Утраченная вера

Спасибо Вам милая celene за хорошую и актуальную тему ... увы мы все сталкивались с подобными проблемами в жизни, кто в большой степени, кто в наименьшей - но если всех мести под одну метлу - не дело получиться ... мы должны быть осторожными и бдительными, более мудрее -так как нас, наш же пример уже научил кое чему и так далее ... но даже тому, кто ошибся всегда дается еще один шанс - может тот первый был просто ошибочный - но конечно все зависит от .... ведь вера разная бывает - зависит от ...

(celene @ 03.04.2011 - время: 14:34)
Наверняка вы встречали людей, которые, с неким оттенком цинизма утверждают, что все что все женщины меркантильные существа и все они продаются, только цена у всех разная, о людях усыновивших детей такие говорят, что все это исключительно корысти ради сделано, брак у них- это бартер секс в обмен на материальные блага, любовь это выдумки, ее у них не существует априори. Дружба -это вообще понятие им непонятное, есть нужные люди и не нужные. И все это прикрывается тем, что не они такие, а такими их сделало общество, люди, жестокое обращение в детстве и прочее.
я не встречала, я сама такая...)))
не буду плакать за жизнь и тыкать двадцатью пальцами в неких кошмарных обидчиков, которые якобы изменили мой характер... ибо все это чушь...
циниками не становятся, циник - это склад характера, данный от природы...
броня в три пальца, отделяющая от общего числа людей, умеющих верить в хорошее...
на самом деле у циников наверно другой набор хромосом в генетическом коде... иной раз и хочется верить в сказки, да что-то как-то здравый смысл не позволяет...
любовь - это всплеск гормонов и хороший секс...
дружба - это контракт на взаимовыручку до тех пор, пока это выгодно обеим сторонам...
ни один человек ничего другому не обязан, соответственно и ждать от кого-то героических шагов - наивность в глупейшей ее ипостаси...
нет людей хороших, нет и плохих, никто не враг, никто не друг, просто есть те, с которыми здесь и сейчас хорошо, и те, кто здесь и сейчас раздражает...

про людей, усыновивших ребенка, я канеш никогда не скажу и не подумаю ничего плохого, но под всеми остальными тезисами спокойно распишусь...
Но почему-то одни переживая куда большОе не озлобляются и не теряют веру, а другие утрачивают веру, мне интересно почему это происходит и возможен ли обратный процесс, назовем его возрождением веры.
Жалко ли вам таких людей, мне нет, я считаю что это их выбор им легче так жить не веря в человеческую порядочность, а как считаете вы?
любой, кто плачет на жизнь - лох неблагодарный и тряпка... любые посланные нам испытания даются как рюкзак, мы унесем ровно столько, сколько способны унести...
не рассыпался, не сдох? неси и закрой свой рот, всем пофигу на твое нытье, это твой рюкзак...
подставят плечо тебе или подставишь ты - великий плюс, но никогда не требуй и тем более не надейся на это... никто не обязан нести два рюкзака...

вера в людей у каждого своя и привить ту веру, которой нет, невозможно...

Наткнулся случайно на песню Артура Филимонова, понравилось, привожу стихи:

Когда не пишется и не поется,
Когда не дышится, и не живется,
Когда утратив веру в любовь до гроба,
Ты ищешь смысла в жизни хоть немного,
Немного счастья, печаль разбавить,
Любви немного, чтобы оттаять
И новый день, чтоб бодро встретить
Этапы жизни себе наметить.

Припев:

Жизнь не кончается, всего лишь поворот.
И что печалиться, быть может, повезет,
Назад не хочется, ведь этот пройден путь,
И лишь вперед, про прошлое забудь.


Забудь про беды и про разлуку,
Возьми гитару, развеешь скуку,
А песня рядом вот-вот родится,
Ведь хватит ей в застенках биться.
На волю в мир, на радость людям.
Про все плохое с тобой забудем.
Ты сделал шаг, не испугался,
В душе боялся, но не признался.

Припев.

Когда не пишется и не поется,
Когда не дышится, и не живется,
Когда утратив веру в любовь до гроба,
Ты ищешь смысла в жизни хоть немного.
Этапы жизни мы их проходим,
Порой теряем, порой находим,
Но никогда мы не вернемся
Назло невзгодам, мы улыбнемся.

Припев.
(С)

А по теме - так трудно жить, никому не веря...И хотя обманывают, и смеются, все равно хочется верить в Людей...

Когда человек заявляет, что он потерял веру в людей, на самом деле это говорит о том. что он потерял веру в себя, в свои силы. Что он уже не может и не хочет выбраться из той ситуации. с которой не может справиться. И тогда он начинает обвинять всех. Весь мир плох! Все не так, как бы ему хотелось! И в такой обиде на белый свет он может пребывать отныне и навсегда. Это если у него не хватает ума поразмыслить, где же он сам допустил ошибку, раз результат совсем не тот. Можно быть в трансе, если любимая ушла к другому. Мучиться, что не найти общего языка с детьми. С трудом переносить тещу, недовольную неправильным выбором ее дочери. Это все поводы для мук, но не для того, чтобы разочаровываться в самой Жизни.

Сложная тема... Для меня во сяком случае.
Почти два года назад я переживал очень тяжелый период в своей жизни; и что хуже - следом "посыпались" предательства и просто равнодушие близких и не очень друзей. На тот момент моей единственной надеждой стала моя родная семья в лице мамы и брата, надеждой на простое человеческое понимание, поддержку, помощь... не материальную помощь, а именно родственную. И я безаговорочно им поверил - скорее походило на последнее пристанище, где мог зализать раны и продолжить жить - сжег все мосты и переехал к ним в другой город. И оказался совсем один в чужом городе; предательство друзей было намного более человечное, чем моей родной семьи. Это была не просто потеря веры в людей, а нечто большее - появился даже страх, социофобия; я явно перестал быть на тот период полноценным членом общества и, насколько всю жизнь был сильным, с не прогибаемым стержнем внутри, тогда сломался...
То как я выкарабкался и все остальное - здесь не в тему; однако отпечаток в отношении к людям все это оставило.
Но жизнь случайно свела меня с одним парнем: мы разные абсолютно - он сильный, выносливый, грубый и добрый одновременно, у него семья, жена, перспектива на жизнь; а я в том своем плачевном состоянии... В общем он "окучивал" меня наверное с пол-года, носился со-мной похлеще любой матери или отца, получая с моей стороны только настороженность и непонимание. До сих пор удивляюсь, зачем он все это делал. И в определенный момент я начал сдаваться и верить, подпустил к себе и раскрыл свою душу. Сейчас мы как братья (только прошу не узреть в наших отношениях сексуального подтекста - его нет!) и знакомые уверены что мы дружим всю жизнь; даже порой мысли друг друга читаем ))
К чему вся эта душещипательная история? Да наверное к тому,что насколько бы ни была потеряна вера в людей, насколько бы страшным не было предательство, кусочек надежды все равно остается - пусть маленький, пусть очень в глубине, но он есть!

(dogfred @ 11.04.2011 - время: 22:29) Когда человек заявляет, что он потерял веру в людей, на самом деле это говорит о том. что он потерял веру в себя, в свои силы. Что он уже не может и не хочет выбраться из той ситуации. с которой не может справиться.
И тогда он начинает обвинять всех. Весь мир плох! Все не так, как бы ему хотелось! И в такой обиде на белый свет он может пребывать отныне и навсегда. Это если у него не хватает ума поразмыслить, где же он сам допустил ошибку, раз результат совсем не тот.
Потерял веру в себя? в свои силы? Что-то в этом есть. Человек не смог справиться САМ в ситуации. Может быть, ждал поддержки от людей. А они ему не помогли. Или, предположим, навредили.
Но я не согласна с тем, что потерять веру в людей - это значит обязательно обвинять их, жить всю жизнь обиженным, ведь веры в САМОМ человеке нет. Это в НЁМ что-то убыло. И, возможно, он понимает это. Не обязательно он испытывает чувство обиды. Это может быть чувство ясности, что нужно надеяться в этом мире только на себя, не ждать понимания ото всех подряд, знать, что никто ему не должен и не обязан.
Вот про ошибку пишешь, когда ожидания не те, что хотелось бы. Ошибки у него может и не быть. Иногда в детстве такое закрепляется, и не на основании отношений со сверстниками, а на основании отношений взрослых и ребёнка, а также его наблюдений.

(defloratsia @ 05.04.2011 - время: 02:56)любовь - это всплеск гормонов и хороший секс...
дружба - это контракт на взаимовыручку до тех пор, пока это выгодно обеим сторонам...
ни один человек ничего другому не обязан, соответственно и ждать от кого-то героических шагов - наивность в глупейшей ее ипостаси...
нет людей хороших, нет и плохих, никто не враг, никто не друг, просто есть те, с которыми здесь и сейчас хорошо, и те, кто здесь и сейчас раздражает...
любой, кто плачет на жизнь - лох неблагодарный и тряпка... любые посланные нам испытания даются как рюкзак, мы унесем ровно столько, сколько способны унести...
не рассыпался, не сдох? неси и закрой свой рот, всем пофигу на твое нытье, это твой рюкзак...
подставят плечо тебе или подставишь ты - великий плюс, но никогда не требуй и тем более не надейся на это... никто не обязан нести два рюкзака... :) Слова человека, которого ни разу не спасали от верной гибели. Бескорыстно.
В общем-то, этого я Вам и не желаю.

(defloratsia @ 05.04.2011 - время: 02:56)вера в людей у каждого своя и привить ту веру, которой нет, невозможно...Легко. Как следует влюбиться. То, что Вы думаете о любви не имеет никакого значения.
А вот этого - желаю от всей души. :)

(Фема @ 01.08.2011 - время: 06:51) (dogfred @ 11.04.2011 - время: 22:29) Когда человек заявляет, что он потерял веру в людей, на самом деле это говорит о том. что он потерял веру в себя, в свои силы. Что он уже не может и не хочет  выбраться из той ситуации. с которой не может справиться.
И тогда он начинает обвинять всех. Весь мир плох! Все не так, как бы ему хотелось! И в такой обиде на белый свет он может пребывать отныне и навсегда. Это если у него не хватает ума поразмыслить, где же он сам допустил ошибку, раз результат совсем не тот.
Потерял веру в себя? в свои силы? Что-то в этом есть. Человек не смог справиться САМ в ситуации. Может быть, ждал поддержки от людей. А они ему не помогли. Или, предположим, навредили.
Но я не согласна с тем, что потерять веру в людей - это значит обязательно обвинять их, жить всю жизнь обиженным, ведь веры в САМОМ человеке нет. Это в НЁМ что-то убыло. И, возможно, он понимает это. Не обязательно он испытывает чувство обиды. Это может быть чувство ясности, что нужно надеяться в этом мире только на себя, не ждать понимания ото всех подряд, знать, что никто ему не должен и не обязан.
Вот про ошибку пишешь, когда ожидания не те, что хотелось бы. Ошибки у него может и не быть. Иногда в детстве такое закрепляется, и не на основании отношений со сверстниками, а на основании отношений взрослых и ребёнка, а также его наблюдений.
В принципе, вера в людей - это вера в моральные принципы, то есть в порядочность, честность, искренность, взаимовыручку и т.д. Понятно, что не всех людей с детства окружают высокие и красивые принципы. Ребенок, выросший в детдоме, совершенно отличается от домашнего отпрыска. Детдомовцы привыкают к тому. что надо быть всегда настороже, не очень-то верить другим. Жизнь заставляет.Можно сказать, что они утрачивают веру, заложенную изначально в каждого ребенка. И цинизм, заменяющий во многом доверчивость, это форма защиты. Да, Фема, конечно, причина утраты веры в людей у этих ребят совсем не в их собственных ошибках. А в бытие, в котором они пребывают. Но если говорить о причинах внезапной. спонтанной утраты веры, то почти всегда тут кроется чья-то ошибка. Ошибка выбора, ошибка собственного представления о человеке. Перенос собственного отношения к любимому на его отношение к нам. Принимаем желаемое за действительное - и теряем веру. Или собираем волю в кулак, и переносим это как болезнь. Это уже кто как сможет.

Утраченную веру в людей сложно , но можно восстановить особо если встретишь хорошего человека . Хуже когда теряется вера в себя здесь начинается депрессия и все может закончиться самоубийством ( учитывая что нынешнее поколение совершенно не волевое и психологически неустойчиво ).

(got-art @ 13.09.2011 - время: 08:34) Утраченную веру в людей сложно, но можно восстановить особо если встретишь хорошего человека. Хуже когда теряется вера в себя здесь начинается депрессия и все может закончиться самоубийством (учитывая что нынешнее поколение совершенно не волевое и психологически неустойчиво ).
Совершенно верно дорогой got-art, но когда теряешь веру в людей - очень сложно ее восстановить ... так как мы не воспринимаем никого как друга и не подпускаем никого близко к себе ...

(Alihena @ 14.09.2011 - время: 02:51) (got-art @ 13.09.2011 - время: 08:34) Утраченную веру в людей сложно, но можно восстановить особо если встретишь хорошего человека. Хуже когда теряется вера в себя здесь начинается депрессия и все может закончиться самоубийством (учитывая что нынешнее поколение совершенно не волевое и психологически неустойчиво ).
Совершенно верно дорогой got-art, но когда теряешь веру в людей - очень сложно ее восстановить ... так как мы не воспринимаем никого как друга и не подпускаем никого близко к себе ...
У меня именно так .
Главное верить в близких и конечно же в себя .

не верить никому и не доверять - так несомненно проще жить - ни тебе обид, ни разочарований в близком человеке (ведь чаще всего именно в них мы разочаровываемся или утрачиваем веру в людей после проблем с любимыми и близкими). но постоянное недоверие - это дорога к подозрительности, и как следствие - к озлобленности.. и вот уже жить стало не так уж безмятежно и приятно..

я - верю... не смотря ни на что... делаю конечно выводы из прошлого опыта, но верю.. в себя, в людей и в то , что все будет.. и будет ОТЛИЧНО, то есть именно так, как нужно МНЕ

(defloratsia @ 04.04.2011 - время: 22:56)
я не встречала, я сама такая...)))
не буду плакать за жизнь и тыкать двадцатью пальцами в неких кошмарных обидчиков, которые якобы изменили мой характер... ибо все это чушь...
циниками не становятся, циник - это склад характера, данный от природы...
броня в три пальца, отделяющая от общего числа людей, умеющих верить в хорошее...
на самом деле у циников наверно другой набор хромосом в генетическом коде... иной раз и хочется верить в сказки, да что-то как-то здравый смысл не позволяет...
любовь - это всплеск гормонов и хороший секс...
дружба - это контракт на взаимовыручку до тех пор, пока это выгодно обеим сторонам...
ни один человек ничего другому не обязан, соответственно и ждать от кого-то героических шагов - наивность в глупейшей ее ипостаси...
нет людей хороших, нет и плохих, никто не враг, никто не друг, просто есть те, с которыми здесь и сейчас хорошо, и те, кто здесь и сейчас раздражает...

про людей, усыновивших ребенка, я канеш никогда не скажу и не подумаю ничего плохого, но под всеми остальными тезисами спокойно распишусь...

любой, кто плачет на жизнь - лох неблагодарный и тряпка... любые посланные нам испытания даются как рюкзак, мы унесем ровно столько, сколько способны унести...
не рассыпался, не сдох? неси и закрой свой рот, всем пофигу на твое нытье, это твой рюкзак...
подставят плечо тебе или подставишь ты - великий плюс, но никогда не требуй и тем более не надейся на это... никто не обязан нести два рюкзака...

вера в людей у каждого своя и привить ту веру, которой нет, невозможно...
Здоровый взгляд. Хорошие мысли. А от себя добавлю...

Вот представляете: читая этот топик, не смогла вспомнить ни одного предательства. Получается, меня за всю жизнь ни разу никто не предавал. Да, случались расставания. Но предательств не было. И веру никто не отнимал.
И думается мне, это не оттого, что я живу где-нибудь на сказочной планете в окружении добрых инопланетян... Нет, вокруг меня нормальные земные люди. Они разные и... нечего их идеализировать и загонять в фантастические рамки "идеалов порядочности и гуманности". Делать это непорядочно и негуманно.))))
Вера есть у всех. Только у кого-то она живая, реалистичная, основанная на опыте жизни в окружении людей, а у кого-то - наивная, восторженная, основанная на книгах о пионерах-героях.
Первую никто и никогда не отнимет и не растопчет - как невозможно отнять у человека его прошлое, не повредив головного мозга... А вот вторую веру жизнь постоянно будет пытаться как-то... м-м-м... скорректировать: потому, что жизни чужда мёртвая идея, не нужна она, не способствует выживанию в живом мире.

Дело в том, что когда человек воспринимает предательство,скажем так, "в себя",и это чувство его РОНЯЕТ настолько, как раз до той степени,чтобы никому не доверять.Недоверие-это падение, и ни что иное.С всеми вытекающими.А болеть этим ядом,ядом предательства, некоторое время-переболеть и снова вернуться к себе-это как излечится от заразы. На это силы нужны.Недоверие (никого не хочу обидеть)-как ни крути,удел подлецов и слабаков (опять же, определения!..) С одой стороны-да,тех кто не верит- не жаль МОЗГАМИ, душой все равно жалко Фсех:))

Такая каша, что сразу и не понятно....
Обрести... потерять...
Люди разные, кто-то лучше, кто-то хуже...
Если в данный момент встречались только одни, значит надо что-то менять в себе, своей жизни... Это никак не может быть выводом, что ВСЕ абсолютно плохие (предатели и пр.), хоят бы потому что размышляющий считает себя хорошим )))))

(Лерусенька @ 25.01.2012 - время: 14:51)
Такая каша, что сразу и не понятно....
Обрести... потерять...
Люди разные, кто-то лучше, кто-то хуже...
Если в данный момент встречались только одни, значит надо что-то менять в себе, своей жизни... Это никак не может быть выводом, что ВСЕ абсолютно плохие (предатели и пр.), хоят бы потому что размышляющий считает себя хорошим )))))
CODE Это никак не может быть выводом, что ВСЕ абсолютно плохие (предатели и пр.), хоят бы потому что размышляющий считает себя хорошим )))))
если слепо, как щенок, доверять каждому. то предательства обязательно будут
человек. склонный идеализировать людей. обязательно получит "пощёчину" в виде несбывшихся ожиданий, сочтёт это предательством, и совсем не обязательно "пощёчина" прилетит от плохого человека

(Фема @ 23.12.2014 - время: 16:59)
если слепо, как щенок, доверять каждому. то предательства обязательно будут
человек. склонный идеализировать людей. обязательно получит "пощёчину" в виде несбывшихся ожиданий, сочтёт это предательством, и совсем не обязательно "пощёчина" прилетит от плохого человека
Ого! Какое легкомыслие! А бункер, а каска, бронежилет, капа, огнестрельное и холодное оружие, баллончик с газом, танк, пулемётные гнёзда по периметру и заминированная запретка где? Встречать человека с пустыми руками на открытой местности? Невероятно!

(dedO'K @ 23.12.2014 - время: 16:30)
Встречать человека с пустыми руками на открытой местности? Невероятно!
А как вы, интересно, встречаете человека?

(celene @ 03.04.2011 - время: 13:34)

Но почему-то одни переживая куда большОе не озлобляются и не теряют веру, а другие утрачивают веру, мне интересно почему это происходит и возможен ли обратный процесс, назовем его возрождением веры.
Жалко ли вам таких людей, мне нет, я считаю что это их выбор им легче так жить не веря в человеческую порядочность, а как считаете вы?
я , честно говоря, даже и не знаю утратил ли я веру в людей. почему-то во всей моей жизни всегда получалось так, что старался поступать с людьми порядочно, не "шагая по головам". но каждый раз (вот "везет" мне так) практически тут же оказывался тот, кто смог переступить понятия чести, достоинства, человечности..
вроде бы и возраст у меня уже приличный, и профессия к доверию не располагает, а всё ещё хочется где-то в глубине души иметь искру надежды в человека.....

(Лерусенька @ 25.01.2012 - время: 14:51)
Такая каша, что сразу и не понятно....
Обрести... потерять...
Люди разные, кто-то лучше, кто-то хуже...
Если в данный момент встречались только одни, значит надо что-то менять в себе, своей жизни... Это никак не может быть выводом, что ВСЕ абсолютно плохие (предатели и пр.), хоят бы потому что размышляющий считает себя хорошим )))))
...Если они (плохие люди) Вам повстречались, значит это Вы "притянули" их своими плохими мыслями... Не надо ни в чем винить себя-это может быть с каждым из нас: " Не бывает плохих людей, но в каждом человеке есть плохое и каждый приходит на этот свет, чтобы СВОЕ плохое...Это и есть Жизнь"... А насчет того, чтобы что-то менять в своей жизни-Вы правы: нужно менять свое умонастроение, т.е. свое отношение к жизни-потому что как мы относимся к жизни-так и она к нам...