Сильный и слабый
Chuvak976
Специалист
9/17/2012, 2:31:01 AM
(всеперебрала @ 16.09.2012 - время: 22:16)В сексе женщина- отдает,мужчина- берет, и мужчины с вами не согласятся.
А вы рассматривайте эти определения сильный/слабый НЕ в статике, а в динамике.
Мужское дело женщина не сделает. Здесь женщина слаба.
Но слаба ли она в женском деле?
- Нет. В женском деле она сильна.
Так слаба женщина или сильна?
- В зависимости от роли бывает и такой, и другой.
Когда отдаёт, - она сильная. Когда берёт, - она слабая.
А вы рассматривайте эти определения сильный/слабый НЕ в статике, а в динамике.
Мужское дело женщина не сделает. Здесь женщина слаба.
Но слаба ли она в женском деле?
- Нет. В женском деле она сильна.
Так слаба женщина или сильна?
- В зависимости от роли бывает и такой, и другой.
Когда отдаёт, - она сильная. Когда берёт, - она слабая.
всеперебрала
Грандмастер
9/17/2012, 2:34:29 AM
(Делия @ 16.09.2012 - время: 22:23)
Да и я не соглашусь. Процесс-то обоюдный. А формулировка ... ну может быть для позапрошлого века и годилась.
Обоюдный,но с определением данным в приведенной мной цитате,я тоже не согласна,не так все просто.
Да и я не соглашусь. Процесс-то обоюдный. А формулировка ... ну может быть для позапрошлого века и годилась.
Обоюдный,но с определением данным в приведенной мной цитате,я тоже не согласна,не так все просто.
Юля К
Специалист
9/17/2012, 2:38:09 AM
(Chuvak976 @ 16.09.2012 - время: 22:31)
Мужское дело женщина не сделает. Здесь женщина слаба.
Это с чего?здесь женщина не слаба,здесь женщина-другая.она не приспособлена для мужских дел,при чем тут слабость.
Мужское дело женщина не сделает. Здесь женщина слаба.
Это с чего?здесь женщина не слаба,здесь женщина-другая.она не приспособлена для мужских дел,при чем тут слабость.
Делия
Мастер
9/17/2012, 2:38:45 AM
(Юля К @ 16.09.2012 - время: 22:09) Поэтому я и подняла эту тему,что в этом вообще сложно разобраться.Это не подлость в том случае,что он не давал ни малейшего повода себе доверять.И те,кто бы шли с ним,знали это.
Никто на себя предупредительную табличку не навешивает. С виду - человек сильный, опытный, бывал в переделках. Чтобы разобраться время нужно.
Однако вынуждена вас покинуть. Утро скоро.
Никто на себя предупредительную табличку не навешивает. С виду - человек сильный, опытный, бывал в переделках. Чтобы разобраться время нужно.
Однако вынуждена вас покинуть. Утро скоро.
всеперебрала
Грандмастер
9/17/2012, 2:39:16 AM
(Chuvak976 @ 16.09.2012 - время: 22:31)
А вы рассматривайте эти определения сильный/слабый НЕ в статике, а в динамике.
Мужское дело женщина не сделает. Здесь женщина слаба.
Но слаба ли она в женском деле?
- Нет. В женском деле она сильна.
Так слаба женщина или сильна?
- В зависимости от роли бывает и такой, и другой.
Когда отдаёт, - она сильная. Когда берёт, - она слабая.
И как вы будете оценивать по этим критериям конкретную женщину как личность? Для меня -дает,берет, не суть важно,все относительно.
А вы рассматривайте эти определения сильный/слабый НЕ в статике, а в динамике.
Мужское дело женщина не сделает. Здесь женщина слаба.
Но слаба ли она в женском деле?
- Нет. В женском деле она сильна.
Так слаба женщина или сильна?
- В зависимости от роли бывает и такой, и другой.
Когда отдаёт, - она сильная. Когда берёт, - она слабая.
И как вы будете оценивать по этим критериям конкретную женщину как личность? Для меня -дает,берет, не суть важно,все относительно.
Chuvak976
Специалист
9/17/2012, 2:58:52 AM
(всеперебрала @ 16.09.2012 - время: 22:39)И как вы будете оценивать по этим критериям конкретную женщину как личность? Для меня -дает,берет, не суть важно,все относительно.
Много вы знаете сильных личностей, способных принять помощь от слабого?
Много вы знаете сильных личностей, способных принять помощь от слабого?
всеперебрала
Грандмастер
9/17/2012, 3:17:33 AM
(Chuvak976 @ 16.09.2012 - время: 22:58)
Много вы знаете сильных личностей, способных принять помощь от слабого?
Если им такая помощь нужна,то примут и это как раз показатель из силы, а слабый начнет комплексовать,чего-то ,кому-то доказывать.
Много вы знаете сильных личностей, способных принять помощь от слабого?
Если им такая помощь нужна,то примут и это как раз показатель из силы, а слабый начнет комплексовать,чего-то ,кому-то доказывать.
Chuvak976
Специалист
9/17/2012, 3:45:52 AM
(всеперебрала @ 16.09.2012 - время: 23:17) (Chuvak976 @ 16.09.2012 - время: 22:58)
Много вы знаете сильных личностей, способных принять помощь от слабого?Если им такая помощь нужна,то примут и это как раз показатель из силы, а слабый начнет комплексовать,чего-то ,кому-то доказывать.
Мне нравится, что вы легко сделали такой вывод, НЕ взирая на относительность понятий сильный/слабый и дающий/берущий. Значит, вопрос решён.
Много вы знаете сильных личностей, способных принять помощь от слабого?Если им такая помощь нужна,то примут и это как раз показатель из силы, а слабый начнет комплексовать,чего-то ,кому-то доказывать.
Мне нравится, что вы легко сделали такой вывод, НЕ взирая на относительность понятий сильный/слабый и дающий/берущий. Значит, вопрос решён.
всеперебрала
Грандмастер
9/17/2012, 2:54:23 PM
(Chuvak976 @ 16.09.2012 - время: 23:45)
Мне нравится, что вы легко сделали такой вывод, НЕ взирая на относительность понятий сильный/слабый и дающий/берущий. Значит, вопрос решён.
Так я ж как раз и пытаюсь показать относительность,это окружающие думают что оказывают помощь,а для берущего это просто дань,которую все обязаны платить,для того остальные и существуют.
Просто я смотрю тут все начали идеализировать "сильного" человека, а это моя ложка дегтя.)
Мне нравится, что вы легко сделали такой вывод, НЕ взирая на относительность понятий сильный/слабый и дающий/берущий. Значит, вопрос решён.
Так я ж как раз и пытаюсь показать относительность,это окружающие думают что оказывают помощь,а для берущего это просто дань,которую все обязаны платить,для того остальные и существуют.
Просто я смотрю тут все начали идеализировать "сильного" человека, а это моя ложка дегтя.)
злийкiт
Удален 9/19/2012, 2:28:13 AM
ну и каша... добавлю сюда свою ложку напалма.
сильные мы или слабые, в большинстве случаев зависит не от нас, а от того, как на это посмотрят другие. совсем другие.
помог старушке сумку донести - лох! у неё сын наверняка есть, вот он пусть и таскает! ничего с неё не взял за помощь? да ты точно лох! ну, да... мысля такая тут мелькала.
давать, ничего не требуя взамен... слабость, внушают нам. бери своё и тащи в нору - советуют хомячки.
а у меня в башке уже давно крутится один случай, к теме не очень относящийся и хотел вспомнить о нём в другой теме, но, какой то набивающий себе посты инквизитор, бросил в воду камень. оттого и каша.
дело в следующем: где то в России, не так давно, было наводнение. люд спасался сам, ибо мчс, как всегда, проспало всё.
ну, едут себе машинки по дорожке, а по ней ревут потоки. в какой то момент, с дороги снесло старенькое авто. маленькое чудо: машинка упёрлась в столб и не была унесена потоком. семейство выбралось на крышу и стало ждать помощи. мимо проезжали другие машинки, в которых сидели очень сильные люди - они спасали свои семьи и шкуры. главным образом шкуры. свои. плевать им было на чужих детей. главное - спасти свою хомячью шкурку. владыки собственных шкур.
семью спасли два полицая и ТВ представило их как героев. воды то было по колено, но течение... впрочем два мужика справились. всего лишь два обычных мужика полицейской наружности. служба что ли обязывала?
сильные мы или слабые, в большинстве случаев зависит не от нас, а от того, как на это посмотрят другие. совсем другие.
помог старушке сумку донести - лох! у неё сын наверняка есть, вот он пусть и таскает! ничего с неё не взял за помощь? да ты точно лох! ну, да... мысля такая тут мелькала.
давать, ничего не требуя взамен... слабость, внушают нам. бери своё и тащи в нору - советуют хомячки.
а у меня в башке уже давно крутится один случай, к теме не очень относящийся и хотел вспомнить о нём в другой теме, но, какой то набивающий себе посты инквизитор, бросил в воду камень. оттого и каша.
дело в следующем: где то в России, не так давно, было наводнение. люд спасался сам, ибо мчс, как всегда, проспало всё.
ну, едут себе машинки по дорожке, а по ней ревут потоки. в какой то момент, с дороги снесло старенькое авто. маленькое чудо: машинка упёрлась в столб и не была унесена потоком. семейство выбралось на крышу и стало ждать помощи. мимо проезжали другие машинки, в которых сидели очень сильные люди - они спасали свои семьи и шкуры. главным образом шкуры. свои. плевать им было на чужих детей. главное - спасти свою хомячью шкурку. владыки собственных шкур.
семью спасли два полицая и ТВ представило их как героев. воды то было по колено, но течение... впрочем два мужика справились. всего лишь два обычных мужика полицейской наружности. служба что ли обязывала?
Влекущая взгляды
Акула пера
9/19/2012, 2:52:06 AM
(злийкiт @ 18.09.2012 - время: 22:28) ну и каша... добавлю сюда свою ложку напалма.
сильные мы или слабые, в большинстве случаев зависит не от нас, а от того, как на это посмотрят другие. совсем другие.
семейство выбралось на крышу и стало ждать помощи. мимо проезжали другие машинки, в которых сидели очень сильные люди - они спасали свои семьи и шкуры. главным образом шкуры. свои. плевать им было на чужих детей. главное - спасти свою хомячью шкурку. владыки собственных шкур.
семью спасли два полицая и ТВ представило их как героев. воды то было по колено, но течение... впрочем два мужика справились. всего лишь два обычных мужика полицейской наружности. служба что ли обязывала?
Сидя у экранов ТВ и мониторов ,рассуждать о чужих поступках в экстремальных ситуациях ,по меньшей мере обывательская болтовня...,ни о чем))
Кто и как поведет себя в ситуации,когда ему лично и близким будет угрожать реальная опасность, может показать только сама ситуация . Сильный человек может оказаться наиболее уязвим , ведь от него все ожидают подвига, а это всегда непросто оправдывать чужие ожидания...
сильные мы или слабые, в большинстве случаев зависит не от нас, а от того, как на это посмотрят другие. совсем другие.
семейство выбралось на крышу и стало ждать помощи. мимо проезжали другие машинки, в которых сидели очень сильные люди - они спасали свои семьи и шкуры. главным образом шкуры. свои. плевать им было на чужих детей. главное - спасти свою хомячью шкурку. владыки собственных шкур.
семью спасли два полицая и ТВ представило их как героев. воды то было по колено, но течение... впрочем два мужика справились. всего лишь два обычных мужика полицейской наружности. служба что ли обязывала?
Сидя у экранов ТВ и мониторов ,рассуждать о чужих поступках в экстремальных ситуациях ,по меньшей мере обывательская болтовня...,ни о чем))
Кто и как поведет себя в ситуации,когда ему лично и близким будет угрожать реальная опасность, может показать только сама ситуация . Сильный человек может оказаться наиболее уязвим , ведь от него все ожидают подвига, а это всегда непросто оправдывать чужие ожидания...
всеперебрала
Грандмастер
9/19/2012, 3:04:28 AM
(злийкiт @ 18.09.2012 - время: 22:28) ну и каша... добавлю сюда свою ложку напалма.
сильные мы или слабые, в большинстве случаев зависит не от нас, а от того, как на это посмотрят другие. совсем другие.
помог старушке сумку донести - лох! у неё сын наверняка есть, вот он пусть и таскает! ничего с неё не взял за помощь? да ты точно лох! ну, да... мысля такая тут мелькала.
давать, ничего не требуя взамен... слабость, внушают нам. бери своё и тащи в нору - советуют хомячки.
а у меня в башке уже давно крутится один случай, к теме не очень относящийся и хотел вспомнить о нём в другой теме, но, какой то набивающий себе посты инквизитор, бросил в воду камень. оттого и каша.
дело в следующем: где то в России, не так давно, было наводнение. люд спасался сам, ибо мчс, как всегда, проспало всё.
ну, едут себе машинки по дорожке, а по ней ревут потоки. в какой то момент, с дороги снесло старенькое авто. маленькое чудо: машинка упёрлась в столб и не была унесена потоком. семейство выбралось на крышу и стало ждать помощи. мимо проезжали другие машинки, в которых сидели очень сильные люди - они спасали свои семьи и шкуры. главным образом шкуры. свои. плевать им было на чужих детей. главное - спасти свою хомячью шкурку. владыки собственных шкур.
семью спасли два полицая и ТВ представило их как героев. воды то было по колено, но течение... впрочем два мужика справились. всего лишь два обычных мужика полицейской наружности. служба что ли обязывала?
Не дай бог стоять перед выбором -спасать своих детей или чужих...Пока мы хотим быть сильными- мы слабые. Где-то так.
сильные мы или слабые, в большинстве случаев зависит не от нас, а от того, как на это посмотрят другие. совсем другие.
помог старушке сумку донести - лох! у неё сын наверняка есть, вот он пусть и таскает! ничего с неё не взял за помощь? да ты точно лох! ну, да... мысля такая тут мелькала.
давать, ничего не требуя взамен... слабость, внушают нам. бери своё и тащи в нору - советуют хомячки.
а у меня в башке уже давно крутится один случай, к теме не очень относящийся и хотел вспомнить о нём в другой теме, но, какой то набивающий себе посты инквизитор, бросил в воду камень. оттого и каша.
дело в следующем: где то в России, не так давно, было наводнение. люд спасался сам, ибо мчс, как всегда, проспало всё.
ну, едут себе машинки по дорожке, а по ней ревут потоки. в какой то момент, с дороги снесло старенькое авто. маленькое чудо: машинка упёрлась в столб и не была унесена потоком. семейство выбралось на крышу и стало ждать помощи. мимо проезжали другие машинки, в которых сидели очень сильные люди - они спасали свои семьи и шкуры. главным образом шкуры. свои. плевать им было на чужих детей. главное - спасти свою хомячью шкурку. владыки собственных шкур.
семью спасли два полицая и ТВ представило их как героев. воды то было по колено, но течение... впрочем два мужика справились. всего лишь два обычных мужика полицейской наружности. служба что ли обязывала?
Не дай бог стоять перед выбором -спасать своих детей или чужих...Пока мы хотим быть сильными- мы слабые. Где-то так.
Юля К
Специалист
9/19/2012, 3:25:06 AM
(всеперебрала @ 17.09.2012 - время: 10:54)
Просто я смотрю тут все начали идеализировать "сильного" человека, а это моя ложка дегтя.)
Да нет,никто не идеализирует,вроде.Как раз -таки наоборот.
Просто я смотрю тут все начали идеализировать "сильного" человека, а это моя ложка дегтя.)
Да нет,никто не идеализирует,вроде.Как раз -таки наоборот.
злийкiт
Удален 9/19/2012, 3:29:16 AM
вы не поняли. выбор был. но его проезжающие не сделали. надо было просто мозг включить, а не ломиться от опасности сломя голову. полицаи просто поставили машину на ручник в сухом месте, достали буксировочный трос, один обвязался им и дошёл до машины. alles. по нему вывели всех на сушу. делов на три копейки.
дело не в физической силе, а в силе духа.
и вообще... я описал конкретный случай, без экстрима.
Сидя у экранов ТВ и мониторов ,рассуждать о чужих поступках в экстремальных ситуациях ,по меньшей мере обывательская болтовня...,ни о чем))
все социальные сети таковы: болтовня ни о чём. жизнь идёт своим чередом, у большинства тоже ни о чём.
Сильный человек может оказаться наиболее уязвим , ведь от него все ожидают подвига, а это всегда непросто оправдывать чужие ожидания...
а справочка у него имеется, что он сильный? кто и когда его туда записал? или сам всем наболтал?
да... а телевизора то у меня и нет, вот такие дела.
дело не в физической силе, а в силе духа.
и вообще... я описал конкретный случай, без экстрима.
Сидя у экранов ТВ и мониторов ,рассуждать о чужих поступках в экстремальных ситуациях ,по меньшей мере обывательская болтовня...,ни о чем))
все социальные сети таковы: болтовня ни о чём. жизнь идёт своим чередом, у большинства тоже ни о чём.
Сильный человек может оказаться наиболее уязвим , ведь от него все ожидают подвига, а это всегда непросто оправдывать чужие ожидания...
а справочка у него имеется, что он сильный? кто и когда его туда записал? или сам всем наболтал?
да... а телевизора то у меня и нет, вот такие дела.
dedO"K
Акула пера
9/19/2012, 1:47:35 PM
(Юля К @ 16.09.2012 - время: 21:09) Заработали вы денег много.Ни смотря ни на что,себя обделяя,быть может,чтобы купить красивый дом ребенку,например.Это будет для вас обстоятельством,оставшимся в прошлом?
Нет,это будет поводом сказать себе: мой ребенок ни в чем не нуждается,я все сделал для этого,я годный,и горжусь собой.Нормальный повод погордиться.
"Несмотря ни на что"... И вот теперь ребенок просто обязан быть счастлив, несмотря на последствия этого "несмотря ни на что", поскольку все, что ему от вас нужно- это куча денег, не смотря ни на что, и красивый дом. Денег много не бывает, да и дома ветшают со временем...
Это нормальный повод погордиться собой?
Нет,это будет поводом сказать себе: мой ребенок ни в чем не нуждается,я все сделал для этого,я годный,и горжусь собой.Нормальный повод погордиться.
"Несмотря ни на что"... И вот теперь ребенок просто обязан быть счастлив, несмотря на последствия этого "несмотря ни на что", поскольку все, что ему от вас нужно- это куча денег, не смотря ни на что, и красивый дом. Денег много не бывает, да и дома ветшают со временем...
Это нормальный повод погордиться собой?
Ник 35
Акула пера
9/19/2012, 10:58:42 PM
Интересно. Постепенно все обсуждения перешли от сильного к трусливому. Неужели это тождественно?
Юля К
Специалист
9/19/2012, 11:01:56 PM
Нет,конечно не тождественно.Просто трусость-откровенная слабость,смелость-откровенная сила,все-таки.Трусость была взята как пример слабого поведения.
Юля К
Специалист
9/19/2012, 11:05:05 PM
(dedO'K @ 19.09.2012 - время: 09:47) (Юля К @ 16.09.2012 - время: 21:09) Заработали вы денег много.Ни смотря ни на что,себя обделяя,быть может,чтобы купить красивый дом ребенку,например.Это будет для вас обстоятельством,оставшимся в прошлом?
Нет,это будет поводом сказать себе: мой ребенок ни в чем не нуждается,я все сделал для этого,я годный,и горжусь собой.Нормальный повод погордиться.
"Несмотря ни на что"... И вот теперь ребенок просто обязан быть счастлив, несмотря на последствия этого "несмотря ни на что", поскольку все, что ему от вас нужно- это куча денег, не смотря ни на что, и красивый дом. Денег много не бывает, да и дома ветшают со временем...
Это нормальный повод погордиться собой?
Не обязан он быть счастлив от этого.И не все,что ему нужно- это дом.Родителю,который не обеспечил своему ребенку не бомжеватое существование-гордиться вообще нечем.Единственное,почему это можно простить-это то,что он гений,этот родитель,и такие мелочи как зарабатывание денег его не интересуют.
Нет,это будет поводом сказать себе: мой ребенок ни в чем не нуждается,я все сделал для этого,я годный,и горжусь собой.Нормальный повод погордиться.
"Несмотря ни на что"... И вот теперь ребенок просто обязан быть счастлив, несмотря на последствия этого "несмотря ни на что", поскольку все, что ему от вас нужно- это куча денег, не смотря ни на что, и красивый дом. Денег много не бывает, да и дома ветшают со временем...
Это нормальный повод погордиться собой?
Не обязан он быть счастлив от этого.И не все,что ему нужно- это дом.Родителю,который не обеспечил своему ребенку не бомжеватое существование-гордиться вообще нечем.Единственное,почему это можно простить-это то,что он гений,этот родитель,и такие мелочи как зарабатывание денег его не интересуют.
злийкiт
Удален 9/20/2012, 12:53:25 AM
да уж... мне вот гордиться нечем. просто вывел на дорожку, дал краюху хлеба и показал, в какую сторону идти.
а дальше сами...
а дальше сами...
Ник 35
Акула пера
9/20/2012, 1:24:27 AM
(Юля К @ 19.09.2012 - время: 19:05) Не обязан он быть счастлив от этого.И не все,что ему нужно- это дом.Родителю,который не обеспечил своему ребенку не бомжеватое существование-гордиться вообще нечем.Единственное,почему это можно простить-это то,что он гений,этот родитель,и такие мелочи как зарабатывание денег его не интересуют.
Несколько лет назад я разговаривал с мужчиной лет 35. Он пьет и ушел из семьи. Причем в подвал того дома где живет его сын. В разговоре, я спросил его:" Как ты думаешь, а как к тебе должен относится сын"? Ответ:"Он должен мной гордится, я ему оставил квартиру. Не пропил".
Несколько лет назад я разговаривал с мужчиной лет 35. Он пьет и ушел из семьи. Причем в подвал того дома где живет его сын. В разговоре, я спросил его:" Как ты думаешь, а как к тебе должен относится сын"? Ответ:"Он должен мной гордится, я ему оставил квартиру. Не пропил".