Рожать во что бы то ни стало.
Фема
Акула пера
11/21/2014, 9:01:44 AM
Приведу для начала примеры.
1) Молодая женщина никогда не предохраняется, не делает аборты. Детей пока трое. Флегматична, медлительна. Бежит ребёнок, спотыкается, впереди камни. Ребёнок недавно научился ходить. Её предупреждают "сейчас упадёт". Отвечает "ну ладно". Выражение лица спокойное, безмятежное. Дети сами по себе. Она при них статуей сфинкса. Не работает, да и не охоча до работы. Денег в семье мало. И без детей так же с финансами напряг был. Муж продавец с небольшой зарплатой. Будут новые беременности - будет рожать снова, покуда здоровье позволит. Но она пышет здоровьем, кровь с молоком девушка, пышные формы, никогда ничем не болела. Дети дерутся, мать отворачивается - "сами разберутся, они лучше друг друга поймут, чем посторонние". То есть, она себя так (нормально?) называет относительно ситуаций - посторонняя. На мой взгляд, плывёт по течению. Она не требовательна к государству в отличии от некоторых женщин, рожающих для увеличения каких-то льгот, она не требовательна к мужу, да и к детям (пример выше). Ей ничего не надо, её всё устраивает. Мама её живёт неподалёку (частный дом), собирается она со всей семьёй каждый день и ходит обедать к маме. Да она целыми днями может сиднем сидеть у мамы, ребетня бегает по огороду или наводит погром в доме бабушки.
2)Женщина тридцати лет с хвостиком. Четверо детей. Не предохранялась, аборты не делала. И если случится беременность, снова родит. Со здоровьем есть проблемы, но для родов они не мешали. Непьющая, симпатичная, начитанная, любит рассуждать. Дети её от разных отцов. Питаются крупами и лапшой. Кефир - лакомство. Нищета полнейшая. Последний муж не работает, живут на пенсию этой женщины, у неё инвалидность. Она устала, измоталась, на лице постоянно натянутая улыбка, пытается быть спокойной, но есть нехорошие мысли покончить разом с бренным существованием.
Бывают случаи похуже, где женщина ведёт неподобающий образ жизни. Но я не о таких. Мне непонятно, я вхожу в недоумение - что в сознании этих женщин, беспрестанно рожающих, но живущих бедно, приличных женщин, ведущих не аморальный образ жизни? Ведь если с чем-то не справляется человек, надо решать проблему или уходить от неё, остановиться и не повторять действия, которое приносит проблему. Не самих детей проблемой обзываю, а вот эти беспрестанные беременности и роды, увеличение семьи, нищенское существование. Почему такие женщины не останавливаются?
Что дадут такие матеря детям? Что дети дают таким матерям?
1) Молодая женщина никогда не предохраняется, не делает аборты. Детей пока трое. Флегматична, медлительна. Бежит ребёнок, спотыкается, впереди камни. Ребёнок недавно научился ходить. Её предупреждают "сейчас упадёт". Отвечает "ну ладно". Выражение лица спокойное, безмятежное. Дети сами по себе. Она при них статуей сфинкса. Не работает, да и не охоча до работы. Денег в семье мало. И без детей так же с финансами напряг был. Муж продавец с небольшой зарплатой. Будут новые беременности - будет рожать снова, покуда здоровье позволит. Но она пышет здоровьем, кровь с молоком девушка, пышные формы, никогда ничем не болела. Дети дерутся, мать отворачивается - "сами разберутся, они лучше друг друга поймут, чем посторонние". То есть, она себя так (нормально?) называет относительно ситуаций - посторонняя. На мой взгляд, плывёт по течению. Она не требовательна к государству в отличии от некоторых женщин, рожающих для увеличения каких-то льгот, она не требовательна к мужу, да и к детям (пример выше). Ей ничего не надо, её всё устраивает. Мама её живёт неподалёку (частный дом), собирается она со всей семьёй каждый день и ходит обедать к маме. Да она целыми днями может сиднем сидеть у мамы, ребетня бегает по огороду или наводит погром в доме бабушки.
2)Женщина тридцати лет с хвостиком. Четверо детей. Не предохранялась, аборты не делала. И если случится беременность, снова родит. Со здоровьем есть проблемы, но для родов они не мешали. Непьющая, симпатичная, начитанная, любит рассуждать. Дети её от разных отцов. Питаются крупами и лапшой. Кефир - лакомство. Нищета полнейшая. Последний муж не работает, живут на пенсию этой женщины, у неё инвалидность. Она устала, измоталась, на лице постоянно натянутая улыбка, пытается быть спокойной, но есть нехорошие мысли покончить разом с бренным существованием.
Бывают случаи похуже, где женщина ведёт неподобающий образ жизни. Но я не о таких. Мне непонятно, я вхожу в недоумение - что в сознании этих женщин, беспрестанно рожающих, но живущих бедно, приличных женщин, ведущих не аморальный образ жизни? Ведь если с чем-то не справляется человек, надо решать проблему или уходить от неё, остановиться и не повторять действия, которое приносит проблему. Не самих детей проблемой обзываю, а вот эти беспрестанные беременности и роды, увеличение семьи, нищенское существование. Почему такие женщины не останавливаются?
Что дадут такие матеря детям? Что дети дают таким матерям?
ЁлыПалы
Удален 11/21/2014, 10:13:45 AM
У меня есть пример семьи вообще с 7-ю детьми:
разброс возраста таков, что сейчас старшей уже 19,
она едва закончив школу выскочила замуж и тут же родила
(в этом она скопировала свою маму),
а младшему в этой семье только 2 годика....
Их мать никогда естественно не работала - домохозяйка,
а отец водила, проживают в 3-комнатной квартире,
дети спят на таких двухэтажных "полатях", место младшего
пока возле сиськи, поскольку одно место освободилось (старшая теперь у мужа),
то есть большая вероятность рождения еще одного младенца :)))
Объяснить я это никак не могу, государство конечно помогает как может,
т.е. раза три списывались накопившиеся крупные коммунальные долги,
какие то выплаты на детей, бесплатные обеды в школе там, материнский капитал...
разброс возраста таков, что сейчас старшей уже 19,
она едва закончив школу выскочила замуж и тут же родила
(в этом она скопировала свою маму),
а младшему в этой семье только 2 годика....
Их мать никогда естественно не работала - домохозяйка,
а отец водила, проживают в 3-комнатной квартире,
дети спят на таких двухэтажных "полатях", место младшего
пока возле сиськи, поскольку одно место освободилось (старшая теперь у мужа),
то есть большая вероятность рождения еще одного младенца :)))
Объяснить я это никак не могу, государство конечно помогает как может,
т.е. раза три списывались накопившиеся крупные коммунальные долги,
какие то выплаты на детей, бесплатные обеды в школе там, материнский капитал...
Jelen@
Грандмастер
11/21/2014, 11:57:13 AM
(ЁлыПалы @ 21.11.2014 - время: 08:13)
Мне не понятен подобный подход к размножению. Рожать нужно, когда можешь дать всем равное кол-во ласки, любви, заботы. Вложить достаточное кол-во средств в образование.
У меня есть пример семьи вообще с 7-ю детьми:
разброс возраста таков, что сейчас старшей уже 19,
она едва закончив школу выскочила замуж и тут же родила
(в этом она скопировала свою маму),
а младшему в этой семье только 2 годика....
Их мать никогда естественно не работала - домохозяйка,
а отец водила, проживают в 3-комнатной квартире,
дети спят на таких двухэтажных "полатях", место младшего
пока возле сиськи, поскольку одно место освободилось (старшая теперь у мужа),
то есть большая вероятность рождения еще одного младенца :)))
Объяснить я это никак не могу, государство конечно помогает как может,
т.е. раза три списывались накопившиеся крупные коммунальные долги,
какие то выплаты на детей, бесплатные обеды в школе там, материнский капитал...
Мне не понятен подобный подход к размножению. Рожать нужно, когда можешь дать всем равное кол-во ласки, любви, заботы. Вложить достаточное кол-во средств в образование.
dedO"K
Акула пера
11/21/2014, 12:13:38 PM
(~Jelen@~ @ 21.11.2014 - время: 10:57)
(ЁлыПалы @ 21.11.2014 - время: 08:13)
А вы у тела спросили? Или телесное здоровье тут- дело десятое? А у души? Или её стремления тоже слова не имеют?
(ЁлыПалы @ 21.11.2014 - время: 08:13)
У меня есть пример семьи вообще с 7-ю детьми:
разброс возраста таков, что сейчас старшей уже 19,
она едва закончив школу выскочила замуж и тут же родила
(в этом она скопировала свою маму),
а младшему в этой семье только 2 годика....
Их мать никогда естественно не работала - домохозяйка,
а отец водила, проживают в 3-комнатной квартире,
дети спят на таких двухэтажных "полатях", место младшего
пока возле сиськи, поскольку одно место освободилось (старшая теперь у мужа),
то есть большая вероятность рождения еще одного младенца :)))
Объяснить я это никак не могу, государство конечно помогает как может,
т.е. раза три списывались накопившиеся крупные коммунальные долги,
какие то выплаты на детей, бесплатные обеды в школе там, материнский капитал...
Мне не понятен подобный подход к размножению. Рожать нужно, когда можешь дать всем равное кол-во ласки, любви, заботы. Вложить достаточное кол-во средств в образование.
А вы у тела спросили? Или телесное здоровье тут- дело десятое? А у души? Или её стремления тоже слова не имеют?
ЁлыПалы
Удален 11/21/2014, 1:04:28 PM
по приведенному мною выше примеру могу еще добавить:
все инициативы идут в этой семье от супруги-домоседки,
супруг пашет на большегрузе как вол, с утра до ночи его нет дома,
это именно ей постоянно на руках нужен младенец,
а как подрастает и отрывается от сиськи, то появляется новый...
в противном случае она могла бы установить спираль
все инициативы идут в этой семье от супруги-домоседки,
супруг пашет на большегрузе как вол, с утра до ночи его нет дома,
это именно ей постоянно на руках нужен младенец,
а как подрастает и отрывается от сиськи, то появляется новый...
в противном случае она могла бы установить спираль
секс-джедай
Удален 11/21/2014, 1:13:15 PM
Конечно, лучше рожать... И следить за обстоятельствами так, чтобы не были вынуждены на аборт... (((
Следить, планировать, предохраняться...
Следить, планировать, предохраняться...
dedO"K
Акула пера
11/21/2014, 1:39:38 PM
(секс-джедай @ 21.11.2014 - время: 12:13)
А почему бы эти все функции самому телу не предоставить, раз оно для этого и есть? Вот пусть следит, планирует, предохраняется... Или вы считаете, что человек, в сиюминутных желаниях склонный к заблуждениям, умнее природы?
Конечно, лучше рожать... И следить за обстоятельствами так, чтобы не были вынуждены на аборт... (((
Следить, планировать, предохраняться...
А почему бы эти все функции самому телу не предоставить, раз оно для этого и есть? Вот пусть следит, планирует, предохраняется... Или вы считаете, что человек, в сиюминутных желаниях склонный к заблуждениям, умнее природы?
ValentinaValentine
Грандмастер
11/21/2014, 2:58:04 PM
Пусть рожают на здоровье. Это их семейное дело и нечего в него вмешиваться, если они ничего не требуют от общества. Вот если требуют, тогда это будет касаться и других членов общества. 100 лет назад 10 детей в семье было нормой, и не только в крестьянских семьях. В наше время существует гораздо больше способов предохранения и планирования семьи и ими надо пользоваться, но решение должна принимать сама семья, а не посторонние органы опеки, доходящие до киднэпинга (воровства детей у родителей). Меня убивает другое, когда молодая здоровая мать побирается на лечение неизлечимого уродца, вместо того, чтобы родить другого здорового ребёнка. Мне больше нравится древнеспартанский обычай бросать новорождённого уродца в пропасть. Это почти аборт, только убивается младенец не вслепую любой, а выборочно. К тому же младенец ещё не обладает разумом и памятью, как и зародыш, развивающийся в матке.
Фема
Акула пера
11/21/2014, 3:38:16 PM
(секс-джедай @ 21.11.2014 - время: 11:13)
Конечно, лучше рожать... И следить за обстоятельствами так, чтобы не были вынуждены на аборт... (((
Следить, планировать, предохраняться... Они хотят рожать, они не хотят предохраняться. Несмотря на нищету, на усталость, на недогляд за детьми. Вот почему они так поступают? И не сектанты они. Я разговаривала как-то со взрослой женщиной, она была старшей сестрой в многодетной семье - злилась она на своё детство, с семи лет была нянькой младшим, и с того же возраста стирала, варила, убирала. Подружки идут гулять, а она нянчится с детьми или работает по дому.
Конечно, лучше рожать... И следить за обстоятельствами так, чтобы не были вынуждены на аборт... (((
Следить, планировать, предохраняться... Они хотят рожать, они не хотят предохраняться. Несмотря на нищету, на усталость, на недогляд за детьми. Вот почему они так поступают? И не сектанты они. Я разговаривала как-то со взрослой женщиной, она была старшей сестрой в многодетной семье - злилась она на своё детство, с семи лет была нянькой младшим, и с того же возраста стирала, варила, убирала. Подружки идут гулять, а она нянчится с детьми или работает по дому.
kotas13
Акула пера
11/21/2014, 4:45:12 PM
(ЁлыПалы @ 21.11.2014 - время: 11:04)
Я знаком с семьёй отчасти похожей с описанной вами. 3 детей, отец дальнобойщик пашет всё время, старшая дочь к 19 годам родила двоих детей не выходя замуж и ни с одним мужчиной не живёт. Мать - инвалид, ни дня в жизни не работала. В семье разруха, но отец-дальнобойщик не обращает на это внимания и хочет затащить меня играть в сетевые игры по ночам. Когда люди первый раз попадают к ним домой - у них шок...
по приведенному мною выше примеру могу еще добавить:
все инициативы идут в этой семье от супруги-домоседки,
супруг пашет на большегрузе как вол, с утра до ночи его нет дома,
это именно ей постоянно на руках нужен младенец,
а как подрастает и отрывается от сиськи, то появляется новый...
в противном случае она могла бы установить спираль
Я знаком с семьёй отчасти похожей с описанной вами. 3 детей, отец дальнобойщик пашет всё время, старшая дочь к 19 годам родила двоих детей не выходя замуж и ни с одним мужчиной не живёт. Мать - инвалид, ни дня в жизни не работала. В семье разруха, но отец-дальнобойщик не обращает на это внимания и хочет затащить меня играть в сетевые игры по ночам. Когда люди первый раз попадают к ним домой - у них шок...
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
11/21/2014, 4:46:58 PM
(Фема @ 21.11.2014 - время: 13:38)
(секс-джедай @ 21.11.2014 - время: 11:13)
Это где такое, в штатах?
(секс-джедай @ 21.11.2014 - время: 11:13)
Конечно, лучше рожать... И следить за обстоятельствами так, чтобы не были вынуждены на аборт... (((
Следить, планировать, предохраняться...
Они хотят рожать, они не хотят предохраняться. Несмотря на нищету, на усталость, на недогляд за детьми. Вот почему они так поступают? И не сектанты они. Я разговаривала как-то со взрослой женщиной, она была старшей сестрой в многодетной семье - злилась она на своё детство, с семи лет была нянькой младшим, и с того же возраста стирала, варила, убирала. Подружки идут гулять, а она нянчится с детьми или работает по дому.
Это где такое, в штатах?
Marinw
Акула пера
11/21/2014, 6:09:21 PM
(dedO'K @ 21.11.2014 - время: 11:39)
(секс-джедай @ 21.11.2014 - время: 12:13)
Тут Америку открывать не надо и велосипед изобретать тоже. Вся предыдущая история человечества показывает как само тело выполняет эти функции.
Десять родов у женщин это было нормальное явление. Другое дело, что много детей умирало в младенчестве и тут регулятором численности семьи выступало не тело. Сейчас детская смертоносность сведена к нескольким процентам и в семьях будет столько детей, сколько родилось. Хорошо это или плохо? Тут уж каждому решать самому. Но если раньше дети были опорой семьи в старости. То сейчас это скорее к нужде родителей.
И еще относительно того как тело регулирует функции. Основную массу первых абортов делают женщины, которые до года кормят ребенка грудью и наивно верят, что в этот период они забеременеть не смогут
(секс-джедай @ 21.11.2014 - время: 12:13)
Конечно, лучше рожать... И следить за обстоятельствами так, чтобы не были вынуждены на аборт... (((
Следить, планировать, предохраняться...
А почему бы эти все функции самому телу не предоставить, раз оно для этого и есть? Вот пусть следит, планирует, предохраняется... Или вы считаете, что человек, в сиюминутных желаниях склонный к заблуждениям, умнее природы?
Тут Америку открывать не надо и велосипед изобретать тоже. Вся предыдущая история человечества показывает как само тело выполняет эти функции.
Десять родов у женщин это было нормальное явление. Другое дело, что много детей умирало в младенчестве и тут регулятором численности семьи выступало не тело. Сейчас детская смертоносность сведена к нескольким процентам и в семьях будет столько детей, сколько родилось. Хорошо это или плохо? Тут уж каждому решать самому. Но если раньше дети были опорой семьи в старости. То сейчас это скорее к нужде родителей.
И еще относительно того как тело регулирует функции. Основную массу первых абортов делают женщины, которые до года кормят ребенка грудью и наивно верят, что в этот период они забеременеть не смогут
1NN
Акула пера
11/21/2014, 10:43:46 PM
Почему женщины не прекращают родовой деятельности? А мужчины? Их
мужья способствуют этому процессу. Видимо, оченно нравится заниматься
произведением детей. Других причин не видно...
мужья способствуют этому процессу. Видимо, оченно нравится заниматься
произведением детей. Других причин не видно...
Marinw
Акула пера
11/22/2014, 12:11:35 AM
(sxn2561388870 @ 21.11.2014 - время: 20:43)
Это все так сложно. И в каждой семье по своему
Почему женщины не прекращают родовой деятельности? А мужчины? Их
мужья способствуют этому процессу. Видимо, оченно нравится заниматься
произведением детей. Других причин не видно...
Это все так сложно. И в каждой семье по своему
dedO"K
Акула пера
11/22/2014, 2:11:47 AM
(Marinw @ 21.11.2014 - время: 17:09)
Десять родов у женщин это было нормальное явление. Другое дело, что много детей умирало в младенчестве и тут регулятором численности семьи выступало не тело. Сейчас детская смертоносность сведена к нескольким процентам и в семьях будет столько детей, сколько родилось. Хорошо это или плохо? Тут уж каждому решать самому. Но если раньше дети были опорой семьи в старости. То сейчас это скорее к нужде родителей. Не воспитывай детей, воспитывай отцов и матерей, вот и будет опора роду. И живи для жизни, вот и не умрёшь.
И еще относительно того как тело регулирует функции. Основную массу первых абортов делают женщины, которые до года кормят ребенка грудью и наивно верят, что в этот период они забеременеть не смогутОсновную массу абортов делают те, кому не дети нужны, а бесцельное раздражение эрогенных зон.
Десять родов у женщин это было нормальное явление. Другое дело, что много детей умирало в младенчестве и тут регулятором численности семьи выступало не тело. Сейчас детская смертоносность сведена к нескольким процентам и в семьях будет столько детей, сколько родилось. Хорошо это или плохо? Тут уж каждому решать самому. Но если раньше дети были опорой семьи в старости. То сейчас это скорее к нужде родителей. Не воспитывай детей, воспитывай отцов и матерей, вот и будет опора роду. И живи для жизни, вот и не умрёшь.
И еще относительно того как тело регулирует функции. Основную массу первых абортов делают женщины, которые до года кормят ребенка грудью и наивно верят, что в этот период они забеременеть не смогутОсновную массу абортов делают те, кому не дети нужны, а бесцельное раздражение эрогенных зон.
Marinw
Акула пера
11/22/2014, 9:52:51 AM
(dedO'K @ 22.11.2014 - время: 00:11)
Вот тут я не согласна. Те для кого секс удовольствие, как раз обходятся одним. Они на ошибках участья. А вот те для кого это обязанность, как раз о последствиях не задумываются. Пока петух жаренный не клюнет (не обнаружит, что беременна)
Основную массу абортов делают те, кому не дети нужны, а бесцельное раздражение эрогенных зон.
Вот тут я не согласна. Те для кого секс удовольствие, как раз обходятся одним. Они на ошибках участья. А вот те для кого это обязанность, как раз о последствиях не задумываются. Пока петух жаренный не клюнет (не обнаружит, что беременна)
dedO"K
Акула пера
11/22/2014, 1:20:19 PM
(Marinw @ 22.11.2014 - время: 08:52)
(dedO'K @ 22.11.2014 - время: 00:11)
Основную массу абортов делают те, кому не дети нужны, а бесцельное раздражение эрогенных зон. Вот тут я не согласна. Те для кого секс удовольствие, как раз обходятся одним. Они на ошибках участья. А вот те для кого это обязанность, как раз о последствиях не задумываются. Пока петух жаренный не клюнет (не обнаружит, что беременна) Те, для кого секс- удовольствие, сексом и ограничиваются. Не взирая на последствия. Пример тому- животные и их случки: встретились- трахнулись, а дальше- природе решать. А вот для кого удовольствием является детоубийство для пресечения рода, те и занимаются противозачатничеством и детоубийством.
(dedO'K @ 22.11.2014 - время: 00:11)
Основную массу абортов делают те, кому не дети нужны, а бесцельное раздражение эрогенных зон. Вот тут я не согласна. Те для кого секс удовольствие, как раз обходятся одним. Они на ошибках участья. А вот те для кого это обязанность, как раз о последствиях не задумываются. Пока петух жаренный не клюнет (не обнаружит, что беременна) Те, для кого секс- удовольствие, сексом и ограничиваются. Не взирая на последствия. Пример тому- животные и их случки: встретились- трахнулись, а дальше- природе решать. А вот для кого удовольствием является детоубийство для пресечения рода, те и занимаются противозачатничеством и детоубийством.
Marinw
Акула пера
11/22/2014, 3:09:13 PM
(dedO'K @ 22.11.2014 - время: 11:20)
Не будь противозачаточных средств, нас бы, наверняка, уже ожидала третья мировая война из-за перенаселения Европы и США
Те, для кого секс- удовольствие, сексом и ограничиваются. Не взирая на последствия. Пример тому- животные и их случки: встретились- трахнулись, а дальше- природе решать. А вот для кого удовольствием является детоубийство для пресечения рода, те и занимаются противозачатничеством и детоубийством.
Не будь противозачаточных средств, нас бы, наверняка, уже ожидала третья мировая война из-за перенаселения Европы и США
dedO"K
Акула пера
11/22/2014, 4:50:17 PM
(Marinw @ 22.11.2014 - время: 14:09)
(dedO'K @ 22.11.2014 - время: 11:20)
И мы, бы, победили.
(dedO'K @ 22.11.2014 - время: 11:20)
Те, для кого секс- удовольствие, сексом и ограничиваются. Не взирая на последствия. Пример тому- животные и их случки: встретились- трахнулись, а дальше- природе решать. А вот для кого удовольствием является детоубийство для пресечения рода, те и занимаются противозачатничеством и детоубийством.
Не будь противозачаточных средств, нас бы, наверняка, уже ожидала третья мировая война из-за перенаселения Европы и США
И мы, бы, победили.
Marinw
Акула пера
11/22/2014, 7:33:37 PM
(dedO'K @ 22.11.2014 - время: 14:50)
Если бы в это время президентом был бы Медведев, то несомненно
Не будь противозачаточных средств, нас бы, наверняка, уже ожидала третья мировая война из-за перенаселения Европы и США
И мы, бы, победили.
Если бы в это время президентом был бы Медведев, то несомненно