Расовая дискриминация

(zLoyyyy @ 29.06.2012 - время: 19:32) (dunne @ 01.04.2012 - время: 01:23) От недалекости, примерно - то что непохоже на меня, то опасно, враждебно, а если враждебно то по возможности подлежит уничтожению.
Это для дебилов.

На самом деле за расизмом всегда стояли экономические выгоды. Когда надо было совместить христианские тезисы о всеобщем равенстве с желанием обогащаться за счёт бесплатного труда рабов было изобретено понятие расовой неполноценности, благодаря которому выходило, что заповедь любить ближнего не распространаялась на расово неполноценных негров.

А в наше время рабство невыгодно, поэтому экономические воротилы и развитые государства борются с расизмом.
Зато в ходу демократическая и..., как её... не помню, неполноценность.

(dedO'K @ 29.06.2012 - время: 19:42) Зато в ходу демократическая и..., как её... не помню, неполноценность.
Демократическая неполноценность отдельно взятого индивидуума?

(Ж@нн@ @ 28.03.2012 - время: 22:45) на людей вешают ярлыки "хохлы - жадные"
Вот из-за этих ярлыков я тоже раньше думала, что "хохлы жадные".

А русские типа такие щедрые, бескорыстные, поделятся последним. Но... читая многочисленные темы на форуме, поняла, что это не так. Им жалко угостить девушку чашкой кофе, а мысль о содержании женщины - это им как серпом по яйцам.
А уж какие гавноеды мужчины - иностранцы ( например, из европейских стран ) , так подумать страшно. Имея немалые средства, экономят на мелочах, трясутся над своими деньгами, мелочные, рассчетливые, не способные на красивый жест.

Так что наши украинские мужчины - самые лучшие. Они не жадные , умеют красиво ухаживать, радоваться жизни и радовать других.

ЗЫ: понятно, что люди разные, но общее впечатление все же есть.

(*Орхидея* @ 30.06.2012 - время: 11:03) А уж какие гавноеды мужчины - иностранцы
Ну и чем Вы лучше тех, кто утверждает, что "хохлы-жадные"?

(zLoyyyy @ 30.06.2012 - время: 12:15) (*Орхидея* @ 30.06.2012 - время: 11:03) А уж какие гавноеды  мужчины - иностранцы
Ну и чем Вы лучше тех, кто утверждает, что "хохлы-жадные"?
А у нас здесь не конкурс, кто лучше и кто не лучше. Я высказала свое мнение. Не согласны ? Опровергните.

(*Орхидея* @ 30.06.2012 - время: 12:27) Я высказала свое мнение. Не согласны ? Опровергните.
Утверждаете - докажите!
А у нас здесь не конкурс, кто лучше и кто не лучше.
Судя по Вашим постам здесь конкурс кто гаже нахамит.

(zLoyyyy @ 30.06.2012 - время: 12:39) (*Орхидея* @ 30.06.2012 - время: 12:27) Я высказала свое мнение. Не согласны ? Опровергните.
Утверждаете - докажите!
Я же написала : "Имея немалые средства, экономят на мелочах, трясутся над своими деньгами, мелочные, рассчетливые, не способные на красивый жест."

Для сравнения.
Наши украинские мужчины красиво ухаживают и не жалеют на женщину денег, делают дорогие подарки своим родственникам и друзьям, принимают гостей на высшем уровне, могут заплатить за друга в кафе-ресторане, дают чаевые, если есть возможность - содержат жену ( при обоюдном согласии ), стараются покупать себе и своей семье все самое лучшее. Ну и кто придумал, что они жадные ?

Иностранцы не имеют понятия, что такое ухаживать за женщиной, считают , что на свидании женщина должна заплатить за себя сама ( за тот же билет в кино или еду в кафе). Заплатить за друга - это для них недопустимо. В гости к ним нужно приходить чуть ли не со своей едой. В ресторан ходят чуть ли не с калькулятором. Экономят даже на себе , не говоря уже о других.

Ну и с чем Вы не согласны ?

(*Орхидея* @ 30.06.2012 - время: 12:59) Ну и с чем Вы не согласны ?
Мне интересен размер выборки, на основании которой Вы даёте такие огульные характеристики. А также в каких условиях Вы с ними сталкивались.


Потому что у меня совершенно иные сведения о европейских(французах и немцах) мужчинах, да и американских. К нам на факультет часто приезжают студенты и преподаватели по обмену из США, Германии и Франции. Ходим вместе бухать и на другие развлечения. Приглашают девушек, никто не жмотится, хотя о сексе там речи не идёт, и даже геям не взападло заплатить за девушку в кафе.

-------------------------------------------------------

Подозреваю, что Вы говорите о тех иностранцах, которые приезжают в Украину в поисках невест ибо своим женщинам они нафиг не сдались.

(*Орхидея* @ 30.06.2012 - время: 12:59) Наши украинские мужчины красиво ухаживают и не жалеют на женщину денег, делают дорогие подарки родственникам и друзьям,
Чьим друзьям? Друзьям своей женщины?

zLoyyyy
Потому что у меня совершенно иные сведения о европейских(французах и немцах) мужчинах, да и американских. К нам на факультет часто приезжают студенты и преподаватели по обмену из США, Германии и Франции. Ходим вместе бухать и на другие развлечения. Приглашают девушек, никто не жмотится, хотя о сексе там речи не идёт, и даже геям не взападло заплатить за девушку в кафе.
А делают ли они это от души ? Или хотят произвести хорошее впечатление, потому что понимают, что если будут жлобиться, то и отношение к ним будет соответствующее? Ведь здесь им жить , учиться ( работать ).И ведут ли они себя так же у себя дома( В США, Германии, Франции ) ?
Подозреваю, что Вы говорите о тех иностранцах, которые приезжают в Украину в поисках невест ибо своим женщинам они нафиг не сдались.
Иностранными женихами никогда не интересовалась. А вы считаете, что жениться на иностранках хотят только те мужчины, которые никому не нужны у себя в стране ?

(*Орхидея* @ 30.06.2012 - время: 15:37) И ведут ли они себя так же у себя дома( В США, Германии, Франции )?


А вы считаете, что жениться на иностранках хотят только те мужчины, которые никому не нужны у себя в стране ?
У себя дома они ведут себя так, как это устраивает женщин у себя дома.

А вы считаете, что жениться на иностранках хотят только те мужчины, которые никому не нужны у себя в стране ?
За исключением редких случаев неземной любви вроде Высоцкого-Влади, именно так.

(Ж@нн@ @ 28.03.2012 - время: 22:45)Прошу модераторов оставить эту тему здесь, так как мне интересна психологическая сторона данного вопроса. Откуда в людях рождается эта неприязнь? Почему? Из-за чего на людей вешают ярлыки "хохлы - жадные", "евреи - хитрые", "кавказцы - насильники"...и т.п. Откуда?
Блондинки жгуть???
Расовая дискриминация это слишком печальная и опасная тема. Попытки создать интернациональное общество насчитывают сотни лет и всегда они заканчивались кровью для тех, кто уверовал в эти идеалы.
Кто-нибудь знает насколько это страшное и почетное прозвище "хохол"?

если честно, то не знаю. только что то смутно помню, что так называли казаки украинских крестьян. этому было своё объяснение, вполне безобидное, но казаки вкладывали в это столько презрения.((( ну ещё бы - вольные люди вольны были с крепостными.
а у нас долгое время квартировала украинская семья. и ничего)
не дружим, но в очень прекрасных отношениях. потому что люди.
а что до прозвищ... это от соседства зависит. французы, немцы, англичане, швейцарцы, валенсийцы, ирландцы, шотландцы (список продолжать?) имеют друг для друга свои определения. как и все мы для своих соседей. но вот тем же "хохлам", в канаде живётся неплохо. по слухам. от "москалей" далече)

(злийкiт @ 16.07.2012 - время: 23:55)......только что то смутно помню, что так называли казаки украинских крестьян. этому было своё объяснение, вполне безобидное, но казаки вкладывали в это столько презрения.((( ну ещё бы - вольные люди вольны были с крепостными...........

Интересный ник и замечательный ответ.
Иногда необязательно знать, достаточно подумать.
В целом же, не принимая во внимание такие глупости как "жадный" и "насильник", нужно признать, что заслужить репутацию для всего народа нелегко, а избавиться от нее еще сложнее.

(HAttis @ 17.07.2012 - время: 10:02) В целом же, не принимая во внимание такие глупости как "жадный" и "насильник", нужно признать, что заслужить репутацию для всего народа нелегко, а избавиться от нее еще сложнее.
Люблю соглашаться с предыдущим оратором. Действительно, заслужить репутацию народу нелегко. Но ведь ухитряются. И репутации эти (разумеется отрицательные, иначе и говорить не о чем) имеют глубокие исторические корни, а в будущее экстраполируются но все предстоящее время существования народа. Пожалуй, для удобства изложения я буду в дальнейшем использовать термин "этнос". Так вот, этносы могут взаимодействовать тремя способами: получая взаимную выгоду, практически не замечая друг друга и, наконец, находясь в перманентной конфронтации. Общечеловеки утверждают, что нет плохих народов, а есть плохие представители внутри каждого народа. Полностью присоединяюсь. Нет ни одного народа, который был бы плохим сам для себя. Есть этнос, для которого обман чужих, разные формы мошенничества в отношении "чужих" есть добродетель. Другой этнос такой добродетелью считает грабежи, убийства, захват заложников. Кто не верит мне на слово, обратитесь к классикам. Особенно к фактам, приведенным во многих произведениях. А в оценках и классики могут ошибаться.
В заключение. Я рада, что наткнулась на столь интересную и опасную тему. В здешних краях я недавно и вот хожу, смотрю.

А мы осторожно, издалека(но метко!!!), камень кинем и бегом, бегом.
Репутацию жадных имели многие народы, а в исторической перспективе, наверное, вообще все. Причем эта жадность подразумевала скорее экономность и экономическую отсталость по отношению к соседям.

(HAttis @ 28.07.2012 - время: 22:45) А мы осторожно, издалека(но метко!!!), камень кинем и бегом, бегом.
Репутацию жадных имели многие народы, а в исторической перспективе, наверное, вообще все. Причем эта жадность подразумевала скорее экономность и экономическую отсталость по отношению к соседям.
Еще бы не бегом. Догонят сторонники общечеловеческих ценностей, порвут. Особенно, когда скажешь, что эти ценности - миф. Сейчас для Западной Европы высшей ценностью являются индивидуальные потребности и интересы. Общество заботливо пестует тех, кто для него бесполезен и вреден. Толпы взбесившихся дикарей громят Париж, а полиция только через несколько дней получает разрешение их арестовывать. В Евросоюзе всяк тянет одеяло на себя . Пример - евро и хитроумные эллины.
Другой пример - этнические реликты, один из которых находится в нескольких километрах от меня. Совершенно жалкий, спившийся на пособия народ.
Вполне разделяю мнение Гумилева о разном возрасте различных этносов, проявляющейся в несовместимых стереотипах поведения.

однако!) что это? истинная Делия? симпатишная девушка с неординарным умом и особенным чувством юмора? или же это таки юмор, который простым смертным не понять? ась?
вот я являюсь "сторонником общечеловеческих ценностей". и что? я хочу кого то порвать? очень смешно, ага.
"Сейчас для Западной Европы высшей ценностью являются индивидуальные потребности и интересы." - ну ещё бы, надо же впаривать ПРОДУКТ.
"Общество заботливо пестует тех, кто для него бесполезен и вреден." не на шведскую ли модель социализма намекаете? эх, вам бы так жить...
"Толпы взбесившихся дикарей громят Париж, а полиция только через несколько дней получает разрешение их арестовывать." - знаете, иногда полезно дать врагу ударить себя по правой/левой щеке, дать сломать себе нос и рёбра, чтобы потом, выпустив когти, превратить его в фарш. затем, с видом Кота В Сапогах из м/ф Шрек, показывая в сторону дымящейся кучки, сказать: "он первый начал". любой суд оправдает))). ну, вспомним ещё и древний как мир вопрос. "кому выгодно?"возможно это взаимоисключающие варианты, но всё же...
"В Евросоюзе всяк тянет одеяло на себя . Пример - евро и хитроумные эллины." - хха!
так тож евро ээ..союз "нерушимый"))) а эллины всегда были хитроумными. а если серьёзно, то вот вам и примерчик, что бабло - зло. и никогда ему не сотворить добра.
давно его пора заменить на некий "эквивалент полезности". а то нечистых развелось просто жуть!
"этнические реликты, один из которых находится в нескольких километрах от меня. Совершенно жалкий, спившийся на пособия народ." - вау! надо думать сейчас вы сидите на облаке и под вами всё, что за МКАД? ведь так? ну, и как там, на облаке? видны погасшие города, некогда полные жизни и детского смеха? теперь там живут сИньоры и ветер гоняет мусор, женщины караулят вдоль дорог. прынцев ждут за скромную плату. ничего не напоминает в радиусе нескольких километров?
барыги ради сиюминутной выгоды уничтожали целые народы. если глянуть чуть дальше нескольких километров за океан, то можно увидеть то же самое. потомки пиратов, бандитов и лишних на родине людей, уничтожили цивилизацию, превратив её в... (см выше)
и кто такой гумилёв? что он знал о будущем? у него был интернет? развитие коммуникаций и стирание границ создали новую реальность, о которой он не мог и догадываться.
давайте представим себе такую ситуацию: телепорты давно уже установлены в каждой населённой дыре. и решили вы смотаться на вечер в африканскую деревушку, что бы послушать народные песни. да вот незадача: гид куда то запропастился, а в деревушку из-за сезона дождей вовремя не завезли китайскую тушёнку. (китайский телепорт на профилактике). и вот вас уже волокут к костру в качестве ужина. так что будем вспоминать? гумилёва или "ценности"?

вот чёрт! полез потом искать где мог гумилёв такое сказать и понял, что не о том подумал. Вы значит о сыне, а я об отце... накладка. остаток ночи мне снились мутные кошмары про степь и земле без людей...

(злийкiт @ 08.08.2012 - время: 23:46) "Сейчас для Западной Европы высшей ценностью являются индивидуальные потребности и интересы." - ну ещё бы, надо же впаривать ПРОДУКТ.

"Толпы взбесившихся дикарей громят Париж, а полиция только через несколько дней получает разрешение их арестовывать." - знаете, иногда полезно дать врагу ударить себя по правой/левой щеке, дать сломать себе нос и рёбра, чтобы потом, выпустив когти, превратить его в фарш. затем, с видом Кота В Сапогах из м/ф Шрек, показывая в сторону дымящейся кучки, сказать: "он первый начал". любой суд оправдает))). ну, вспомним ещё и древний как мир вопрос. "кому выгодно?"возможно это взаимоисключающие варианты, но всё же...

"этнические реликты, один из которых находится в нескольких километрах от меня. Совершенно жалкий, спившийся на пособия народ." - вау! надо думать сейчас вы сидите на облаке и под вами всё, что за МКАД? ведь так? ну, и как там, на облаке? видны погасшие города, некогда полные жизни и детского смеха? теперь там живут сИньоры и ветер гоняет мусор, женщины караулят вдоль дорог. прынцев ждут за скромную плату. ничего не напоминает в радиусе нескольких километров?
барыги ради сиюминутной выгоды уничтожали целые народы. если глянуть чуть дальше нескольких километров за океан, то можно увидеть то же самое. потомки пиратов, бандитов и лишних на родине людей, уничтожили цивилизацию, превратив её в... (см выше)

давайте представим себе такую ситуацию: телепорты давно уже установлены в каждой населённой дыре. и решили вы смотаться на вечер в африканскую деревушку, что бы послушать народные песни. да вот незадача: гид куда то запропастился, а в деревушку из-за сезона дождей вовремя не завезли китайскую тушёнку. (китайский телепорт на профилактике). и вот вас уже волокут к костру в качестве ужина. так что будем вспоминать? гумилёва или "ценности"?
Ну вот совершенно со всем и на все согласная я. И с тем, что иногда полезно дать себя побить, ума добавляет, знаю... Но дело в том, что способна ли Западная Европа (это еще и США, Канада, Австралия и др.) дать достойный отпор? В 19 в. Англичане остановили идейных людоедов Чаки, которые под руководством Вождя создавали свою, довольно страшненькую империю (с другой стороны, белые колонизаторы жестоко подавили национально-освободительное движение - вот она, аксиология!). Может быть на сей раз крылатые ракеты спасут европейскую цивилизацию, да и оппоненты очень активно жрут друг друга.
Отсюда к ксенофобии. Контактируют настолько разные этносы, что для общения хоть линкос используй. Английский, как и любой естественный язык, слишком неоднозначен.
Да еще и комплекс малых (малочисленных) народов. Надо доказывать всеми способами правильность своего образа жизни, требовать к себе особого отношения и неких привилегий (прям как сексменьшинства). Отсюда и неодобрительное к ним отношение. Скромнее надо быть.
Вообще о ситуации. Перед самым моим отъездом собралась небольшая пестрая компания. Я, приклеив усы, смылась из кухни, и влезла в преферанс. Ну, там меня знают, так что половой дискриминации не последовало. Болтали обо всем и один некрупный бизнесмен сильно сетовал на острую нехватку рабочей силы. Причем не квалифицированных спецов, а рабочих, которых он готов подучить за свой счет, а потом, конечно, эксплуатировать и присваивать прибавочную стоимости. Те, кто приходит с биржи, стремятся получить отказ и вернуться на пособие.
Ну а Эммануэль среди каннибалов как-то выкрутилась. Надо наконец посмотреть фильм, вдруг что и пригодиться.