Смертельно

_Умка_
2/21/2012, 1:42:30 PM
как я раньше любил говорить.
Смерть это только начало. Начало конца
dedO"K
2/21/2012, 1:46:00 PM
(oleggzex @ 21.02.2012 - время: 10:31) Смерть, к сожалению штука неизбежная и все мы к этому придём, только все по разному и в разное время...
К сожалению? А почему к сожалению?
Ж@нн@
2/21/2012, 1:58:27 PM
(dedO'K @ 21.02.2012 - время: 09:46) (oleggzex @ 21.02.2012 - время: 10:31) Смерть, к сожалению штука неизбежная и все мы к этому придём, только все по разному и в разное время...
К сожалению? А почему к сожалению?
Потому что умирать не хочется. Уходить из этого мира не хочется.
dedO"K
2/21/2012, 2:15:22 PM
(Ж@нн@ @ 21.02.2012 - время: 10:58) (dedO'K @ 21.02.2012 - время: 09:46) (oleggzex @ 21.02.2012 - время: 10:31) Смерть, к сожалению штука неизбежная и все мы к этому придём, только все по разному и в разное время...
К сожалению? А почему к сожалению?
Потому что умирать не хочется. Уходить из этого мира не хочется.
Не хочется- не уходи. Чего ж себя раньше времени жалеть да хоронить?
Ж@нн@
2/21/2012, 2:22:28 PM
(dedO'K @ 21.02.2012 - время: 10:15)
Не хочется- не уходи. Чего ж себя раньше времени жалеть да хоронить?
Вы считаете, что все, кто уходит, хочет уходить или имеет право выбора?
dedO"K
2/21/2012, 3:08:36 PM
(Ж@нн@ @ 21.02.2012 - время: 11:22) Вы считаете, что все, кто уходит, хочет уходить или имеет право выбора?
А просто жить отмеренную жизнь, преуготовляясь к жизни вечной, не дано? Тело тленно, жизнь вечна. Пока на земле- земными делами заниматься надо, а не торговаться о сроках "контракта", которого нет.
DELETED
2/21/2012, 3:14:08 PM
(Ж@нн@ @ 20.02.2012 - время: 21:20) Простите...Вы о чём?
о вашем вопросе. "но мы-то знаем... как быть нам?"
и эта же тема тянется дальше: "она захотела бороться... но поздно"

нет объективных оснований для такого "знания". из него строится отношение, возникают вопросы, но базы-то нету.... и ответ на "как быть" - предложение провести пересмотр "знания". который может быть потянет за собой изменение и отношения, и вопросов, и всего остального, растущего оттуда.

если коротко: слишком тяжёлый взгляд на ситуацию, по-моему. все же мы знакомы и с подтверждающими и с опровергающими такой взгляд примерами.... может быть не стоит так однозначно судить?




_Умка_
2/21/2012, 3:21:41 PM
Достойна только та жизнь, которая прожита ради других людей.
stals1
2/21/2012, 3:25:08 PM
в такае моменты остается только "вера"
и понимание того что Господь примет всех,
кого-то раньше, кого-то позже...

Живым, из жизни, не уйти...
Ж@нн@
2/21/2012, 3:52:28 PM
(Veterrrr @ 21.02.2012 - время: 11:14)

если коротко: слишком тяжёлый взгляд на ситуацию, по-моему. все же мы знакомы и с подтверждающими и с опровергающими такой взгляд примерами.... может быть не стоит так однозначно судить?
Не судить может быть? А смириться-не смириться?
_Умка_
2/21/2012, 4:21:40 PM
ЕНОХ


Бытие 5
23 Всех же дней Еноха было триста шестьдесят пять лет.
24 И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.

Евреям 11
...........
5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
...........
13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;

По-Павлу, Енох то-ли был восхищен, то-ли умер в вере?



ИЛИЯ Фесфитянин


4Царств 2
8 И взял Илия милоть свою, и свернул, и ударил ею по воде, и расступилась она туда и сюда, и перешли оба посуху.
9 Когда они перешли, Илия сказал Елисею: проси, что сделать тебе, прежде нежели я буду взят от тебя. И сказал Елисей: дух, который в тебе, пусть будет на мне вдвойне.
10 И сказал он: трудного ты просишь. Если увидишь, как я буду взят от тебя, то будет тебе так, а если не увидишь, не будет.
11 Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.
12 Елисей же смотрел и воскликнул: отец мой, отец мой, колесница Израиля и конница его! И не видел его более. И схватил он одежды свои и разодрал их на две части.
13 И поднял милоть Илии, упавшую с него, и пошел назад, и стал на берегу Иордана;
14 и взял милоть Илии, упавшую с него, и ударил ею по воде, и сказал: где Господь, Бог Илии, - Он Самый? И ударил по воде, и она расступилась туда и сюда, и перешел Елисей.
DELETED
2/21/2012, 5:32:44 PM
(Ж@нн@ @ 21.02.2012 - время: 09:52) Не судить может быть? А смириться-не смириться?
неточно выразился, да. "судить" в смысле "оценивать" а не "осуждать".
смириться-не смириться - зависит от этой оценки в том числе. она может облегчить процесс смирения, может подтолкнуть сделать другой выбор или найти альтернативный.... что будет - я не знаю, честно. просто есть чисто личное ощущиение что начать правильней с этой точки.
Angelofdown
2/21/2012, 7:49:26 PM
(Ж@нн@ @ 21.02.2012 - время: 11:58) (dedO'K @ 21.02.2012 - время: 09:46) (oleggzex @ 21.02.2012 - время: 10:31) Смерть, к сожалению штука неизбежная и все мы к этому придём, только все по разному и в разное время...
К сожалению? А почему к сожалению?
Потому что умирать не хочется.
Воспринимайте смерть, как освобождение души из плена немощного и слабого тела. Будет полегче...
Уходить из этого мира не хочется.
А вдруг это просто страх перед неизведанным и в другом мире всё гораздо интереснее?
Влекущая взгляды
2/21/2012, 10:17:17 PM
Жанна,я нашла сегодня то,что хотела тебе показать в начале обсуждения данной темы.
скрытый текст
Из воспоминаний митрополита Антиния Сурожского:

"Моя мать три года умирала от рака. Ее оперировали - и неуспешно. Доктор сообщил мне это и добавил: "Но, конечно, вы ничего не скажете своей матери". Я ответил: "Конечно, скажу". И сказал. Помню, я пришел к ней и сказал, что доктор звонил и сообщил, что операция не удалась. Мы помолчали, а потом моя мать сказала: "Значит, я умру". И я ответил: "Да". И затем мы остались вместе в полном молчании, общаясь без слов. Мне кажется, мы ничего не "обдумывали". Мы стояли перед лицом чего-то, что вошло в жизнь и все в ней перевернуло. Это не был призрак, это не было зло, ужас. Это было нечто окончательное, что нам предстояло встретить, еще не зная, чем оно скажется. Мы оставались вместе и молча так долго, как того требовали наши чувства. А затем жизнь пошла дальше. Но в результате случились две вещи. Одна - то, что ни в какой момент моя мать или я сам не были замурованы в ложь, не должны были играть, не остались без помощи. Никогда мне не требовалось входить в комнату матери с улыбкой, в которой была бы ложь, или с неправдивыми словами. Ни в какой момент нам не пришлось притворяться, будто жизнь побеждает, будто смерть, болезнь отступает, будто положение лучше, чем оно есть на самом деле, когда оба мы знаем, что это неправда. Ни в какой момент мы не были лишены взаимной поддержки. Были моменты, когда моя мать чувствовала, что нуждается в помощи; тогда она звала, я приходил, и мы разговаривали о ее смерти, о моем одиночестве. Она глубоко любила жизнь. За несколько дней до смерти она сказала, что готова была бы страдать еще 150 лет, лишь бы жить. Она дорожила нашими отношениями. Она тосковала о нашей разлуке. Порой, в другие моменты мне была невыносима боль разлуки, тогда я приходил, и мы разговаривали об этом, и мать поддерживала меня и утешала о своей смерти. Наши отношения были глубоки и истинны, в них не было лжи, и поэтому они могли вместить всю правду до глубины. Потому что смерть стояла рядом, потому что смерть могла прийти в любой миг, и тогда поздно будет что-либо исправить, - все должно было в любой миг выражать как можно совершеннее и полнее благоговение и любовь, которыми были полны наши отношения. Только смерть может наполнить величием и смыслом все, что кажется как будто мелким и незначительным. Как ты подашь чашку чая на подносе, каким движением поправишь подушки за спиной больного, как звучит твой голос, - все это может стать выражением глубины отношений. Если прозвучала ложная нота, если трещина появилась, если что-то не ладно, это должно быть исправлено немедленно, потому что есть несомненная уверенность, что позднее может оказаться слишком поздно. И это опять-таки ставит нас перед лицом правды жизни с такой остротой и ясностью, каких не может дать ничто другое"(с).
Ж@нн@
2/22/2012, 12:58:11 AM
(Влекущая взгляды @ 21.02.2012 - время: 18:17) Жанна,я нашла сегодня то,что хотела тебе показать в начале обсуждения данной темы.
Леночка, спасибо тебе огромное. Трогательно, страшно и чисто...
Но кто скажет ей эту правду? Имеем ли мы право говорить об этом? Или всё же об этом должен сказать её дядя?
Влекущая взгляды
2/22/2012, 1:10:10 AM
(Ж@нн@ @ 21.02.2012 - время: 20:58) Но кто скажет ей эту правду? Имеем ли мы право говорить об этом? Или всё же об этом должен сказать её дядя?
Я сейчас тебе ссылку дам,прочти,там все очень правильно написано...

https://www.psychological.ru/default.aspx?s...146&0o1=1&0s1=1
_Умка_
2/22/2012, 3:53:53 AM
Я научился смотреть на смерть как на старый долг, который рано или поздно надо заплатить.
может для кого нить это станет точным
Ж@нн@
2/22/2012, 11:34:21 AM
(_Умка_ @ 21.02.2012 - время: 23:53) Я научился смотреть на смерть как на старый долг, который рано или поздно надо заплатить.
может для кого нить это станет точным
Правильное и мудрое отношение, как мне кажется. Особенно, когда со смертью не приходилось сталкиваться.
Ник 35
2/22/2012, 2:33:29 PM
приходилось хоронить близких. я к смерти отношусь как к неизбежному. то что будет рано или поздно с каждым. и поэтому смерть для меня переживание но не трагедия.
"Самурай должен, прежде всего, постоянно помнить - помнить днем и ночью, с того утра, когда он берет в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, до последней ночи старого года, когда он платит свои долги - что он должен умереть" - Бусидо.
Ж@нн@
2/22/2012, 2:55:34 PM
(Ник 35 @ 22.02.2012 - время: 10:33) приходилось хоронить близких. я к смерти отношусь как к неизбежному. то что будет рано или поздно с каждым. и поэтому смерть для меня переживание но не трагедия.
"Самурай должен, прежде всего, постоянно помнить - помнить днем и ночью, с того утра, когда он берет в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, до последней ночи старого года, когда он платит свои долги - что он должен умереть" - Бусидо.
А когда ты молод? Полон сил и энергии и о смерти ещё не задумывался, когда она не касалась тебя никоим образом? Как успеть подготовить себя к смерти, к мысли о смерти? Если в любом возрасте человек хочет жить и надеется на продолжение.