Синдром Питера Пэна
Laura McGrough
Мастер
9/21/2008, 1:32:49 PM
Во всем мире растет количество молодых людей в возрасте от 21 до 30 лет, сознательсно предпочитающих одиночество семейным ценностям. В западной психологии выработан термин "kidult"- слово, образованное от kid-ребенок и adult-взрослый. Человек, который не хочет брать на себя ответственность, становиться взрослым, предпочитая жить так, как ему удобно, тратить деньги на собственный отдых и развлечения. Что это? Побочный эффект существования в информационном обществе, модификация человеческих ценностей или переход к принципиально новой форме существования общества? Ваши мнения в студию, дамы и господа.
Таичка
Мастер
9/21/2008, 7:42:24 PM
Для начала неплохо бы понять, кто он такой - kidult ? Сколько бы ни припоминала знакомых, таких не обнаружилось. Сказка вот припомнилась: "Варвара-краса, длинная коса". Как там, "Ложечку за маму, ложечку за папу, еще черпачок и в постельку на бочок". Laura McGrough, персонаж тот или не тот? Так и хочется сказать, что явление это новое как переход к принципиально новой форме существования общества. Но.. если в старых сказках ему найдется место, тогда можно будет говорить лишь о какой-то "современной" модификации.
Laura McGrough
Мастер
9/21/2008, 10:58:22 PM
Интересное сравнение! :) Нет, я имею в виду несколько другое, персонажа той сказки можно назвать инфантильным, избалованным... Kidult не является инфантильным "взрослым ребенком", он делает сознательный выбор, можно сказать, не хочет проблем, отношений. Это не обязательно аутист, у него может быть широкий круг знакомых, друзей.
SAMRAT
Мастер
9/22/2008, 8:36:26 PM
Многие любять жить по принципу "Бери все, отдавать ???"
В случае "Взрослого ребенка" - синдром нехватки Доверия к обществу, окружению и т.д.
А ведь Доверия - начало всяких межчеловечных отношений. Где ее нет, там и не ожидайте многого.
В случае "Взрослого ребенка" - синдром нехватки Доверия к обществу, окружению и т.д.
А ведь Доверия - начало всяких межчеловечных отношений. Где ее нет, там и не ожидайте многого.
Serg tout Seul
Специалист
9/22/2008, 9:27:47 PM
Во всем мире растет количество молодых людей в возрасте от 21 до 30 лет, сознательсно предпочитающих одиночество семейным ценностям.
Потому как, что такое "семейные ценности" не в курсе. Не сталкивались в жизни. Что за ерунда такая? Знать не знаем. Видали мы вас всех вместе взятых знаете где ... (непереводимая игра слов, с использованием местных идиоматических выражений). И если таких одиночек, становится все больше, то грустно однако Значит институт брака начинает оправдывать свое название, браком хорошее не назовут. Людей не желающих в это дело влезать становится все больше. Вымрем как мамонты.
переход к принципиально новой форме существования общества?
Совсем не хорошо. Куда катится мир?
А может вот оно будущее, мир состоящий из одиночек, где каждый живет своей жизнью и в своем собственном мире?
Интересно, если появился ребенок не желающий создавать семью и становится полноценным взрослым, чем мамка с папкой в этой семье занимались? Впрочем... это я и так по себе знаю...
Потому как, что такое "семейные ценности" не в курсе. Не сталкивались в жизни. Что за ерунда такая? Знать не знаем. Видали мы вас всех вместе взятых знаете где ... (непереводимая игра слов, с использованием местных идиоматических выражений). И если таких одиночек, становится все больше, то грустно однако Значит институт брака начинает оправдывать свое название, браком хорошее не назовут. Людей не желающих в это дело влезать становится все больше. Вымрем как мамонты.
переход к принципиально новой форме существования общества?
Совсем не хорошо. Куда катится мир?
А может вот оно будущее, мир состоящий из одиночек, где каждый живет своей жизнью и в своем собственном мире?
Интересно, если появился ребенок не желающий создавать семью и становится полноценным взрослым, чем мамка с папкой в этой семье занимались? Впрочем... это я и так по себе знаю...
Таичка
Мастер
9/23/2008, 11:39:32 AM
Я так поняла, kidultам свойственно убегать от реальности в "волшебную страну детства". Таким образом человек защищает себя от внешнего мира и ищет "внутренней свободы". Что заставляет человека защищаться? Можно было бы сказать, что kidult защищает себя от ответственности заводить серьезные отношения с женщинами, о ком-то заботиться, соответствовать своему социальному статусу, вообщем всего того, что называют "взрослой" жизнью. Но все же вернее, я думаю, будет сказать, что такой человек защищает себя уходом в "детство" от обязательности, возможно, которой он был "пресыщен" в своем детстве со стороны родителей.
Пытаясь представить себе образ человека с синдромом Питера Пэна, прочла несколько статей на эту тему. Встретилось интересное выражение: "идейный инфантилизм". Как можно это охарактеризовать? Может быть, это и есть отражение нашего времени?
Пытаясь представить себе образ человека с синдромом Питера Пэна, прочла несколько статей на эту тему. Встретилось интересное выражение: "идейный инфантилизм". Как можно это охарактеризовать? Может быть, это и есть отражение нашего времени?
SAMRAT
Мастер
9/23/2008, 5:09:01 PM
Это можно по разному охарактеризовать, но ядро остается одним - это СЛАБЫЕ люди. Неплоха будет, задаться вопросом "За что я появился на этом, что мне делать, как мне пройти этот путь? " вместо того чтоб все время утверждать "зачем что то делать, если все пойдет на прах".
Opium99
Мастер
9/24/2008, 1:30:08 AM
Laura McGrough, у мнея есть знакомый, он воскресный папа. У жены своя квартира. у него своя, ребенка видит только по воскресениям. Они не в разводе, просто живут как. Не нормально все, что сейчас происходит в сфере семейных отношений. Капитализация общества, увы, несет иные ценности.
thebestjane
Новичок
9/26/2008, 3:02:57 PM
У меня много знакомых мужчин... в основном их можно поделить на две категории: 1- женатые. Но они постоянно изменяют своим женам.
2- kidaltы))
вторым действительно не нужно ничего серьезного. Секс, провести вместе вечер и не более... Завтра будет уже другая.
Что это? откуда взялась такая политика? ответить на эти вопросы достаточно трудно. Но факт и существования констатировать можно. Ведь так как они живут действительно удобнее. Нет ответсвенности, нет обязанностей. Все просто, все легко. Может это как то связано с экстремально возросшей динамикой жизни и смене приоритетов? СЕйчас даже девушку редко встретить для которой на первом месте семья.
2- kidaltы))
вторым действительно не нужно ничего серьезного. Секс, провести вместе вечер и не более... Завтра будет уже другая.
Что это? откуда взялась такая политика? ответить на эти вопросы достаточно трудно. Но факт и существования констатировать можно. Ведь так как они живут действительно удобнее. Нет ответсвенности, нет обязанностей. Все просто, все легко. Может это как то связано с экстремально возросшей динамикой жизни и смене приоритетов? СЕйчас даже девушку редко встретить для которой на первом месте семья.
Laura McGrough
Мастер
9/27/2008, 11:06:37 PM
Спасибо за интересные мысли! А я сегодня звдумалась: возможно, это неверно- вешать ярлыки. Практически любые градации условны: просто у каждого человека более или менее выражены какие-то проблемные моменты, которые точно так же присутствуют и у других людей, в менее заметном варианте. Ведь одну и ту же проблему можно объяснить с различных позиций: буддисты попросту спишут все на карму.) Психотерапевт определит депрессию, психологическую травму или невроз. Неграмотная бабушка из глухой деревни- на то, что мало пороли в детстве.) Родственники- на дурную наследственность и испорченный характер. В принципе, не так уж важно, кто человек на самом деле- кидалт, ответственный взрослый человек, неформал, яппи, да кто угодно. Если он живет в гармонии с самим собой и не приносит ненужных страданий окружающим, по-моему, все в порядке. А может, это действительно признак времени? Как давно замечено, времена не выбирают. И если кем-то задуманы эпохи крестовых походов, революций, романтические времена и времена прагматические, может быть и размножающиеся в геометрической прогрессии кидалты образуют "свое время"- ступень к следующей стадии развития общества- без семейных обедов, совместного ведения хозяйства, фотографий в рамочках и дежурной яичницы с беконом на завтрак?
Еще раз благодарю за участие в дискуссии. В принципе, теперь не нужно открывать отдельную тему об аутизме- и так все ясно. :)
Еще раз благодарю за участие в дискуссии. В принципе, теперь не нужно открывать отдельную тему об аутизме- и так все ясно. :)
Инкогнито-II
Мастер
9/27/2008, 11:26:49 PM
Здрасти..))) Мне конечно рано думать об этом..
Но всё же.. Мне через 2 дня исполнится 23... Я не женат и девушки у меня нет.
Есть лишь знакомые с которыми можно раз-другой. На счёт серьёзных отношений я даже и не задумываюсь..
С одной стороны я просто либо не понимаю, либо не хочу этого.. А может боюсь...
Возможно синдром моей работы.. Я работаю в ЗАГСе. И прекрасно знаю нынешний институт семьи. И не только с работы, но и из Кришнаицких лекций которые периодически посещаю.. Скорей это недоверие в прочность отношений. Сейчас пости нет людей кто будет любить и быть верным чувствам и партнёру (Мужу или Жене) Да даже само слово партнёр больше носит жевотный характер... Люди думают больше о своём благе здесь и сейчас.. Это выгодней! И почти не думают о необходимости думать о будующем, которое ещё не наступило. Это дети, старость и сам смысл поддержги с самой любви человевеским, нормальным отношением, где напровляющей всё же является здравый смысл, а не инстинкт.
Да собственно и не об этом речь.
Семью создать сложно.. Особенно, когда с роботой невезёт, с квартирой тоже... грустно, но факт.. проще жить одному и не делить это с кем-то.. так легче.
Но всё же.. Мне через 2 дня исполнится 23... Я не женат и девушки у меня нет.
Есть лишь знакомые с которыми можно раз-другой. На счёт серьёзных отношений я даже и не задумываюсь..
С одной стороны я просто либо не понимаю, либо не хочу этого.. А может боюсь...
Возможно синдром моей работы.. Я работаю в ЗАГСе. И прекрасно знаю нынешний институт семьи. И не только с работы, но и из Кришнаицких лекций которые периодически посещаю.. Скорей это недоверие в прочность отношений. Сейчас пости нет людей кто будет любить и быть верным чувствам и партнёру (Мужу или Жене) Да даже само слово партнёр больше носит жевотный характер... Люди думают больше о своём благе здесь и сейчас.. Это выгодней! И почти не думают о необходимости думать о будующем, которое ещё не наступило. Это дети, старость и сам смысл поддержги с самой любви человевеским, нормальным отношением, где напровляющей всё же является здравый смысл, а не инстинкт.
Да собственно и не об этом речь.
Семью создать сложно.. Особенно, когда с роботой невезёт, с квартирой тоже... грустно, но факт.. проще жить одному и не делить это с кем-то.. так легче.
Opium99
Мастер
9/28/2008, 12:06:34 AM
Инкогнито-II , вдвоем делить трудности легче. Задуматься о старости не грешно уже в молодом возрасте. Дети, внуки, тихий уют семейной спальни. Не важно сколько вы зарабатываете, важно как вы относитесь к жизни. Помните. что сказал Абдулла из "Белого солнца пустыни"? -Ласковая жена, теплый дом, вот все, что надо мужчине, что бы достойно встретить старость!
Таичка
Мастер
9/28/2008, 3:21:00 PM
(Laura McGrough @ 27.09.2008 - время: 19:06) Спасибо за интересные мысли! А я сегодня звдумалась: возможно, это неверно- вешать ярлыки. Практически любые градации условны: просто у каждого человека более или менее выражены какие-то проблемные моменты, которые точно так же присутствуют и у других людей, в менее заметном варианте. Ведь одну и ту же проблему можно объяснить с различных позиций: буддисты попросту спишут все на карму.) Психотерапевт определит депрессию, психологическую травму или невроз. Неграмотная бабушка из глухой деревни- на то, что мало пороли в детстве.) Родственники- на дурную наследственность и испорченный характер.
Меня тоже посещали подобные мысли. Объяснение любого явления каждая наука дает свое. Понимая суть, можно понять и, казалось бы, разные описания этого явления. Даже в психологии одна и таже суть может быть представлена как-будто разными понятиями. Каждый видит "свою" истину. И это, наверное, прекрасно, когда она открывается человеку. Неважно, с какой стороны, если она - истина.
Меня тоже посещали подобные мысли. Объяснение любого явления каждая наука дает свое. Понимая суть, можно понять и, казалось бы, разные описания этого явления. Даже в психологии одна и таже суть может быть представлена как-будто разными понятиями. Каждый видит "свою" истину. И это, наверное, прекрасно, когда она открывается человеку. Неважно, с какой стороны, если она - истина.
DELETED
Акула пера
10/16/2008, 7:05:52 PM
(SAMRAT @ 23.09.2008 - время: 13:09)это СЛАБЫЕ люди.
Радуйся, что слабые люди не размоножаются.
Радуйся, что слабые люди не размоножаются.
DELETED
Акула пера
1/13/2009, 1:26:36 AM
(Laura McGrough @ 21.09.2008 - время: 08:32) Во всем мире растет количество молодых людей в возрасте от 21 до 30 лет, сознательсно предпочитающих одиночество семейным ценностям. В западной психологии выработан термин "kidult"- слово, образованное от kid-ребенок и adult-взрослый. Человек, который не хочет брать на себя ответственность, становиться взрослым, предпочитая жить так, как ему удобно, тратить деньги на собственный отдых и развлечения. Что это? Побочный эффект существования в информационном обществе, модификация человеческих ценностей или переход к принципиально новой форме существования общества? Ваши мнения в студию, дамы и господа.
Лаура, ты интересную тему затронула. Для меня , во всяком случае....
Дело в том, что я наверно, и есть тот самый Питер Пэн.
Мне за 30, а чувствую себя на 20, не больше. Даже, где на 16-18 лет.
Причем, это проявляеццо во всём, как будто я и есть такого возраста..
То, что ко мне на ВЫ обращаюццо, мне не привычно....
И выгляжу я гораздо моложе своих лет.
Как-то познакомился с продавщицей для секса, так она долго не могла поверить, что мне на 10 лет больше, чем она подумала. Пришлось пачпорт показывать.
А надо сказать, жить с такой фичей хорошо.
С девушкой познакомишься, и если удасться настроить её на свою волну, что происходит автоматически, то полное взаимопонимание во всём. мы можем трахаццо играясь, и играццо, трахаясь:).
Инфантилизм!?
Когда я был на семинаре по NLP Питера Врицы, то он производил впечатление
ребёнка своми манерами, я ещё сказал Лене Виль-Вильямс, вот инфантильный этот англичанин.
А он был мудр. Когда он всем сказал, что им надо расстаццо со своими деньгами, чтобы купить у него сертификаты, то все громко засмеялись, так это было тонко подано.
Лаура, ты интересную тему затронула. Для меня , во всяком случае....
Дело в том, что я наверно, и есть тот самый Питер Пэн.
Мне за 30, а чувствую себя на 20, не больше. Даже, где на 16-18 лет.
Причем, это проявляеццо во всём, как будто я и есть такого возраста..
То, что ко мне на ВЫ обращаюццо, мне не привычно....
И выгляжу я гораздо моложе своих лет.
Как-то познакомился с продавщицей для секса, так она долго не могла поверить, что мне на 10 лет больше, чем она подумала. Пришлось пачпорт показывать.
А надо сказать, жить с такой фичей хорошо.
С девушкой познакомишься, и если удасться настроить её на свою волну, что происходит автоматически, то полное взаимопонимание во всём. мы можем трахаццо играясь, и играццо, трахаясь:).
Инфантилизм!?
Когда я был на семинаре по NLP Питера Врицы, то он производил впечатление
ребёнка своми манерами, я ещё сказал Лене Виль-Вильямс, вот инфантильный этот англичанин.
А он был мудр. Когда он всем сказал, что им надо расстаццо со своими деньгами, чтобы купить у него сертификаты, то все громко засмеялись, так это было тонко подано.
Таичка
Мастер
1/13/2009, 11:06:20 AM
(borik1968 @ 12.01.2009 - время: 22:26) Инфантилизм!?
Когда я был на семинаре по NLP Питера Врицы, то он производил впечатление
ребёнка своми манерами, я ещё сказал Лене Виль-Вильямс, вот инфантильный этот англичанин.
А он был мудр. Когда он всем сказал, что им надо расстаццо со своими деньгами, чтобы купить у него сертификаты, то все громко засмеялись, так это было тонко подано.
Впечатление ребенка своими манерами оставляет непосредственность в поведении. Инфантилизм не так выражается.
Молодо выглядят по разным причинам. Знаю и женщин, и мужчин, которые выглядят рядом со своими детьми старшими сестрами и братьями. Внешность обманчива.
Когда я был на семинаре по NLP Питера Врицы, то он производил впечатление
ребёнка своми манерами, я ещё сказал Лене Виль-Вильямс, вот инфантильный этот англичанин.
А он был мудр. Когда он всем сказал, что им надо расстаццо со своими деньгами, чтобы купить у него сертификаты, то все громко засмеялись, так это было тонко подано.
Впечатление ребенка своими манерами оставляет непосредственность в поведении. Инфантилизм не так выражается.
Молодо выглядят по разным причинам. Знаю и женщин, и мужчин, которые выглядят рядом со своими детьми старшими сестрами и братьями. Внешность обманчива.
Laura McGrough
Мастер
1/16/2009, 3:33:28 PM
Может быть, человечество развивается? От пещерного человека, едва обладающего зачатками разума, через века мучительных "надо", "обязан", "должен" (католический брак, культ семьи и т.д.), коллективизм и тоталитаризм к свободе, самодостаточности и блаженным "хочу", "могу", к собственному эгоистическому Я? :) Исходя из того, что история циклична, и все мы, в принципе, "ходим, как пони, по кругу" (с) возможен и обратный поворот- к слиянию, общению, семье, но... Надеюсь, это случится не скоро, и у нашего поколения будет возможность разобраться в себе.
Rambus
Грандмастер
1/17/2009, 4:39:37 AM
Хмм, у джапов подобные люди называются хикикомори и составляют серьёзную проблему своей численностью.
Lileo
Акула пера
1/17/2009, 5:27:01 AM
Насколько я понимаю, хикикомори - это скорее социофобы. Они боятся людей, боятся лишний раз выйти на улицу, где их будут видеть другие люди. вобщем фанатичные домоседы))
Фема
Акула пера
11/2/2010, 2:33:35 PM
интересно!
Вытащу тему.
Если у человека на глазах разваливаются семьи, то он может не захотеть наступить на грабли. Понятие семьи обесценено сейчас. Жёны норовят влезть на шею, требуют льгот по праву рождения, но все обязанности норовят перекинуть на мужчину, даже домашний мелкий труд. Мужья изменяют, бывшие - избегают ответственности за детей, и женщина одна воспитывает ребёнка. Или живут вместе супруги, которые давно не любят друг друга.. скандалы, расследования.. и всё это не на фоне привязанности и любви-ревности.. а от скуки. И вот среди такого окружения, человек задумывается - а на кой ему? жизнь-то одна.. зачем лишние проблемы? Зачем ему ТАКОЙ быт? Он не в силах построить САМ идеальную семью. А выбор партнёра - рулетка.
Вытащу тему.
Если у человека на глазах разваливаются семьи, то он может не захотеть наступить на грабли. Понятие семьи обесценено сейчас. Жёны норовят влезть на шею, требуют льгот по праву рождения, но все обязанности норовят перекинуть на мужчину, даже домашний мелкий труд. Мужья изменяют, бывшие - избегают ответственности за детей, и женщина одна воспитывает ребёнка. Или живут вместе супруги, которые давно не любят друг друга.. скандалы, расследования.. и всё это не на фоне привязанности и любви-ревности.. а от скуки. И вот среди такого окружения, человек задумывается - а на кой ему? жизнь-то одна.. зачем лишние проблемы? Зачем ему ТАКОЙ быт? Он не в силах построить САМ идеальную семью. А выбор партнёра - рулетка.