Ревность, как страх. Мужская ревность и женская.

Вопрос по теме в заголовке и подзаголовке темы. Если подозрения в измене беспочвенны, но постоянно выплёскиваются, можно ли предположить, что подозреваемый в конце концов, изменит?
Есть дополнительные вопросы. Начав ревновать, можно ли остановиться? Всегда ли ревность обоснована?
Хотелось бы подробней про ревность. Чем отличается мужская ревность от женской? А отличия есть.
С ревностью всегда в ногу идёт раздражительность. Скандалы, ссоры.. ревность не утаить.

Знаю семью, где муж ревновал жену ко всему месту работы, то есть, ко всему заводу, где она работала. Завод довольно большой. И даже если исключить женский пол, то всё равно, это ужасно много. Не знаю, изменяла ли жена на самом деле мужу хоть с одним. Но на чём-то эта ревность мужа должна ведь базироваться? Чуть запоздает женщина, наслушается гадких слов от мужа. Любил ли он её?
Ревность без любви бывает?

Хорошая тема милаяФемочка, наверное из покон веков людей беспокоит этот вопрос ... и не зря говорят чего боишься того не миновать ... мне сложно о себе, что-то сказать так как я не ревнива и мой муж не был очень ревнив (ну так иногда совсем миллиметрик ). Но увы есть такие люди ... надо повспоминать именно такие случаи ... где ревность - как притягивание.

Женская ревность от мужской не отличается... Могут отличаться внешние проявления и факторы, её вызывающие.

Ревность - она и есть ревность...

И она убивает любовь. Знаю случаи, когда из-за такой вот глупой и беспочвенной ревности, действительно, случались факты измены.

И чем, интересно, можно ревность обосновать? Если любишь - значит доверяешь!
Оказывай человеку внимание - оно тебе вернётся.

Ревность - скорее всего, свойство характера, а не временное явление, вызванное обстоятельствами. Если человек не научился с ней справляться - вряд ли он сможет остановиться.

Люди очень трудно понимают одну очень простую истину: даже если есть штамп в паспорте - это не означает, что ты человека купил в собственное пользование.

Это не домашняя зверушка (да и те бывают очень ревнивы). Это другой человек (пусть и любимый, но совершенно другой), со своими взглядами, привычками, укладом и образом жизни.

Если у девушки до замужества было, скажем, 20 подруг, глупо требовать от неё, чтобы она перестала общаться с ними в угоду мужу. Подруги-то никуда не делись. И потребность общения с ними пока не будет снята, ничего сделать нельзя. Если же человек постоянно вынужден чем-то жертвовать ради брака, это тоже перерастает со временем в раздражение и, как правило, в развал отношений...

  Муркотик.  Даже если есть штамп в паспорте -это не значит, что ты человека купил в собственное пользование.
Совершенно верно! В таком серьезном деле как любовь, и, тем более, брак, никаких гарантий быть не может. Все держится буквально на честном слове. Штамп в паспорте, брачный договор, подпись в анкете, что хранится отныне и навсегда в ЗАГСе - все это сторона юридическая. Дама, которая одергивает супруга на улице "Вася, не гляди по сторонам, смотри только на меня", просто не уверена в своих чарах. Один муж в ответ на такое заявление сказал: " Дорогая, если я на диете, разве это значит, что мне нельзя посмотреть меню". О ревности: ревность, как мне кажется, в основном появляется от неуверенности. Не рассматриваем сейчас случай явной измены - тут уже не ревность, тут совсем другие чувства - горечь, боль от предательства. Но нельзя и сказать. что ревность есть лишь проявление оскорбленного чувства собственника. Хотя по-человечески это объяснимо- мы все собственники. Мой дом - моя крепость. И этой крепости грозит враг... Призывать "Не ревнуйте, ребята!" тоже глупо. Просто хотим быть любимыми и единственными. Потому и ревнуем.

(Фема @ 23.03.2011 - время: 14:00) Если подозрения в измене беспочвенны, но постоянно выплёскиваются, можно ли предположить, что подозреваемый в конце концов, изменит?





99% что так оно и будет) и 1% что рано или поздно надоест ревность партнёра и союз развалится,как карточный домик.
Начав ревновать, можно ли остановиться?
Не знаю. Никогда не ревновала никого.
Всегда ли ревность обоснована?
С точки зрения стороннего наблюдателя,ревность ,как правило, на пустом месте возникает. Нет повода,есть только страхи.
Чем отличается мужская ревность от женской?
Мне кажется,что ничем) Если не брать во внимание последствия.
Знаю семью, где муж ревновал жену ко всему месту работы...Но на чём-то эта ревность мужа должна ведь базироваться? Чуть запоздает женщина, наслушается гадких слов от мужа. Любил ли он её?
Не знаю,любил или нет.Скорее всего чувство собственника у него было через чур раздуто. Либо мужчина тот - огромный комок комплексов.
Ревность без любви бывает?
Бывает. Например,подруги ревнуют друг друга.

ИМХО. Чувство ревности свойственно неуверенным в себе людям. Откуда эта неуверенность в них?-это уже другой вопрос)

(Фема @ 23.03.2011 - время: 14:00) Ревность без любви бывает?
Бывает. Часто влюбленность путают с любовью и ревнуют человека, с которым еще отношения совершенно не подчиненны никаким обоюдным договоренностям пусть даже и по умолчанию. На человека уже одевается лассо "собственность".
Ревность идет от неуверенности в себе. И мне кажется есть прямая зависимость, чем меньше уверенности в себе, внутренней уверенности, так называемый стержень внутренний, чем он мягче, или вообще нет, тем более яростнее будет проявляться ревность. И более глобально. "К столбу"... "К заводу"...

(Толстуха @ 23.03.2011 - время: 16:18)ИМХО. Чувство ревности свойственно  неуверенным в себе людям. Откуда эта неуверенность в них?-это уже другой вопрос)
Мне кажется, это утверждение верно лишь отчасти. Мне кажется, само понятие ревность, не ограничивается рамками влюбленных пар. Не ограничивается ревностью к другой женщине или другому мужчине. Как это не смешно, ревнуют к работе, например. Дети ревнуют к новой избраннице или избраннику своего родителя. Очень многогранное понятие - ревность...
Начав ревновать, можно ли остановиться? Думаю, что если понять причину ревности, и эту причину убрать, причем я не имею ввиду убрать объект ревности, а именно причину - да можно остановиться. Причина, может быть к примеру, прошлый негативный опыт.
Всегда ли ревность обоснована? Мне кажется, при наличии любви, ревность редко бывает обоснованной, если речь идет именно о сопернике или сопернице.

(Фема @ 23.03.2011 - время: 14:00)Вопрос по теме в заголовке и подзаголовке темы. Если подозрения в измене беспочвенны, но постоянно выплёскиваются, можно ли предположить, что подозреваемый в конце концов, изменит?



Можно. Есть психологический феномен под названием самореализующееся пророчество. Суть состоит в том, что мы неосознанно способствуем наступлению эмоционально заряженных для нас событий.

В случае с ревностью все просто. Ревнивец "наказывает" своей ревностью супруга, который об измене даже и не думал еще, профилактически, так сказать... В какой-то момент "жертва" ревности начинает понимать, что наказание она уже понесла, а преступление не совершила... Следующий шаг - преступление.
Есть дополнительные вопросы. Начав ревновать, можно ли остановиться? Всегда ли ревность обоснована?
Нет, не всегда. Есть патологическая ревность, при которой человек теряет контакт с реальностью и чувство не отражает реальность, а искажает ее. Остановиться можно только с помощью душевной (психологической) работы над собой.

Но на чём-то эта ревность мужа должна ведь базироваться?
На чем базируется необоснованная ревность? Защитный механизм (о котором я уже говорила) проекция может так сработать.
Например, у мужа "рыльце в пушку". Здесь логика проста: "Я ей изменяю, значит и она .... Шлюха-а-а-а!!!!! Почему на 5 минут опоздала-а-а-а!!!!!"

Следующий пример связан с патологическим контролем. На форуме БДСМ (и не только) такое явление называют бытовой садизм. Пример Вы привели сами.
Знаю семью, где муж ревновал жену ко всему месту работы, то есть, ко всему заводу, где она работала. Завод довольно большой. И даже если исключить женский пол, то всё равно, это ужасно много. Не знаю, изменяла ли жена на самом деле мужу хоть с одним.Чуть запоздает женщина, наслушается гадких слов от мужа. Любил ли он её?
Ревность без любви бывает?
Ревность редко сопровождает любовь.

Эгоизм, отношение к "любимому" как к неодушевленному предмету и чувство собственничества - вот что сопутствует ревности.

(ytn @ 23.03.2011 - время: 22:49) Следующий пример связан с патологическим контролем.
Угу
причины ревности:
контроль.. в основном у женщин - проверяют карманы, обнюхивают одежду, залазят в телефон и компьютер
у мужчин - проверять постоянно, где сейчас находится, что делает его женщина, почему задерживается

страх одиночества

ревность, как защита (сама изменила - обвиняет-подозревает партнёра)

И всё-таки женская ревность отличается от мужской. Она нередко возникает из чувства зависти. Ею по какой-то причине не восхищаются? Появляется чувство незащищённости. Она ищет рядом ту, которой восхищаются. И сравнивает.
Мужчины может и сравнивают, но думаю, нет зависти. Тут у них другое. У них контроль над потомством. Если можно так выразиться.

В одной статье был большой прямо-таки жирный подзаголовок:
Ревнует, значит, любит... выпить
Что вы можете сами сказать по этому поводу?

В той же статье прочитала
"Известен случай, когда старичок 83 лет отчаянно ревновал свою 78-летнюю спутницу жизни к... 30-летнему соседу.

Пожалуй, ревность порождается некоторой неуверенностью в себе или своих чувствах. Хотя можно выделить ещё и разновидность некой "эгоистичной" ревности, когда человеку хочется абсолютного обладания чувствами другого.
Если в первом случае её ещё можно как-то оправдать, поскольку нельзя осуждать другого за наличие более слабого характера, а наоборот постараться помочь ему приобрести уверенность в себе,
то во втором она часто приобретает настолько чудовищные формы, что приводит к разрушению любых светлых чувств.
Относительно порождения необоснованной ревностью стремления изменить: опять же всё зависит от конкретного человека. Но думаю, что ревность не может являться в данном случае единственной причиной. Самому по крайней мере всегда удавалось перебороть раздражение, пусть не всегда сразу. А дальше единственный совет из собственного опыта: хотите спокойной жизни, помогите ревнующему приобрести уверенность.

продолжение следует

Жесток гнев, неукротима ярость, но кто устоит против ревности?

(ytn @ 23.03.2011 - время: 22:49) Ревность редко сопровождает любовь.

ревность порождается некоторой неуверенностью в себе или своих чувствах.
вот даже не знаю, что сказать на данные изречения, так как в моей жизни происходит все обратное)).

и мне вполне нравится, когда меня ревнуют. мне это приятно. и я тоже могу поревновать)). и при этом вполне уверенный в себе человек. не говорю о шизофренической ревности, когда люди выносят мозги друг к другу, устраивают разборки и глубоко страдают от своих переживаний. имею ввиду ревность на грани понятия - чуть-чуть заволноваться. когда ты доверяешь своему спутнику, знаешь, что он тебе верен, но его, предположим, флирт с какой-то дамой заставляет сердце чихнуть)). и даже совсем не обязательно говорить ему об этом, владеть собой умею. Еще мне скучны мужчины, которые совсем не обращают внимания на других женщин, такие прилежные "отличники", что даже повода не дадут усомниться. вот такая вот я)).

Ревность - это собственничество, увы... За право внимания, право на любовь, право "на руку и сердце" и т.д.
Вот только собиралась согласиться с тем, что ревность идет при неуверенности в себе, и тут же задумалась - а ведь скольким уверенным в себе людям, спокойным, и часто совсем не ревнивым изменяли их вторые половины? Потому как зачастую такие люди настолько в себе уверенны, что не замечают элементарных вещей.

У неуверенных в себе - другой перекос, они видят гораздо больше, чем надо, да еще и надумывают. Тоже проблема.
Чтобы спокойно перенести "маленький приступ ревности", надо быть уверенным не только в себе, но и в своем партнере, но на самом деле вся эта уверенность иногда "на честном слове" держится, потому что проверять телефоны (фу, какая гадость) - уже значит, контролировать, то есть не доверять, то есть вроде как быть неуверенным не в себе, а в своем партнере.
Короче, запуталась я...

А женская ревность, мне кажется, гораздо сильнее. У мужчины ревность какого-то животного свойства, природного, а женщины намного коварнее в таких вещах, даже изощреннее, я бы сказала.
Мужчине самку надо отвоевать на время и все.
Женщине же надо мужчину завлечь, создать ячейку, и вдобавок удержать - ей сложнее... Ну это только мое мнение.

Особой разницы между мужской и женской ревностью нет и там и здесь эмоции затмевают разум, резкие слова, скандалы и развод.
Мне кажется что когда появляется ревность, то любовь уходит.

(got-art @ 25.03.2011 - время: 16:35) Особой разницы между мужской и женской ревностью нет и там и здесь эмоции затмевают разум, резкие слова, скандалы и развод.

Для тех, кто так считает, поискала статью с разницей:

Чем отличается мужская ревность от женской

Именно так, поэтично, Шекспир назвал одно из самых мучительных человеческих чувств – ревность. Впрочем, Шекспир вообще был склонен поэтизировать что ни попадя. А между тем ревность отравляет жизни множеству людей, причем делает это разнообразно и изобретательно. Например, на мужчинах и женщинах она отыгрывается абсолютно по-разному. Как именно – попробуем разобраться.

Разумеется, ревность может быть и патологической, когда она – уже повод обратиться к врачу. Но сегодня мы поговорим с вами о той ревности, уколы которой жалят нас, часто без серьезных причин.

Два вопроса

Мужчины – существа практичные и неэмоциональные. Это известно каждому мужчине. Поэтому считается, что ревновать их заставляет конкретный поступок. Какой именно – зависит от темперамента и уровня тестостерона в крови ревнивца. Одного приводит в бешенство случайное прикосновение в общественном транспорте, другого не слишком волнует и разгоряченный танец полуодетой любимой где-нибудь на барной стойке в окружении не менее полуодетых и разгоряченных самцов.

Женщины же – создания легковозбудимые и подозрительные. Это тоже известно каждому мужчине. Поэтому она, женщина, может завестись по малейшему пустяку – ну, например, перепутать чисто эстетический интерес к длинноногой блондинке с объемом бюста 75-Е с жалкой похотью и закатить скандал буквально на пустом месте, разрушив, тем самым, всю искусствоведческую карьеру своего благоверного.

С точки зрения женщин, они гораздо наблюдательнее мужчин. Да и память у них (что, кстати, подтверждено многократными научными исследованиями) гораздо лучше и длиннее мужской. Вот поэтому женщины не только отслеживают и запоминают все невинные знаки внимания, оказываемые их мужчиной посторонним барышням, но и сравнивают эти жесты галантности со словами и клятвами, которые мужчина давал им позавчера или в прошлом году и о которых, именно на этом основании, сам он уже и не помнит.

Вот почему, уверяют гендерные психологи, главный вопрос мужской ревности – «Как ты могла?», а женской – «Но ты же обещал!»

Это все теория. На практике – немного сложнее.

Проклятая неизвестность

Считается, что женщины проще и чаще смиряются с неверностью, иногда даже как бы включая соперницу в круг своей семьи (возможно, срабатывают атавистические воспоминания о гаремной жизни), в то время как мужчина ни за что не потерпит измены.

В действительности происходит с точностью до наоборот. Женщины нередко подают на развод, получив хотя бы малейшее подтверждение неверности супруга (напомним, что помада на трусах и тальк для ног на ушах для женщин – уже не малейшее подтверждение, а развернутая картина преступления со всеми возможными доказательствами). Мужчины же, хотя вроде и помнят, что должны быть нетерпимы к измене, всячески хитрят и лавируют, чтобы избежать столкновения с собственной непоколебимой принципиальностью. Все помнят анекдот про обманутого мужа, нанявшего детектива, чтобы следить за неверной супругой и в первый вечер получившего исчерпывающий список доказательств. Узнав, что после ресторана и танцев парочка отправилась в мотель, где детектив мог проследить, как они раздевались – но ничего более, поскольку в самый драматический момент были задернуты шторы, муж восклицает: «Опять эта проклятая неизвестность!»

И хотя считается, что самое мучительное и пугающее – это неизвестность, мужчины, в большинстве своем, предпочитают оставаться в неведении, в то время как женщины всеми силами стремятся к ясности. За это можно назвать их мазохистками, а можно и более сильными и верными себе личностями, но суть от этого не меняется: в таком стремлении – одних к неизвестности, других – к знанию, кроется основное различие между мужской и женской ревностью.

Отелло VS Медея

Еще одно различие между мужской и женской ревностью заключается в выборе способа мести. Ведь именно месть – а не любовь – является конечной целью ревности, почему, кстати, почти никогда и не бывает, чтобы путем ревности из отношений получилось что-либо путное и приносящее радость. Принято считать, что в обоих случаях объектом мести становится мужчина. Только в случае с женской ревностью этот мужчина – тот самый «коварный изменщик», а в мужском варианте это «тот козел, который позарился на чужую собственность». Но это только на поверхности. Погрузиться глубже поможет мировая литература и два архетипа ревнивцев – мавр Отелло, задушивший жену, потому что она не подала ему вовремя платка и колхидянка Медея, убившая своих детей, чтобы насолить мужу (их отцу). К слову, Медея перед этим помогла тогда еще будущему мужу с честью пройти несколько опасных испытаний, совершить пару подвигов и украсть золотое руно, а, кроме того, покинула ради него отца и родину, где занимала высокое общественное положение. Ничего удивительного, что она немного рассердилась, выяснив, что, с точки зрения ее златокудрого героя, все эти жертвы оказались делом прошлым и не заслуживали ответного уважения в форме верности. Про мавра все помнят. Та история была чистое недоразумение, и мавр очень раскаивался, но жену к тому времени он уже задушил, а потому ему ничего не оставалось, как убиться самому. Но для нас принципиально не это, а выбор цели на поражение.

Женщина хочет, чтобы мужчина осознал, что он потерял (или хотя бы может потерять, в более мягком варианте, когда до убийства все же не доходит, а просто предпринимается попытка лишить его права свидания с детьми). «Изменяя мне, ты изменяешь семье и привычному укладу жизни», – вот женский назидательный посыл. Мужчина же стремится стереть (в первую очередь, из памяти) свой позор, что в максимальном выражении означает избавление от всего, что напоминало бы о позоре, в первую очередь – от самой женщины. «Никто не смеет лишать меня того, что я считаю своим», – это утверждение проглядывает за большинством угрожающих действий мужчины-ревнивца, но это ложный путь, потому что то, что он стремится таким образом не потерять, заложено гораздо глубже.

Фактор страха

В основе ревности – это скажет вам любой психолог – лежит страх потери. Страх потери любимого существа, страх потери своей собственности, каковой не только мужчины, но и женщины незаметно для себя начинают считать своего партнера, видимо слишком буквально приняв определение «моя половинка» и не замечая в нем отдельного человека с автономным набором чувств и свободой воли.

(Фема @ 26.03.2011 - время: 16:52) В основе ревности – это скажет вам любой психолог – лежит страх потери. Страх потери любимого существа, страх потери своей собственности, каковой не только мужчины, но и женщины незаметно для себя начинают считать своего партнера, видимо слишком буквально приняв определение «моя половинка» и не замечая в нем отдельного человека с автономным набором чувств и свободой воли.
А как же быть с теми, кто не ревнует? Получается, что они не бояться это все потерять? Но ведь это не так!

(Gabi @ 27.03.2011 - время: 00:10) А как же быть с теми, кто не ревнует? Получается, что они не бояться это все потерять? Но ведь это не так!
Неа)) Не боятся, скорее всего.
Понимаете, нам трудно сравнивать то, что мы испытываем с еще не испытанным. Все проекции на себя - они будут все равно будут в рамках пережитого опыта.
...я только сейчас понимаю, что то, что я раньше принимала за любовь...было бронхиальной астмой (с)

Ревность у человека в крови и с годами она не проходит и привыкнуть к ней невозможно. Но и ревность ревности рознь. Когда она выплескивается в претензии и постоянные упреки на пустом месте - это способно убить любые светлые чувства. Мне кажется самому ревнивцу еще тяжелее, чем объекту ревности, ревность прожигает ревнивца изнутри. Не представляю как жить испытывая вечные сомнения и подозрения.

(Gabi @ 27.03.2011 - время: 00:10)
А как же быть с теми, кто не ревнует? Получается, что они не бояться это все потерять? Но ведь это не так!
Может быть просто они научились Доверять и себе и той, кого любят....Да и с самооценкой у них все гуд.

(Адочка @ 28.03.2011 - время: 01:17)Может быть просто они научились Доверять и себе и той, кого любят....Да и с самооценкой у них все гуд.
Ой, как же это трудно, если честно... Вот доверяешь, доверяешь, а потом - бац: "А я познакомился с другой девушкой", и ставят перед фактом.
Из своего прошлого опыта я сделала вывод - нельзя безумно привязываться к человеку, потом в случае чего, "оторвет вместе с головой"!
И надо уметь легко отпускать... Без этого никак.

А многие рассуждают по принципу - как это "отпускать"? Надо бороться за свое счастье!
Ну и кто прав?