Троль-психолог.. или психолог-троль?

(*Орхидея* @ 09.07.2012 - время: 14:35) Не совсем удачное сравнение с птичкой.
Птичка - это общее название , объединяющее , например, воробья, сороку, и т.д.

Тролль - это человек , занимающийся троллингом ( а что такое троллинг , я уже цитировала ).
И что это за разновидности троллей ? "Добрый тролль", "полезный тролль " ? Где это вы такое прочитали ? Или это ваша собственная классификация ?
Это смотря с какой стороны подходить.
Вот про птичку вы определяете что птички разные, а само определение что есть птичка тоже увы лаконично, как и определение троля.

Птица — представитель класса теплокровных яйцекладущих позвоночных животных, представители которого характеризуются тем, что тело их покрыто перьями и передние конечности видоизменены в органы полёта — крылья

Это к тому, что тролль, это человек, а каждый человек отличается от другого, как те птички, это воробей, это сорока... )))

Теперь... дальше.
Разновидности никто не изобретает, это всего лишь образное название. Равно как самолеты тоже называют птицами.

Вот я ради интереса загуглила " Полезный тролль ". По запросу ничего нет.
Сами что-то придумают, а потом еще и обвиняют других в непонимании.
E-rotic
По поводу тролля уже разобрались, вроде, но для меня " добрый тролль" звучит так же дико, как " добрый маньяк ".
Точно.

Хорошо... Давайте по другому назовем... Болтун... например.
Или и тут будем к терминологии цепляться?

Извиняюсь, просто правда, все прям уцепились, за одно слово - "троль", и все... ну глупо выглядит со стороны...

(ПoЛЛu @ 09.07.2012 - время: 12:54) Извиняюсь, просто правда, все прям уцепились, за одно слово - "троль", и все... ну глупо выглядит со стороны...
Неа. Это выглядит нормально.
А вот когда употребляют слова не по назначению, то это действительно глупо выглядит со стороны.

(*Орхидея* @ 09.07.2012 - время: 15:04) (ПoЛЛu @ 09.07.2012 - время: 12:54) Извиняюсь, просто правда, все прям уцепились, за одно слово - "троль", и все... ну глупо выглядит со стороны...
Неа. Это выглядит нормально.
А вот когда употребляют слова не по назначению, то это действительно глупо выглядит со стороны.
Мы вроде бы не на форуме наука и философия, и не на техническом вообще, не на научном и не на каком-то компьютерном. Уровень обознаности тут у всех разный. Не все владеют терминологией в совершенстве. Если задаваться терминологией, тогда все уже к терминам свести и тыкать каждого за неправильные утверждения.
Все это ИМХО, ничего личного.

(ПoЛЛu @ 09.07.2012 - время: 13:11) Не все владеют терминологией в совершенстве.
Вот именно.
Бывает, что человек пишет одно, а подразумевает другое. Отсюда и непонимание. И нет ничего страшного в том, если пользователи хотят уточнить, что он имел ввиду.

Абстрагируемся от неудачной терминологии. Представим себе гипотетическую ситуацию, что на форум приходит особенно умная, неординарная личность, поднимает " из пыли " темы и выводит их на первую страницу. Что дальше? У вас есть гарантия, что ВСЕМ пользователям будет интересно не спокойное общение, а именно вот такое?

ПoЛЛu дата: 08.07.2012 - время: 12:02
... провоцирует людей на беседы и обсуждения, задает вопросы, которые многие сочли бы неудобными или неуместными... заводит темы в те края, которых обычно не касаются при обсуждении...
прошу заметить, это не искажение цитаты, я специально убрала спорную терминологию в начале предложения, чтоб не складывалось впечатление, что я цепляюсь именно к этому

Я вот не люблю, когда меня провоцируют , а также неуместные и неудобные вопросы.
Я уже не говорю о том, что разным людям интересны разные темы, и принудительно заставить их писать во всех темах просто не получится.

(ПoЛЛu @ 09.07.2012 - время: 11:46)
А вот не спроста я конкурсные темы помянула... Тут же как раз ситуация иная. Но часть тем заведомо остались без внимания, ибо не интересны сложившемуся кругу обсуждающих. И выходит, что интересны только авторам самих тем...
...................................................................

Вот тут психология и отличается, тут все из-за интереса к темам, именно потому и нужна поддержка этих тем.
Позволю себе не согласится с Вами в некоторых вопросах.
Такова уж психология человека, что видя две группы, обсуждающие тот или иной вопрос, присоединится к разговору в той, которую он знает.
Конкурсные темы - это не соревнование авторов, скорее - соревнование
собеседников.
А многие темы этот раз, несмотря на разность названий, по своей сути об одном и том же. Так какой смысл обсуждать одно и тоже в разных темах? Думаю, что могие поступили так же как и я - присоединились к обсуждению к тому, с кем и раньше велись диалоги.
Нужно чтобы всяк приходящий видел, что интересная ему тема не пылится на энной страницы с последним постом пол года-год назад...
Интересные темы не пылятся, а закрываются, как набравшие максимально позволенное количество постов.
Ну а если Вам понравилась какая-то зависшая тема, никто не мешает её поднять, и попробовать продолжить диспут в новом ключе, так как вам видится.

(E-rotic @ 09.07.2012 - время: 10:39)
Если бы на форуме был профессиональный психолог, уместнее было бы поговорить с ним в ПМ, а не в открытой теме.

Да и это, думаю, не выход.
Психологу, чтобы реально оценить психическое состояние человека, нужен не только текст - нужны еще мимика, жесты, интонации голоса, глаза и многое другое.
А по тексту дать рекомендации может разве что графолог, да и то сложновато - почерк необходим.

(Воспламеняющая взглядом @ 09.07.2012 - время: 15:38)
А вот смотрите, некто Tchuba, спровоцировал и вас и меня на обсуждение...
Так если вам не нравится, то почему вы участвуете в обсуждении, на которое вас уже спровоцировали?))
В самой админке тема уже закрыта как бы)))

Ну это про то, что если все делается грамотно, то это только на пользу всем.

(Tchuba @ 09.07.2012 - время: 17:37) Позволю себе не согласится с Вами в некоторых вопросах.
Такова уж психология человека, что видя две группы, обсуждающие тот или иной вопрос, присоединится к разговору в той, которую он знает.
Конкурсные темы - это не соревнование авторов, скорее - соревнование
собеседников.

Нужно чтобы всяк приходящий видел, что интересная ему тема не пылится на энной страницы с последним постом пол года-год назад...

Групп может быть две, а может быть много. Зависит от вопроса который обсуждается. Думаю с этим вы согласитесь.

Далее. Если брать две группы, то представьте, что есть человек он представитель одной группы, а все участники представители другой. Он пишет, и его либо игнорируют, либо же просто сама тема не интереса второй группе. Каждый пришедший, это прекрасно замечает, и не видит смысла что-то обсуждать (т.к. результат уже известен заранее).

Конкурсные темы (Да и вообще любые активные темы. Конкурсные как наиболее свежий пример просто), это яркий показатель интересов публики присутствующей на этой доске.

Соревновательные аспекты я не затрагивала совершенно. Лишь вопросы интересов обсуждения.

А многие темы этот раз, несмотря на разность названий, по своей сути об одном и том же. Так какой смысл обсуждать одно и тоже в разных темах? Думаю, что могие поступили так же как и я - присоединились к обсуждению к тому, с кем и раньше велись диалоги.
Что касается большей части досок это верно. Но на психологии, это в корне не так.
Тема бы не существовала или была бы соединена, будь она повтором другой.

Интересные темы не пылятся, а закрываются, как набравшие максимально позволенное количество постов.
Ну а если Вам понравилась какая-то зависшая тема, никто не мешает её поднять, и попробовать продолжить диспут в новом ключе, так как вам видится.
Интересные кому?
Почему вы избегаете ответа на этот вопрос?

По поводу поднять...
Я, и не только я, уже пробовали. Поднятий хватало на несколько постов, после тема возвращается на свое место. Потому и говорила выше, что нужно обсуждение, а не посты отдельных пользователей.

(ПoЛЛu @ 09.07.2012 - время: 15:59)
А вот смотрите, некто Tchuba, спровоцировал и вас и меня на обсуждение...

А Чуба вообще мастер провокаций...
Но прошу вас заметить, что делаю это я не в вашей теме, отходя от темы топика, что в принципе запрещено правилами форума и расценивается как флуд, а в той, для чего она и предназначалась ТС.

(ПoЛЛu @ 09.07.2012 - время: 16:07)
Интересные кому?
Почему вы избегаете ответа на этот вопрос?

По поводу поднять...
Я, и не только я, уже пробовали. Поднятий хватало на несколько постов, после тема возвращается на свое место. Потому и говорила выше, что нужно обсуждение, а не посты отдельных пользователей.
Интересные Вам, потому как я никогда не пишу там, где мне не интересно.
Далее:
Раз темы опять опускаются, значит их интерес для большинства нулевой.
А если развивать тему не потому, что есть интерес пообщаться, а потому, что нужно развивать форум, то тут уж простите... это к модераторам.

(Tchuba @ 09.07.2012 - время: 18:10) (ПoЛЛu @ 09.07.2012 - время: 15:59)
А вот смотрите, некто Tchuba, спровоцировал и вас и меня на обсуждение...

А Чуба вообще мастер провокаций...
Но прошу вас заметить, что делаю это я не в вашей теме, отходя от темы топика, что в принципе запрещено правилами форума и расценивается как флуд, а в той, для чего она и предназначалась ТС.
Смысл в том, что вы поставили вопрос, который не поставил бы никто другой.
И не важно сделали вы это в своей теме, или теме предназначенной для таких вопросов.)

Интересные Вам, потому как я никогда не пишу там, где мне не интересно.
Далее:
Раз темы опять опускаются, значит их интерес для большинства нулевой.
А если развивать тему не потому, что есть интерес пообщаться, а потому, что нужно развивать форум, то тут уж простите... это к модераторам.
Мне интересно одно, другим другое.
Но по факту, я писала об устоявшемся круге постоянных посетителей доски.
Станете ли вы отрицать, что круг интересов тут ограничен интересами этой группы?)))

(ПoЛЛu @ 09.07.2012 - время: 15:59)
А вот смотрите, некто Tchuba, спровоцировал и вас и меня на обсуждение...
Так если вам не нравится, то почему вы участвуете в обсуждении, на которое вас уже спровоцировали?))
В самой админке тема уже закрыта как бы)))

Ну это про то, что если все делается грамотно, то это только на пользу всем.
Ууу... так можно каждого топикастера, включая и меня, обвинять в провокациях. Я высказала свою точку зрения по теме , в этом нет ничего особенного.

(Воспламеняющая взглядом @ 09.07.2012 - время: 18:41) Ууу... так можно каждого топикастера, включая и меня, обвинять в провокациях. Я высказала свою точку зрения по теме , в этом нет ничего особенного.
Так тут вопрос, не касающийся психологии напрямую. Тут организационные вопросы. А тем не менее обсуждение более чем живое.

Разница как бы есть между этой темой и остальными)))
Просто эта тема сама по себе показательный пример, того о чем говорилось ytn и мной.

(Воспламеняющая взглядом @ 09.07.2012 - время: 16:41) Ууу... так можно каждого топикастера, включая и меня, обвинять в провокациях. Я высказала свою точку зрения по теме , в этом нет ничего особенного.
Я тож так считаю.
Человек создает тему, и все желающие в ней высказываются.

(ПoЛЛu @ 09.07.2012 - время: 16:32)
И не важно сделали вы это в своей теме, или теме предназначенной для таких вопросов.)


Напротив - это очень важно.
Станете ли вы отрицать, что круг интересов тут ограничен интересами этой группы?)))
Впрочем, как и везде, но меня это удивительным образом не напрягает нисколько.

(Tchuba @ 09.07.2012 - время: 16:18)

Далее:
Раз темы опять опускаются, значит их интерес для большинства нулевой.
А если развивать тему не потому, что есть интерес пообщаться, а потому, что нужно развивать форум, то тут уж простите... это к модераторам.
Меня тоже это всегда напрягало. Да, в модераторской работе есть такой пункт, как развитие доски, сам модератор или активные пользователи могут создать интересные на их взгляд темы, но за уши притянуть туда людей - ни в чьих силах.
Я тоже пишу там, где мне интересно. Часто на меня обижаются те, у кого я в друзьях, что я игнорирую присланные ссылки - но " вымучивать " из себя слова по теме, которая мне в принципе совершенно не интересна - не считаю нужным.

(ПoЛЛu @ 09.07.2012 - время: 16:51)
Просто эта тема сама по себе показательный пример, того о чем говорилось ytn и мной.
Совершенно верно замечено - именно для этого она и предназначалась.
Вы не расслабляйтесь только, вас еще троллить я не начинал.