Унесенные ветром

L"ouragan
3/20/2017, 5:31:39 PM
Подумалось, что большинство аккаунтов в сети- это реальные человеки, лишь их представления о себе самом, а порой и откровенный вымысел. В Инстаграмм кто-то лепит виртуальный образ, сверкающий красками и роскошью, кто-то создает имидж успешного предпринимателя, состоявшегося в жизни, молодые мамочки рисуют образы идеальной семьи. На форуме - сплошь многоопытные персоны обоего пола, познавшие, а порой и гуру жизни, в сексе, истории и политике, при этом совершенно неважно-с окраской успешности или неуспешности в личной жизни. И все, и всюду хотят общения. Надеясь сквозь те нарисованные иллюзорные образы разглядеть понимающего собеседника, сходные желания, близость одно- или многоразовую, любовь. При том, что времени на знакомство в реале практически нет, вынуждены его экономить. И сеть вроде как в том в помощь. Но знакомясь с чужими выдумками, привязываясь к ним, выходя в повседневную жизнь, стремясь к осуществлению полета из мечты в реальность, вольно или невольно приходится либо соответствовать образу, что рисовали, либо признавать, что все совсем не так, что мы не те, за кого себя выдавали, что понимание и чувства, о которых говорили в сети- лишь наши несбыточные мечты. Сиюминутные или основанные на прочитанных еще в детстве книгах.
Люди, думаю все люди, живут иллюзиями, созданными их надеждой. Как дети, мечтая о полете, делают из них самолетики и запускают их. В такое же кажущееся нереально- близким небо. Но налетает колючий северный ветер. И безжалостно уносит мечты-самолетики не известно куда. Оставляя на земле людей, не разукрашенными аккаунтами, завернутыми в обманы и самообманы - такими как есть на самом деле. С несбывшейся мечтой и вопросом: зачем все это было?
La"Bamba
3/20/2017, 6:42:25 PM
Дважды перечитала. Ничего не поняла. Что ты хотел сказать и что обсудить?
L"ouragan
3/20/2017, 7:20:25 PM
(La'Bamba @ 20-03-2017 - 16:42)
Дважды перечитала. Ничего не поняла. Что ты хотел сказать и что обсудить?

Сказать- то, что и вообще весь интернет, и социалки, блоги, форумы- преимущественно ложь. Создаваемая (если речь про аккаунты) по разным мотивам. И вовсе не про сокрытие информации в плане сохранения личного пространства речь- наоборот, про вовлечение в личное пространство, основанное на иллюзиях, мечтах, надеждах, а порой и обмане/самообмане. Мысль вообще родилась в Инстаграмме, где сплошь лоск и глянец в тренде. Автоматом перекинуло размышления "про форум". Но и здесь есть то же или по сути аналогичное, но противоположное по содержанию (демонстративная маргинальность, например) А зачем? В итоге ведь сами рушим свои мечты, идеалы, надежды, создавая некие иллюзии.

А обсудить... Ой, ты ж знаешь- на этом ресурсе охотнее обсуждаются размеры, зависимости качества близости от количества кофе с булкой, истинность намерений либералов или служение народу депутатов,- но не то, что мешает отношениям людей. Чессн говоря, думал что исходя из названных интересов форумчан, даже одного комментария не будет. Высказаться хотел, повисело б неделю- и можно удалять)
Стало быть, это все скорее мысли вслух
La"Bamba
3/20/2017, 9:07:30 PM
Считаешь, всюду ложь обман и воровство? Не была бы так категорчна. Ты врешь в сети? Я нет. И думаю таких немало. Видят не то то показыаешь, а то что хотят и могут видеть. Всегда у медальки две стороны.
L"ouragan
3/20/2017, 10:22:52 PM
(La'Bamba @ 20-03-2017 - 19:07)
Считаешь, всюду ложь обман и воровство? Не была бы так категорчна. Ты врешь в сети? Я нет. И думаю таких немало. Видят не то то показыаешь, а то что хотят и могут видеть. Всегда у медальки две стороны.
))
... про воровство, кажется, я не писал)

Провокационный вопрос)))- ты ведь ждешь ответа "нет". Но, если задуматься глубоко, отвечу так: я стараюсь не врать, но не всегда удается. О чем-то умалчиваю, - не про личное пространство сейчас я,- а к примеру о том какое сейчас настроение и состояние, вряд ли напишу на форуме часто мелькающее "я пью", даже если задавила депрессия и принял на грудь... в созданных темах или на доске- могу не показывать свои эмоции от того, что с чьим-то мнением не согласен, чье-то возмущает, порой приводя в кипение))

Относительно хотят и могут видеть- так речь и веду не только об обмане, но и о самообмане. При этом понимая под ним, что обманываемся не только в себе, но порой и в собеседнике. Разве не встречалось тебе такое?
1NN
3/20/2017, 10:24:23 PM
Точно - "всегда у медальки две стороны"!
Только я бы не стал так категорически утверждать, что "всюду ложь, обман и воровство". Скорее обычное
лукавство, желание приукрасить действительность. Никто же не выдает себя здесь за олигарха! Или чемпиона Мира по интеллекту! И не сплошь разные иллюзии.(Хотя и такое не редкость). Просто людям
надоедает смотреть ящик или выкладывать свои фотки в Инстаграмм. Хочется обсудить, хоть иногда
какую-то умную тему с неглупыми людьми, пообщаться, повеселиться, потроллить (в рамках приличий)...
И для придания своим словам большей весомости можно и приврать. Иногда. И не слишком сильно.
Словом, на форуме происходит неформальное общение. Исключительно для всеобщего удовольствия.
А различные издержки - они неизбежны...
L"ouragan
3/20/2017, 10:33:53 PM
(1NN @ 20-03-2017 - 20:24)
Точно - "всегда у медальки две стороны"!
Только я бы не стал так категорически утверждать, что "всюду ложь, обман и воровство". Скорее обычное
лукавство, желание приукрасить действительность. Никто же не выдает себя здесь за олигарха! Или чемпиона Мира по интеллекту! И не сплошь разные иллюзии.(Хотя и такое не редкость). Просто людям
надоедает смотреть ящик или выкладывать свои фотки в Инстаграмм. Хочется обсудить, хоть иногда
какую-то умную тему с неглупыми людьми, пообщаться, повеселиться, потроллить (в рамках приличий)...
И для придания своим словам большей весомости можно и приврать. Иногда. И не слишком сильно.
Словом, на форуме происходит неформальное общение. Исключительно для всеобщего удовольствия.
А различные издержки - они неизбежны...

Скажу честно, мысль, которая по сути легла в основу написанного здесь, зародилась и обжевывалась у меня после прочитанного вашего комментария о том, что все мы здесь носим маски, которые вы тогда назвали условием сохранения неких принятых правил поведения, то бишь благом.
Вот тогда и задумался- а насколько это благо, если маска скрывает истинное лицо, то есть изначально заложен, как минимум блеф, как максимум - своекорыстный обман.
La"Bamba
3/20/2017, 11:14:46 PM
А... Ну да... Я все время забываю, что не все со мной на одном языке говорят и понимают меня без уточнений. Ок. Ещё раз.
Всюду ложь, обман и воровство © "Соломенная шляпка" - это был йумор. Метафора. Иносказание. Великодушно прошу простить, что сунулась с ним не по адресу. Что хотела сказать я сказала, ответы меня лишь убедили: видят не что показываешь, а что хотят видеть.
Приятного общения.
L"ouragan
3/20/2017, 11:35:36 PM
(La'Bamba @ 20-03-2017 - 21:14)
А... Ну да... Я все время забываю, что не все со мной на одном языке говорят и понимают меня без уточнений. Ок. Ещё раз.
Всюду ложь, обман и воровство © "Соломенная шляпка" - это был йумор. Метафора. Иносказание. Великодушно прошу простить, что сунулась с ним не по адресу. Что хотела сказать я сказала, ответы меня лишь убедили: видят не что показываешь, а что хотят видеть.
Приятного общения.

Скорее я должен просить прощения. И прошу.
Спасибо
La"Bamba
3/20/2017, 11:45:15 PM
(L'ouragan @ 20-03-2017 - 21:35)
(La'Bamba @ 20-03-2017 - 21:14)
А... Ну да... Я все время забываю, что не все со мной на одном языке говорят и понимают меня без уточнений. Ок. Ещё раз.
Всюду ложь, обман и воровство © "Соломенная шляпка" - это был йумор. Метафора. Иносказание. Великодушно прошу простить, что сунулась с ним не по адресу. Что хотела сказать я сказала, ответы меня лишь убедили: видят не что показываешь, а что хотят видеть.
Приятного общения.
Скорее я должен просить прощения. И прошу.
Спасибо

Ерунда. Тебе то за что?
У меня порочный опыт общения бложного. Там оно несколько отличается от форумского. Здесь я общаюсь так же, как раз потому что не строю ничего из себя. И это, как видишь, ведёт к непониманию. Так что врать и подстраиваться не так и плохо00064.gif
Рыжа
3/21/2017, 3:52:49 PM
(L'ouragan @ 20-03-2017 - 20:22)
я стараюсь не врать, но не всегда удается. О чем-то умалчиваю, - не про личное пространство сейчас я,- а к примеру о том какое сейчас настроение и состояние, вряд ли напишу на форуме часто мелькающее "я пью", даже если задавила депрессия и принял на грудь... в созданных темах или на доске- могу не показывать свои эмоции от того, что с чьим-то мнением не согласен, чье-то возмущает, порой приводя в кипение))

Прости, что вмешиваюсь. Но ты противоречишь сам себе. В старт-посте ты говорил совершенно о другой лжи. Об изображении из себя того, что даже отдаленно не является правдой о твоей жизни.
Но не описывать подобно состояние своей души, настроения - это отнюдь не ложь. Во-первых, вообще далеко не у всех есть потребность выворачивать душу наизнанку, даже в реальной жизни, с реальными людьми. А уж в интернете только определённые блого-звезды чуть ли не на атомы раскладывают свою жизнь. Но потребность к душевному стриптизу есть совсем не у каждого.


Согласна с Анютой однозначно, что как бы и что бы ни показывал человек о себе, видеть всегда будут только через призму собственного восприятия. Она у каждого своя.
1NN
3/21/2017, 10:49:57 PM
(L'ouragan @ 20-03-2017 - 20:33)
(1NN @ 20-03-2017 - 20:24)
Точно - "всегда у медальки две стороны"!
Только я бы не стал так категорически утверждать, что "всюду ложь, обман и воровство". Скорее обычное
лукавство, желание приукрасить действительность. Никто же не выдает себя здесь за олигарха! Или чемпиона Мира по интеллекту! И не сплошь разные иллюзии.(Хотя и такое не редкость). Просто людям
надоедает смотреть ящик или выкладывать свои фотки в Инстаграмм. Хочется обсудить, хоть иногда
какую-то умную тему с неглупыми людьми, пообщаться, повеселиться, потроллить (в рамках приличий)...
И для придания своим словам большей весомости можно и приврать. Иногда. И не слишком сильно.
Словом, на форуме происходит неформальное общение. Исключительно для всеобщего удовольствия.
А различные издержки - они неизбежны...
Скажу честно, мысль, которая по сути легла в основу написанного здесь, зародилась и обжевывалась у меня после прочитанного вашего комментария о том, что все мы здесь носим маски, которые вы тогда назвали условием сохранения неких принятых правил поведения, то бишь благом.
Вот тогда и задумался- а насколько это благо, если маска скрывает истинное лицо, то есть изначально заложен, как минимум блеф, как максимум - своекорыстный обман.

Рад, что подал вам идею топика!.. А давайте расширим тему! Прямо по вашим
словам:"...насколько это благо, если маска скрывает истинное лицо..."? И - что
было бы, если б все сбросили маски и явили окружающим свое истинное лицо?
Может, ничего бы не изменилось? Как вы думаете?
Мария Монрова
3/22/2017, 12:51:48 PM
Ничего не поняла. О чём тема?
La"Bamba
3/22/2017, 1:07:22 PM
(Мария Монрова @ 22-03-2017 - 10:51)
Ничего не поняла. О чём тема?

Ну обсуждения почитайте. Может прояснится. Все понятно.
Рыжа
3/22/2017, 3:54:38 PM
(Мария Монрова @ 22-03-2017 - 10:51)
Ничего не поняла. О чём тема?

О лжи. О масках и образах в сети, которые крайне далеки от реальности, а чаще не имеют с ней ничего общего вообще.
Ledishka
3/23/2017, 10:47:31 AM
Сложно что-то сказать..сеть как и реальность полна всего..но виртально все ж легче..быстрее находишь честных отношений, друзей...легче найти партнера и кто тут не скажет, что и сам зачастую играешь и нечестно.. сколько флирта..вот и у меня с годами редко меняется в авке фото - это тот же обман, что в реале невозможно...- в смысле преподнести не тот фейс. "Унесенные ветром" писано в другое время даже, другие нравы...
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
Рыжа
3/23/2017, 12:12:12 PM
(Ledishka @ 23-03-2017 - 08:47)
кто тут не скажет, что и сам зачастую играешь и нечестно..

Осмелюсь поспорить: далеко не все играют, и тем более - нечестно. Мне четверых очень близких и любимых людей подарила сеть, и только потому, что никто из них не играл.
L"ouragan
3/23/2017, 4:02:16 PM
(La'Bamba @ 20-03-2017 - 21:45)
У меня порочный опыт общения бложного. Там оно несколько отличается от форумского. Здесь я общаюсь так же, как раз потому что не строю ничего из себя. И это, как видишь, ведёт к непониманию. Так что врать и подстраиваться не так и плохо00064.gif

Любой опыт- это практика, из которой человек может делать выводы. И бложный опыт, на мой взгляд, ценнее форумского хотя бы тем, что в блогах разговор идет спокойнее и серьезнее, форум же - это (опять же по моему впечатлению) столкновение мнений, и не обязательно двух- может быть и больше))
Что врать и подстраиваться плохо- я и не говорил. Сомневаюсь лишь в том- хорошо ли это? Потому что, думаю, в этом изначально заложена потенциальная возможность проблем.
L"ouragan
3/23/2017, 4:15:20 PM
(Рыжа @ 21-03-2017 - 13:52)
Прости, что вмешиваюсь. Но ты противоречишь сам себе. В старт-посте ты говорил совершенно о другой лжи. Об изображении из себя того, что даже отдаленно не является правдой о твоей жизни.
Но не описывать подобно состояние своей души, настроения - это отнюдь не ложь. Во-первых, вообще далеко не у всех есть потребность выворачивать душу наизнанку, даже в реальной жизни, с реальными людьми. А уж в интернете только определённые блого-звезды чуть ли не на атомы раскладывают свою жизнь. Но потребность к душевному стриптизу есть совсем не у каждого.


Согласна с Анютой однозначно, что как бы и что бы ни показывал человек о себе, видеть всегда будут только через призму собственного восприятия. Она у каждого своя.

Не совсем так: я сознательно валил все в кучу- и вранье о себе и умолчание некоторых сведений для сохранения личного пространства (а то и безопасности). Согласен, что категории эти, как принято считать, совсем разные. Но по сути, думается, - и то и другое, если именовать языком официальным,- нераскрытие информации и искаженная информация. То есть, идя на контакт с человеком в сети, мы изначально по разным мотивам можем ввести в заблуждение собеседника.
Бесспорно размышлизмы мои вовсе не означают призыва к тому, чтобы у всех была обязанность сообщать о себе "правду, одну только правду и ничего, кроме правды"- тому должна быть внутренняя потребность и доверие собеседнику.

И еще, мой сумбур в сабже как-то неожиданно нашел сторонника. Текст которого вчера мне попался на глаза на одном из ресурсов, вот его фрагмент: "Можно я вам посоветую одну простую практику, с которой начинается трансформация жизни? Не особо все любят эти дневники, но все-таки это очень полезно — вести дневник. И важно, чтобы это было не просто описание дня, не планы на будущее, а чтобы было посвящено внутреннему — ответ на вопрос «Где я сегодня был не собой?». Пересмотрите свой день — где вы слицемерили, где сыграли не свою роль, где промолчали, когда хотелось кричать, где сказали лишнее..."
Именно о том и размышления мои- когда мы выставляем себя "не собой"- это все же насколько пагубно может быть для нас самих, для виртуального общения, для завязывающихся отношений, выходящих за рамки сети. По сути ведь автор процитированного текста, как мне кажется, говорит о губительных последствиях в первую очередь для нас, когда мы выступаем "не собой"
Рыжа
3/23/2017, 4:48:08 PM
Хм... И правда все в кучу. Прошу прощения, мысль мною донесена не была.

Процитированное же тобой ВООБЩЕ не имеет даже отдалённо ничего общего с темой. Автор этих слов говорит САААААААВСЕМ о другой лжи. Но это другая история и другой разговор, который уж на форуме я точно вести не хочу. Пусть это останется моей маской. Я кстати, ничего плохого в масках в сети, не вижу. Выпотрошить себя наизнанку в сети - все равно, что выдать гвоздомет и дать себя распять.Не первый год в интернете.

Кстати, особенно "одаренные" одинаково умело распинают как в блогах, так и на форумах. Площадка значения не имеет.