))) поэтому давно для себя решила, что проще не врать)) могу что-то не сказать, но врать не буду. Эт я про супружество в частности)) а в чем супруги часто врут? Вот вспоминаю и даже не нахожу повода, если честно)
Мимo шёл
4/11/2015, 3:59:23 PM
(Lessa @ 11.04.2015 - время: 13:39)
(Мимo шёл @ 11.04.2015 - время: 13:14)
Да прекрасно ты поняла, какую ложь я имел ввиду)))
В сад. Сразу в сад)))
За ложь в чем-то принципиальном - понятно, хочется сразу в сад человека отправить.
Но в мелочах, мне кажется, очень многие супруги друг другу привирают.

Ну например?
Для меня комфорт важен очень. А когда приходится врать, некомфортно. И никто не отменял маленькую ложь, порождающую большое недоверие)))
Lessa
4/11/2015, 4:02:05 PM
(лавидa @ 11.04.2015 - время: 13:43)
(Lessa @ 11.04.2015 - время: 13:39)
(Мимo шёл @ 11.04.2015 - время: 13:14)
Да прекрасно ты поняла, какую ложь я имел ввиду)))
В сад. Сразу в сад)))
За ложь в чем-то принципиальном - понятно, хочется сразу в сад человека отправить.
Но в мелочах, мне кажется, очень многие супруги друг другу привирают.
Мне всегда сложно врать, бо забываю о чем наврала и палюсь моментально))) поэтому давно для себя решила, что проще не врать)) могу что-то не сказать, но врать не буду. Эт я про супружество в частности)) а в чем супруги часто врут? Вот вспоминаю и даже не нахожу повода, если честно)

Да у всех свое.
Я это не одобряю, конечно, но видимо - это распространенное для людей поведение, поэтому наверное стоит относиться к этому спокойно.

Примеры из уст друзей:
Муж врет, что очень вкусно, хотя суп дико пересолен.
Жена врет, что у мужа - самый большой, хотя это не так. (ну тут я считаю, что муж вообще зря об этом спросил)
Муж врет, что на корпоративе выпил в 2 раза меньше, чем на самом деле было.
Жена врет, что комплект белья стоил на тыщу меньше, чем она заплатила. Но вот ей кажется, что если правду сказать, то муж от цены совсем офигеет.

Я сама врала некоторое количество раз, что не помню, о чем был сон, когда просыпалась в слезах, хотя я прекрасно помнила, что мне снился первый муж. Вот честно - просто не хотела муж расстраивать. Он ведь сначала боялся, что я еще первого мужа до сих пор люблю, а это ведь ужасно, чувствовать конкуренцию с покойными. Я не хотела, чтоб он переживал.
Мимo шёл
4/11/2015, 4:02:06 PM
(лавидa @ 11.04.2015 - время: 13:40)
(Мимo шёл @ 11.04.2015 - время: 12:46)
Зависит от целой кучи факторов. Кто мне мой визави, как то, что он поет, касается лично меня.
Если сотрудник опоздал на два часа и рассказал сказку в лицах, да и ладно, старался же, сочинял, значит вину чувствует, сожалеет, пусть живет.
Если приятелю рук не хватает, чтобы показать глаз выловленной им рыбы, да наоборот прикольно)
Когда дети сочиняют, зависит от ситуации. Тут иногда даже лучше "поверить", если по мелочам, чтобы в лишний стресс ребенка не вгонять
А вот если жена... Тут я максималист.
Даже добавить нечего, все дырдочка в дырдочку также и у меня))
Единственное - очень строга к детскому вранью (не фантазиям, а намеренному вранью). Самые серьезные наказания у нас именно не за проступки, а за ложь.

Я именно про фантазии, сочинительство. Чтобы дите не замыкалось.
лавидa
4/11/2015, 4:16:50 PM
(Lessa @ 11.04.2015 - время: 14:02)
(лавидa @ 11.04.2015 - время: 13:43)
(Lessa @ 11.04.2015 - время: 13:39)
За ложь в чем-то принципиальном - понятно, хочется сразу в сад человека отправить.
Но в мелочах, мне кажется, очень многие супруги друг другу привирают.
Мне всегда сложно врать, бо забываю о чем наврала и палюсь моментально))) поэтому давно для себя решила, что проще не врать)) могу что-то не сказать, но врать не буду. Эт я про супружество в частности)) а в чем супруги часто врут? Вот вспоминаю и даже не нахожу повода, если честно)
Да у всех свое.
Я это не одобряю, конечно, но видимо - это распространенное для людей поведение, поэтому наверное стоит относиться к этому спокойно.

Примеры из уст друзей:
Муж врет, что очень вкусно, хотя суп дико пересолен.
Жена врет, что у мужа - самый большой, хотя это не так. (ну тут я считаю, что муж вообще зря об этом спросил)
Муж врет, что на корпоративе выпил в 2 раза меньше, чем на самом деле было.
Жена врет, что комплект белья стоил на тыщу меньше, чем она заплатила. Но вот ей кажется, что если правду сказать, то муж от цены совсем офигеет.

Я сама врала некоторое количество раз, что не помню, о чем был сон, когда просыпалась в слезах, хотя я прекрасно помнила, что мне снился первый муж. Вот честно - просто не хотела муж расстраивать. Он ведь сначала боялся, что я еще первого мужа до сих пор люблю, а это ведь ужасно, чувствовать конкуренцию с покойными. Я не хотела, чтоб он переживал.

А, ну я просто вранье рассматриваю с позиции "прикрыть свою жоппу")) если что-то не говоришь, дабы не ранить любимого человека, то это не совсем то вранье, о котором я думаю)
Вот пример с занижением сумм на покупки, вполне показательный.. Не понимаю зачем это делают) и с выпивкой тоже не понимаю. Уже ушел пить, пришел не трезвый - какая нафих разница, больше или меньше выпил? В общем, я слишком рациональна, наверное)) а вранье для меня, вещь абсолютно иррациональная))
лавидa
4/11/2015, 4:18:27 PM
(Мимo шёл @ 11.04.2015 - время: 14:02)
(лавидa @ 11.04.2015 - время: 13:40)
(Мимo шёл @ 11.04.2015 - время: 12:46)
Зависит от целой кучи факторов. Кто мне мой визави, как то, что он поет, касается лично меня.
Если сотрудник опоздал на два часа и рассказал сказку в лицах, да и ладно, старался же, сочинял, значит вину чувствует, сожалеет, пусть живет.
Если приятелю рук не хватает, чтобы показать глаз выловленной им рыбы, да наоборот прикольно)
Когда дети сочиняют, зависит от ситуации. Тут иногда даже лучше "поверить", если по мелочам, чтобы в лишний стресс ребенка не вгонять
А вот если жена... Тут я максималист.
Даже добавить нечего, все дырдочка в дырдочку также и у меня))
Единственное - очень строга к детскому вранью (не фантазиям, а намеренному вранью). Самые серьезные наказания у нас именно не за проступки, а за ложь.
Я именно про фантазии, сочинительство. Чтобы дите не замыкалось.

Я видать пока твой пост читала, уже в голове начала писать свой и строчка про детей какта выпала из внимания))) ну да, я об этом же, извини))
Lessa
4/11/2015, 4:53:17 PM
(лавидa @ 11.04.2015 - время: 14:16)
А, ну я просто вранье рассматриваю с позиции "прикрыть свою жоппу")) если что-то не говоришь, дабы не ранить любимого человека, то это не совсем то вранье, о котором я думаю)
Вот пример с занижением сумм на покупки, вполне показательный.. Не понимаю зачем это делают) и с выпивкой тоже не понимаю. Уже ушел пить, пришел не трезвый - какая нафих разница, больше или меньше выпил? В общем, я слишком рациональна, наверное)) а вранье для меня, вещь абсолютно иррациональная))

Ага, вранье - если не ради личной выгоды, обычно вещь абсолютно иррациональная. Хотя выгода - она же разная бывает. Кому-то например хочется погреться в лучах внимания и восхищения. Так что это у него выгода такая от вранья, но вполне безобидная для окружающих.

Или вот - бывает еще вранье в виде комплиментов. Тут часто людям приятно бывает, даже если они видят, что человек лукавит.
Фема
4/11/2015, 5:04:53 PM
(Lessa @ 11.04.2015 - время: 12:24)
Как вы поступаете в подобных ситуациях:
Обрываете человека на полуслове и уходите?
Прямо и жестко разоблачаете его ложь?
Вежливо дослушиваете до конца, притворяясь, что верите?

Слушаю спокойно. Не обличаю. Могу только сказать "ну ты тут наверняка преувеличиваешь", "ну ты загнул". Иногда расценивают мои слова, как восхищение от рассказа. 00003.gif

А если врут, чтоб поиметь выгоду, то перестаю слушать. Именно так, обрываю на полуслове и ухожу.
dogfred
4/11/2015, 5:19:11 PM
(Фема @ 11.04.2015 - время: 15:04)
(Lessa @ 11.04.2015 - время: 12:24)
Как вы поступаете в подобных ситуациях:
Обрываете человека на полуслове и уходите?
Прямо и жестко разоблачаете его ложь?
Вежливо дослушиваете до конца, притворяясь, что верите?
Слушаю спокойно. Не обличаю. Могу только сказать "ну ты тут наверняка преувеличиваешь", "ну ты загнул". Иногда расценивают мои слова, как восхищение от рассказа. 00003.gif

А если врут, чтоб поиметь выгоду, то перестаю слушать. Именно так, обрываю на полуслове и ухожу.

Есть такое определение зануды: "Нудный человек - это тот, который на вопрос "Как дела?" начинает рассказывать как у него дела".
Мы ведь обычно отвечаем "Нормально!" И порядок, пообщались. Он спросил, я ответил, и разбежались, у каждого свои дела.
Верить или не верить собеседнику? А надо ли всегда заморачиваться этим вопросом? Нас очень волнуют чужие проблемы и невзгоды, если это не друг, не родственник?
Ложь постоянно присутствует в нашей жизни. На рынке и в магазине продают отборные продукты. Ах, просроченный ? Случайно, сейчас уберем... Новенький автомобиль. Берите, самая последняя модель, лучше Мерседеса. Ах, отъехали всего два километра и сломалось? Бывает, ничего страшного...
А наши искренние обещания в ЗАГСе? Клянемся на всю жизнь, а через год развод...
Значит, солгали себе, ему, им, нам...
Я никогда не доверяю до конца ни одному обещанию, уверению. Прокалывался по молодости, верил. Но уже очень осторожен и избирателен.
лавидa
4/11/2015, 5:33:35 PM
(dogfred @ 11.04.2015 - время: 15:19)
Я никогда не доверяю до конца ни одному обещанию, уверению. Прокалывался по молодости, верил. Но уже очень осторожен и избирателен.

А я наоборот верю) просто вглубине себя знаю, что вранье может быть, но изначально все-таки верю. Это как некий кредит доверия, который я условно даю каждому человеку в своей жизни. Но вот если он его исчерпал, то вернуть это мое доверие практически невозможно.

По поводу клятв, кстати, хорошая сноска) Вы и правда не верите, что в такой острый момент, когда человек дает клятву, он не верит, что это действительно так?
Фема
4/11/2015, 5:51:02 PM
(dogfred @ 11.04.2015 - время: 15:19)
Есть такое определение зануды: "Нудный человек - это тот, который на вопрос "Как дела?" начинает рассказывать как у него дела".
Мы ведь обычно отвечаем "Нормально!" И порядок, пообщались. Он спросил, я ответил, и разбежались, у каждого свои дела.
Верить или не верить собеседнику? А надо ли всегда заморачиваться этим вопросом? Нас очень волнуют чужие проблемы и невзгоды, если это не друг, не родственник?
Ложь постоянно присутствует в нашей жизни. На рынке и в магазине продают отборные продукты. Ах, просроченный ? Случайно, сейчас уберем... Новенький автомобиль. Берите, самая последняя модель, лучше Мерседеса. Ах, отъехали всего два километра и сломалось? Бывает, ничего страшного...
А наши искренние обещания в ЗАГСе? Клянемся на всю жизнь, а через год развод...
Значит, солгали себе, ему, им, нам...
Я никогда не доверяю до конца ни одному обещанию, уверению. Прокалывался по молодости, верил. Но уже очень осторожен и избирателен.
CODE Верить или не верить  собеседнику?   А надо ли всегда  заморачиваться этим вопросом?
Я не заморачиваюсь. 00058.gif Верю на слово. Но допускаю, что это может быть не так или совсем не так, как они видели, знают. Вот взять апостолов из Библии. У них там расхождения. А они не врали. Просто каждый смотрел на ситуацию со своей колокольни и с разных ракурсов. А то ещё срабатывает глухой телефон и получается искажённая передача информации. Но даже если сознательно чел врёт, значит, не может не врать. 00003.gif Встречались мне патологические вруны.

CODE Я никогда не доверяю до конца ни одному обещанию, уверению.
Не люблю когда обещают. Без обещаний больше веры почему-то. А когда уверяют, то возникают сомнения. Лучше без уверений.

(dogfred @ 11.04.2015 - время: 15:19)
<q>А наши искренние обещания в ЗАГСе? Клянемся на всю жизнь, а через год развод...
Значит, солгали себе, ему, им, нам...</q>

Они были искренними. Чел обещал и верил себе, что так и будет, он не врал. А потом не срослось. Нельзя знать всё заранее.
Мимo шёл
4/11/2015, 7:11:42 PM
(Lessa @ 11.04.2015 - время: 14:53)
Или вот - бывает еще вранье в виде комплиментов. Тут часто людям приятно бывает, даже если они видят, что человек лукавит.

А вот это интересно! Говорят же, что нет оружия страшнее грубой лести. Есть искренние комплименты, есть с перебором, но тем не менее, альтруистичные. А бывает так, что, вроде, и приятно, а хочется в лоб, говори, чо нада?)
лавидa
4/11/2015, 7:15:03 PM
(Мимo шёл @ 11.04.2015 - время: 17:11)
(Lessa @ 11.04.2015 - время: 14:53)
Или вот - бывает еще вранье в виде комплиментов. Тут часто людям приятно бывает, даже если они видят, что человек лукавит.
А вот это интересно! Говорят же, что нет оружия страшнее грубой лести. Есть искренние комплименты, есть с перебором, но тем не менее, альтруистичные. А бывает так, что, вроде, и приятно, а хочется в лоб, говори, чо нада?)

Самый действенный способ борьбы со лживыми комплиментами - не принимать в расчет все комплименты в принципе))
Lessa
4/11/2015, 7:50:30 PM
(лавидa @ 11.04.2015 - время: 15:33)
(dogfred @ 11.04.2015 - время: 15:19)
Я никогда не доверяю до конца ни одному обещанию, уверению. Прокалывался по молодости, верил. Но уже очень осторожен и избирателен.
А я наоборот верю) просто вглубине себя знаю, что вранье может быть, но изначально все-таки верю. Это как некий кредит доверия, который я условно даю каждому человеку в своей жизни. Но вот если он его исчерпал, то вернуть это мое доверие практически невозможно.

Разделяю твою позицию. Без оглядки доверять не спешу, конечно, но все-таки пока я не поймала собеседника на лжи, я буду думать, что он говорит правду. У некоторых людей обратная позиция: они изначально думают, что собеседник врет, пока тот не докажет свою честность. Презумпция виновности получается. Так оно конечно безопаснее, то мне кажется, что это грустно.