Пьяному море по колено
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 6/13/2013, 4:49:03 PM
Ситуация банальная. Пьяный в доску человек падает с высоты, и о чудо, остается жив. В том же случае, у трезвого шансов просто нет. Получается, что у пьяного отключается функция мыслить, и он в момент падения не осознаёт, что с ним происходит. Так что, если человек сможет делать всё так же осознанно, то у него откроются неограниченный возможности? Или психология это некий ограничитель наших возможностей?
Чёрный_КотЭ
Интересующийся
6/13/2013, 5:57:11 PM
Да всё проще.Это связано с тем, что пьяный человек во время падения не напрягается, падает , словно тряпка. Удар о землю напряженного человека получается более жестким.Они забывают на время, как это страшно, и интуитивно правильно летят. А трезвый умирает еще в воздухе от разрыва сердца.Но вообще алкогольное опьянение никак не влияет на степень травм упавшего с высоты человека.Полно тех кто по пьяни разбивается.
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 6/13/2013, 6:24:20 PM
(Чёрный_КотЭ @ 13.06.2013 - время: 13:57)
конечно полно, но может это больше связано с тем, что они не дошли до нужного состояния алкогольного опьянения? А как же снять напряжение с мышц, когда голова твердит сейчас ожидается удар?
Да всё проще.Это связано с тем, что пьяный человек во время падения не напрягается, падает , словно тряпка. Удар о землю напряженного человека получается более жестким.Они забывают на время, как это страшно, и интуитивно правильно летят. А трезвый умирает еще в воздухе от разрыва сердца.Но вообще алкогольное опьянение никак не влияет на степень травм упавшего с высоты человека.Полно тех кто по пьяни разбивается.
конечно полно, но может это больше связано с тем, что они не дошли до нужного состояния алкогольного опьянения? А как же снять напряжение с мышц, когда голова твердит сейчас ожидается удар?
Чёрный_КотЭ
Интересующийся
6/13/2013, 6:31:54 PM
Вообще знаете,вот эти все типа случаи,когда по пьяни упал с 25 этажа и выжил,это больше редкие случаи.Поэтому их и озвучивают.А на самом деле такие случаи возможны вполне себе 1 к 100 например.
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 6/13/2013, 7:32:56 PM
собственно одно из таких падений.
есть наверное методики которые помогают в трезвом уме перебороть себя и отключить на время страх падения, что бы мышцы смогли принять кисельный вид?
Чёрный_КотЭ
Интересующийся
6/13/2013, 7:45:21 PM
Да,норм мужик отжег).
Как бэ пятый этаж не сильно и высоко(по сравнению с тем же 9-м),упал в слой снега,а не на чистый асфальт.
Тут вопрос не в том,что перебороть страх на трезвую голову,скорее на трезвую голову никто этого вообще делать не станет.Сам поступок по себе бессмысленный.Другое дело,когда бывают случаи(как правило несчастные),когда и по трезвому происходят падения,но тут срабатывает эффект внезапности,и человек просто не успевает сообразить что происходит,т.к.просто не ждет этого.Тут не до методик.
То есть внезапное падение на трезвую голову, не даёт шанса сообразить что к чему.
Как бэ пятый этаж не сильно и высоко(по сравнению с тем же 9-м),упал в слой снега,а не на чистый асфальт.
Тут вопрос не в том,что перебороть страх на трезвую голову,скорее на трезвую голову никто этого вообще делать не станет.Сам поступок по себе бессмысленный.Другое дело,когда бывают случаи(как правило несчастные),когда и по трезвому происходят падения,но тут срабатывает эффект внезапности,и человек просто не успевает сообразить что происходит,т.к.просто не ждет этого.Тут не до методик.
То есть внезапное падение на трезвую голову, не даёт шанса сообразить что к чему.
dedO"K
Акула пера
6/14/2013, 12:12:30 AM
(ФЕСТ @ 13.06.2013 - время: 16:32)
Вообще то, он не с пятого упал, а где то, между первым и вторым. Да и протрезвел, по ходу, ещё когда шуганулся, сидя на фонаре.
собственно одно из таких падений.
есть наверное методики которые помогают в трезвом уме перебороть себя и отключить на время страх падения, что бы мышцы смогли принять кисельный вид?
Вообще то, он не с пятого упал, а где то, между первым и вторым. Да и протрезвел, по ходу, ещё когда шуганулся, сидя на фонаре.
1NN
Акула пера
6/14/2013, 2:00:41 AM
Ребята, а вы в больнице после новогодних праздников никогда не бывали?
Там куча наглядных примеров, когда кому-то "по колено"!
Там куча наглядных примеров, когда кому-то "по колено"!
dogfred
Акула пера
6/14/2013, 2:25:48 AM
Эпизод из далекой юности: руководство предприятия решило надстроить один этаж к существующим четырем в лабораторном корпусе. В ОКСе было два своих каменщика. Один - такой здоровенный бугай, крепыш лет сорока, второй - его помощник, хилый мужичок чуть постарше. Ну вот, а в помощь этим специалистам направили еще людей -трех инженеров. Дескать, для вас же строим.
Работа пошла. До обеда нормально, бугай кладет кирпичи, помощник подает, мы подносим раствор и кирпичики. После обеда его помощник лег за трубой и уже до конца дня не проснулся. А бугай взялся за работу.Понятно, что работал он уже на инстинкте. Брал кирпич, шмякал раствор и вбивал кирпич на место. При этом его качало с такой амплитудой, что центр тяжести явно оказывался за кромкой возводимой стены. Все с интересом смотрели за этим феноменом - с таким чувством равновесия и все еще на крыше, а не внизу, на асфальте.
История закончилась вполне успешно, все живы-здоровы, этаж достроили, никто не свалился, каменщики за ударный труд премию получили, а мы - новое помещение для лабораторного оборудования.
Стало быть, пьяному не только море по колено, но и пятый этаж на стройке вроде аллеи в парке: гуляй, дыши воздухом.
Работа пошла. До обеда нормально, бугай кладет кирпичи, помощник подает, мы подносим раствор и кирпичики. После обеда его помощник лег за трубой и уже до конца дня не проснулся. А бугай взялся за работу.Понятно, что работал он уже на инстинкте. Брал кирпич, шмякал раствор и вбивал кирпич на место. При этом его качало с такой амплитудой, что центр тяжести явно оказывался за кромкой возводимой стены. Все с интересом смотрели за этим феноменом - с таким чувством равновесия и все еще на крыше, а не внизу, на асфальте.
История закончилась вполне успешно, все живы-здоровы, этаж достроили, никто не свалился, каменщики за ударный труд премию получили, а мы - новое помещение для лабораторного оборудования.
Стало быть, пьяному не только море по колено, но и пятый этаж на стройке вроде аллеи в парке: гуляй, дыши воздухом.
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 6/14/2013, 5:29:06 AM
Вот и получается, что пьяный человек просто на уровне подсознания отключает чувство страха, тем самым снимая какое либо напряжение, а дальше уже избавленный от психологических потрясений творит необычайно рискованные поступки. Ну и в продолжении этого, ведь ребенок тоже ничего не боится, так как не ведает боли, а потом уже накапливает шишки и комплексы, загоняет себя в рамки. Конечно уже есть препараты способные временно блокировать страх, но раз пьяному все по колено, то почему мы не можем научиться контролировать на уровне подсознания свои страхи?
Чёрный_КотЭ
Интересующийся
6/14/2013, 4:47:00 PM
(ФЕСТ @ 14.06.2013 - время: 01:29)
Если вы имеете в виду осознанное отключение страха...
Когда человек находится в ситуации, угрожающей его жизни и здоровью, в его кровь выбрасывается большая доза адреналина.Существует такая вещь,как пропранолол,который предположительно снижает чувствительность миндалевидного тела к адреналину (соответственно, подавляет чувство страха).Но это всё в стадии экспериментов.
Вот и получается, что пьяный человек просто на уровне подсознания отключает чувство страха, тем самым снимая какое либо напряжение, а дальше уже избавленный от психологических потрясений творит необычайно рискованные поступки. Ну и в продолжении этого, ведь ребенок тоже ничего не боится, так как не ведает боли, а потом уже накапливает шишки и комплексы, загоняет себя в рамки. Конечно уже есть препараты способные временно блокировать страх, но раз пьяному все по колено, то почему мы не можем научиться контролировать на уровне подсознания свои страхи?
Если вы имеете в виду осознанное отключение страха...
Когда человек находится в ситуации, угрожающей его жизни и здоровью, в его кровь выбрасывается большая доза адреналина.Существует такая вещь,как пропранолол,который предположительно снижает чувствительность миндалевидного тела к адреналину (соответственно, подавляет чувство страха).Но это всё в стадии экспериментов.
dogfred
Акула пера
6/16/2013, 12:22:14 AM
(ФЕСТ @ 14.06.2013 - время: 01:29)
Конечно уже есть препараты способные временно блокировать страх, но раз пьяному все по колено, то почему мы не можем научиться контролировать на уровне подсознания свои страхи? Чувство страха не надо подавлять ни медикаментозно, ни психологически, поскольку это способ самозащиты организма на уровне подсознания. Живое существо, и человек в том числе, создано так, что в любой момент времени готово защищаться от опасности. Убежать, спрятаться, дать отпор - разные способы защиты, и далеко не всегда осознанные. Не нужен мысленный контроль, организм сам примет меры, чтобы уклониться от ветки, когда идете в лесу по узкой тропе. Вот так же организм помогает тому самому пьянице-каменщику из предыдущего поста не свалиться с крыши. То есть исключить ситуацию, когда центр тяжести человека окажется за крайней точкой равновесия. Качается тот, но не падает.
Это все из серии непознанных способностей человека, необъяснимых пока несмотря на все исследования Институтов мозга и Клиник имени Бехтерева.
Конечно уже есть препараты способные временно блокировать страх, но раз пьяному все по колено, то почему мы не можем научиться контролировать на уровне подсознания свои страхи? Чувство страха не надо подавлять ни медикаментозно, ни психологически, поскольку это способ самозащиты организма на уровне подсознания. Живое существо, и человек в том числе, создано так, что в любой момент времени готово защищаться от опасности. Убежать, спрятаться, дать отпор - разные способы защиты, и далеко не всегда осознанные. Не нужен мысленный контроль, организм сам примет меры, чтобы уклониться от ветки, когда идете в лесу по узкой тропе. Вот так же организм помогает тому самому пьянице-каменщику из предыдущего поста не свалиться с крыши. То есть исключить ситуацию, когда центр тяжести человека окажется за крайней точкой равновесия. Качается тот, но не падает.
Это все из серии непознанных способностей человека, необъяснимых пока несмотря на все исследования Институтов мозга и Клиник имени Бехтерева.
VAL8ERY
Мастер
6/18/2013, 5:31:59 AM
(ФЕСТ @ 13.06.2013 - время: 12:49)
расслабленность и более ничего.
нет группировки, мышцы отдыхают и не напрягаются.
Ситуация банальная. Пьяный в доску человек падает с высоты, и о чудо, остается жив. В том же случае, у трезвого шансов просто нет. Получается, что у пьяного отключается функция мыслить, и он в момент падения не осознаёт, что с ним происходит. Так что, если человек сможет делать всё так же осознанно, то у него откроются неограниченный возможности? Или психология это некий ограничитель наших возможностей?
расслабленность и более ничего.
нет группировки, мышцы отдыхают и не напрягаются.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
6/18/2013, 7:23:45 AM
Вобще-то поговорку обычно не излагают до конца почему-то. А она такова: пьяному море по колено, а лужа по уши. И верно. Порой захлебываются в лужах или в рвотных массах. Увы!
Относительно падений с высоты. Судебной медицине известны случаи, когда выживали упавшие с самолета. Вот так повезло, грохнулся на склон глубокого оврага, покрытого толстым слоем снега. Очень редко по теории вероятностей, но бывало такое. Описано такое. К птянству это не имеет отношения.
Относительно падений с высоты. Судебной медицине известны случаи, когда выживали упавшие с самолета. Вот так повезло, грохнулся на склон глубокого оврага, покрытого толстым слоем снега. Очень редко по теории вероятностей, но бывало такое. Описано такое. К птянству это не имеет отношения.
Агроном 71
moderator
6/18/2013, 5:55:28 PM
(ФЕСТ @ 13.06.2013 - время: 12:49)
Это скорее везение и не более того
В алкогольном состояние у человека отключается мыслительный процесс и чувство страха часто человек теряет человеческий облик и ни чем не отличается от животного .
Ситуация банальная. Пьяный в доску человек падает с высоты, и о чудо, остается жив. В том же случае, у трезвого шансов просто нет. Получается, что у пьяного отключается функция мыслить, и он в момент падения не осознаёт, что с ним происходит. Так что, если человек сможет делать всё так же осознанно, то у него откроются неограниченный возможности? Или психология это некий ограничитель наших возможностей?
Это скорее везение и не более того
В алкогольном состояние у человека отключается мыслительный процесс и чувство страха часто человек теряет человеческий облик и ни чем не отличается от животного .
Эрэктус
Акула пера
4/11/2018, 6:48:17 PM
(Чёрный_КотЭ @ 13-06-2013 - 13:57)
"Интуитивно правильно" это как? С каких пор падение, стало интуитивно понятным для человека?
От разрыва сердца никто не умирает.
Это фольклорное выражение.
По теме:
Я думаю, нет никакой связи между степенью опьянения и тяжестью полученных травм.
Просто нет статистики.
А и откуда бы ей взяться, если трезвый человек никогда не полезет из окна на балкон.
Т.е. те случаи, когда пьяные люди отделывались лишь царапинами, трезвые люди получили бы те же царапины, но они просто не оказывались в данной ситуации.
Потом существует некая зависимость, что те алкаши, которые таки выживают, они неизменно оказываются в фокусе внимания общественности, но из этого фокуса напрочь исчезают те, кто убрался таки наглухо.
Они забывают на время, как это страшно, и интуитивно правильно летят. А трезвый умирает еще в воздухе от разрыва сердца.
"Интуитивно правильно" это как? С каких пор падение, стало интуитивно понятным для человека?
От разрыва сердца никто не умирает.
Это фольклорное выражение.
По теме:
Я думаю, нет никакой связи между степенью опьянения и тяжестью полученных травм.
Просто нет статистики.
А и откуда бы ей взяться, если трезвый человек никогда не полезет из окна на балкон.
Т.е. те случаи, когда пьяные люди отделывались лишь царапинами, трезвые люди получили бы те же царапины, но они просто не оказывались в данной ситуации.
Потом существует некая зависимость, что те алкаши, которые таки выживают, они неизменно оказываются в фокусе внимания общественности, но из этого фокуса напрочь исчезают те, кто убрался таки наглухо.
Genosse
Мастер
8/10/2018, 1:16:26 PM
Эрэктус 11-04-2018 - 16:48
По теме:
Я думаю, нет никакой связи между степенью опьянения и тяжестью полученных травм.
Просто нет статистики.
А и откуда бы ей взяться, если трезвый человек никогда не полезет из окна на балкон.
Т.е. те случаи, когда пьяные люди отделывались лишь царапинами, трезвые люди получили бы те же царапины, но они просто не оказывались в данной ситуации.
Потом существует некая зависимость, что те алкаши, которые таки выживают, они неизменно оказываются в фокусе внимания общественности, но из этого фокуса напрочь исчезают те, кто убрался таки наглухо.
Действительно - дело в фокусе внимания редких случаев, а трезвый обычно старается не попадать в тупейшие ситуации.
На предприятии приходилось скрывать производственные травмы, оформляя как бытовые. И всегда переломы, ожоги и т.д. последствия употребления алкоголя.
Сколько вокруг непонятных инвалидов, которым стыдно признаться о причинах своего недуга.