Психология поведения "халявщика".

Или ваще разбежимся или останемся друзьями. Где халява? И кто халявщик.
Так "халявщик" в кавычках, именно потому что создался образ мужчины, всегда расплачивающегося за девушку , а тут, по теме, она желает заплатить за себя. Получился эдакий полухалявщик Пригласил, но расплатился только за себя. Я думаю, что неловко будет мужчине, как будто облом случился или щелчок по носу. Ему дали понять - держи дистанцию. А он, возможно, рассчитывал на большее впоследствии. Провести время только в ресторане и разойтись потом навсегда - разве для этого приглашают девушку покушать?
Мужчина хочет показать себя и поближе познакомиться, если ещё мало знаком.
И вторая ситуация - она не втыкает в упор и продолжает меньжеваться. Ну просто не впротык коромыслом. И че делать? Слинять по тихому и все. Она обидится и больше не станет донимать. Опять же где халява и кто халявщик?
Ну во-первых, изначально не воткнул в упор мужчина, пригласив ТАКУЮ девицу. Для определённой цели приглашается определённая мадам. Но тот мужчина явно не дружил в тот момент со своей головой, когда приглашал барышню. Потому что у него конкретная цель, а приглашение той барышне идёт вразрез его цели. Следовательно, этот мужчина не хотел втыкать в упор или не мог.. приглашал под сильным хмельком или в состоянии, мягко говоря, душевного разлада.
Во-вторых, он мог бы оставить денюжку за то, что схомячил.
Но если взять мою версию, то всё встаёт на свои места

Хочется сказать таким мужчинам: "Ну что ж.. вы дураки, раз приглашаете дур".
Иногда через пару лет совместной жизни узнаешь кто она. А тут первое свиданье, или второе... Отчего-то дуры на груди табличку не носят...

(mcleod @ 01.08.2011 - время: 13:35) Тока вот вернемся опять к самому началу.
Вот сложилась такая ситуация. И вечер ну никак не переходит в плоскость приятного времяпрепровождения. И отнюдь не по вине мужчины. И если она сама предлагает расплатиться - супер! Прям гора с плечь. Или ваще разбежимся или останемся друзьями. Где халява? И кто халявщик.
И вторая ситуация - она не втыкает в упор и продолжает меньжеваться. Ну просто не впротык коромыслом. И че делать? Слинять по тихому и все. Она обидится и больше не станет донимать. Опять же где халява и кто халявщик?
А , в принципе, действительно, что получено "на халяву"?
Люди покушали в ресторане. Продолжения никакого. Можно считать, что просто посидели за одним столом. Ну, пообщались немного.
Посидели вместе с красивой девушкой? Так изначально это было обоюдное желание.
Что-то у меня начала меняться точка зрения.
Ведь даже при наличии последующего ночного продолжения, это опять же будет взаимным желанием, как результат знакомства. Не будем же говорить, что удовольствие в секасе получает только мужчмна.

(mcleod @ 01.08.2011 - время: 11:00) Просто идиотская ситуация складывается... Вот мужчинка невзрачный, маленький, кривоватый, волосенки сальные, туповат - ни пошутить, ни беседу поддержать, не культурный и не умный (ну вылитый - я). Вот водит он девушек по шалманам - а те кривят губки в усмешке, откушивают и раскланиваются. А он башляет. Ну найдется может одна из сотни - скажет, "что-то ты чушок какойто. вот за мою часть счета - и привет". Это, типа, норма.
Ну и вот женщина - косовата, страшновата, сисек - нет, ржет невпопад, поговорить не может, чуть что - вспоминает маму, женского обаяния - ни на грош, пошла в туалет - увидел ноги и внезапно вспомнил геометрию Лобачевкого. Ну как тут коректно закончить встречу? Да она потом проходу не даст!
Вот и вапроз. Она жу уже большая девочка. Представляет кто она и что. Сбежал очередной - кандер. Чевой-то у нее травма должна случиться?
ну заметь, что мужчину кривоватого и тошноватого (речь явно не про тебя) не девушки в кафе приглашают, чтоб заявить ему, что он чушок...)))
он приглашал, они соглашались, ну а дальше зависело от него самого, ибо женщина любит ушами... если поели и досвидос, значит надежда на его интересность не оправдалась...
но ты-то куда смотрел, когда приглашал страшную и тупую?))) не с завязанными же глазами и не с заткнутыми ушами ты с ней знакомился... значит заинтересовать чем-то смогла, раз последовало продолжение в ресторане... и не такая уж и страшная поди была... и вашпе! ты просто мало выпил...
мог бы хотя бы подойти к официанту и рассчитаться за себя, а потом уже нырять в окошко, а то и вовсе попросить проводить тебя до служебного выхода...

барышни очень чувствительны к таким ситуациям, а если, как ты говоришь, она страшная и неинтересная, то у нее и без тебя в личной жизни сплошные обломы... жалко ее... таким поступком ты просто вытер об нее ноги...(((

(spav74 @ 01.08.2011 - время: 13:58)
А мне такой подход импонирует. Ведь очевидно, что большинство женщин считает, что счет должен оплачивать мужчина. И что даже если мужчина заплатил, это их ровным счетом ни к чему не обязывает. То бишь скажи он ей - ты дура, поэтому платим каждый за себя, вряд ли найдет понимание у дамы и в ход будет пущен весь арсенал средств психологического воздействия и дама скорее всего своего добьется. А с учетом того, что при свидании с не очень знакомыми дамами процент случаев, когда дама понравилась и отношения продолжились весьма невелик (ну у кого конечно как), оплачивать кормежку дур в массовом объеме не всем под силу. Ну и такой подход несколько уравнивает положение мужчин и женщин.
зачем впадать в крайности и говорить "ты дура, поэтому платим каждый за себя"? такое позволит себе разве что быдло-гопник...
достаточно ПЕРЕД заказом сказать девушке "извини, я на мели и двоих не потяну", в этом случае она, заказывая еду, будет рассчитывать на собственные финансы и никаких обид-проблем не возникнет...
ну а дальше уже по ситуации... все довольны, всё прекрасно, в следующий раз можно и оплатить, если девушка того стоит... а можно и просто руки-в-брюки пошататься по городу, кушать мороженное без всяких дорогостоящих заведений...
Ведь очевидно, что большинство женщин считает, что счет должен оплачивать мужчина. И что даже если мужчина заплатил, это их ровным счетом ни к чему не обязывает.
видимо, я тоже дура, но я не знаю, к чему меня обязывает оплаченный мужчиной счет за кафешку...

(defloratsia @ 01.08.2011 - время: 21:02) ну заметь, что мужчину кривоватого и тошноватого (речь явно не про тебя) не девушки в кафе приглашают, чтоб заявить ему, что он чушок...)))
он приглашал, они соглашались, ну а дальше зависело от него самого, ибо женщина любит ушами... если поели и досвидос, значит надежда на его интересность не оправдалась...
но ты-то куда смотрел, когда приглашал страшную и тупую?))) не с завязанными же глазами и не с заткнутыми ушами ты с ней знакомился... значит заинтересовать чем-то смогла, раз последовало продолжение в ресторане... и не такая уж и страшная поди была... и вашпе! ты просто мало выпил...
мог бы хотя бы подойти к официанту и рассчитаться за себя, а потом уже нырять в окошко, а то и вовсе попросить проводить тебя до служебного выхода...

барышни очень чувствительны к таким ситуациям, а если, как ты говоришь, она страшная и неинтересная, то у нее и без тебя в личной жизни сплошные обломы... жалко ее... таким поступком ты просто вытер об нее ноги...(((

Да что же мы всевремя куда-то в лес уходим и обсуждаем исключиетльно женскую психологическую травму?
Я в самом начале топика согласился - мужчина приглашает и ему платить. Но. Может возникнуть ситуация, когда ему платить не потребуется.
Один из случаев понятен. Женщина решает сама расплатиться. Ну он козявки из носа за столом доставал и на край скатерти вешал. Все ясно. Занавес. Халявшик ли он? Вряд ли. Скорее всего - клинический идиот.
Второй случай (и как я понимаю, вызывающий наибольшее число нареканий), когда мужчина решает оставить женщину разгребаться со счетом. Это ситуация, которая может возникнуть под давлением весомых причин. Да он видел кого приглашал. Например, работали вместе. Ну понадеялся, что когда она выдавит прыщи, будет посимпатичнее. Ну понадеялся, что она ни болта не рубит тока на работе. Ну понадеялся, что в неформальной обстановке она себя по-другому ведет. Ну понадеялся, что она хотя бы "Буратино" читала в детстве... Вот втретились они за чашкой кофе и салатом "весенний" по 40 рублей порция. И как и было написано выше - он уже и водочки себе заказал, и уже не первый графинчик, а все не идет. И чо то подпрыгивает она на месте, и рассказывает, что когда у нее кошка рожала, она запуталась в пуповине, когда пошла в туалет. И "Буратино" она путает с "Чиполлино". И когда мужчина пытается повести разговор в пошловатой плоскости - она бледнет, снимает очки и начинает их нервно протирать. А мужчина, как видит ее без очков - сразу понимает, что нужен еще графин огненной воды.
И вот он уже сидит и перестает понимать - что ваще происходит? Ну ей уже 29 лет, ну взрослая тетка - за каким дьяволом она сюда приперлась? Ну если я ей не нравлюсь - пусть валит отседова, я ей даже такси оплачу! Хоть напьюсь. Ща свалит она, я себе еще макарошек за 65 рублей закажу. И уже вопросы начил задавать наводящие, типа "там кошка дома не рожает? нет?". А она сидит и в сотый раз протирает очки. И уже хочется закричать - "я тя умоляю! не снимай шубики!"
И тут происходит озарение. Валит он в туалет, выбирается на свежий воздух и наконец-то вздыхает с облегчением....
Я, конечно, сильно извиняюсь - но это еще в будущем выясниться у кого сильнее психологическая травма и кто посреди ночи будет просыпаться с нечеловеческим воплем.

(defloratsia @ 01.08.2011 - время: 21:20)зачем впадать в крайности и говорить "ты дура, поэтому платим каждый за себя"? такое позволит себе разве что быдло-гопник...Да это не принципиально какова форма, главное содержание.

(defloratsia @ 01.08.2011 - время: 21:20)достаточно ПЕРЕД заказом сказать девушке "извини, я на мели и двоих не потяну", в этом случае она, заказывая еду, будет рассчитывать на собственные финансы и никаких обид-проблем не возникнет...Хм... Нестыковочка. Перед заказом мэн еще не знает. Одна из причин, по которой в начале знакомства тянут в кафешку, это чтобы вместе покушать. Есть такая теория, что для того чтобы понять нравится тебе человек или нет нужно посидеть с ним/с ней за одним столом. И если от приема пищи потенциальным партнером складывается положительное впечатление/эмоции, значит нравится, а вот если от общения за столом во время приема пищи воротит, значит дальше будет воротить еще сильнее. Короче перед заказом никак еще не понять. Поэтому решение о продолжении/окончании приходит в процессе ужина.

(defloratsia @ 01.08.2011 - время: 21:20)а можно и просто руки-в-брюки пошататься по городу, кушать мороженное без всяких дорогостоящих заведений...Довольно долгий путь, который сейчас мало кому подходит. Более того, дамы сейчас сами напрашиваются на приглашение куда-либо, а на прогулки под луной смотрят кривясь.

На мой взгляд как раз дама получая приглашение должна расставить точки над и. Она же видит кто ее приглашает. В какой форме это делается. И наверно должна бы понять готова она к возможным продолжениям или нет. И если есть сомнения, тут и заявить: "только ужин" (или "каждый платит за себя", или еще что-то)! Тогда ему понятно, что заплатит он за нее скорее всего вхолостую, либо это придется делать многократно, и тоже возможно, вхолостую.
Вообще вопрос этот возникает и возникает как раз не из-за "Психологии халявщика", а из-за "Психологии халявщицы", поскольку выросло поколение женщин, считающих что мужчина обязан, а они нет. Если бы обломы возникали один раз из 10 (ну оказался он сволочью, а сразу было не понять), то и говорить было бы не о чем. А они возникают 9 раз из 10, потому что женщина идет на свидание, в кафешку и т.д. с уверенностью, что она может наслаждаться происходящим и динамить.

(spav74 @ 02.08.2011 - время: 10:58) На мой взгляд как раз дама получая приглашение должна расставить точки над и. Она же видит кто ее приглашает. В какой форме это делается. И наверно должна бы понять готова она к возможным продолжениям или нет. И если есть сомнения, тут и заявить: "только ужин" (или "каждый платит за себя", или еще что-то)! Тогда ему понятно, что заплатит он за нее скорее всего вхолостую, либо это придется делать многократно, и тоже возможно, вхолостую...

... А они возникают 9 раз из 10, потому что женщина идет на свидание, в кафешку и т.д. с уверенностью, что она может наслаждаться происходящим и динамить.
Но если уже изначально у дамы возникает некоторая антипатия, то зачем тогда вообще принимать приглашение?
В надежде на то, что при ближайшем знакомстве, мужчина окажется другим?
А как быть, если человек симпатичен, но дама желает на всякий случай сохранить независимость и расставляет точки относительно платежей? Это тоже воспринимать, как облом? По-моему, уже само согласие показывает некоторый интерес дамы. А словесное оформление немного оттеняет в ту или иную сторону ее отношение в данный момент.
Поэтому дальше всё зависит от целей мужчины: или нужна легкая жертва на вечер, а значит, и понимание легкости у него должно быть, или же намерения более серьезные, и он готов на длительные ухаживания.

А разве женщина сразу становится чем-то обязана? Она же не навязывается первой.
Но должна только смотреть, как было сделано приглашение. Если: не хотите ли Вы провести со мной вечер?, то вполне подразумевается надежда и на продолжение.
А если, допустим, более конкретно оговаривается: Вы не согласитесь со мной сегодня поужинать в ресторане?, то совершенно другая ситуация. К тому же продолжить вечер никогда не поздно.
Если же женщине непонятно из пригласительной фразы, так можно и уточнить. А мужчина должен быть ко всему готов.
Не хочет рисковать - пожалуйста, есть варианты и беспроигрышные: заплатил - получил . И не продинамят. Чувств только не будет.
А хочешь большего - старайся.

(komapzzz @ 07.08.2011 - время: 13:18)Но если уже изначально у дамы возникает некоторая антипатия, то зачем тогда вообще принимать приглашение?Вот и я очень хотел бы узнать! На первый взгляд это глупо.

(komapzzz @ 07.08.2011 - время: 13:18)
В надежде на то, что при ближайшем знакомстве, мужчина окажется другим?Есть маза, что в 9 раз из 10 она на это соглашается как раз потому, что ее это ни к чему не обязывает. Не к оплате, ни к продолжению. А вот если бы обязывало, думаю ситуация была бы иной.

(komapzzz @ 07.08.2011 - время: 13:18)
А как быть, если человек симпатичен, но дама желает на всякий случай сохранить независимость и расставляет точки относительно платежей? Это тоже воспринимать, как облом? По-моему, уже само согласие показывает некоторый интерес дамы. А словесное оформление немного оттеняет в ту или иную сторону ее отношение в данный момент.Почему как облом? Облом это когда послала Особенно после оплаченного ужина.

(komapzzz @ 07.08.2011 - время: 13:18)Не хочет рисковать -  пожалуйста, есть варианты и беспроигрышные: заплатил - получил . И не продинамят. Чувств только не будет.Беспроигрышных вариантов не бывает. На фото красавица - на деле крокодил. Но если нужен именно секс, этот вариант надежнее.

(spav74 @ 07.08.2011 - время: 14:08) (komapzzz @ 07.08.2011 - время: 13:18)Но если уже изначально у дамы возникает некоторая антипатия, то зачем тогда вообще принимать приглашение?Вот и я очень хотел бы узнать! На первый взгляд это глупо.
(komapzzz @ 07.08.2011 - время: 13:18)
В надежде на то, что при ближайшем знакомстве, мужчина окажется другим?Есть маза, что в 9 раз из 10 она на это соглашается как раз потому, что ее это ни к чему не обязывает. Не к оплате, ни к продолжению. А вот если бы обязывало, думаю ситуация была бы иной.
Можно много предполагать, но всё останется лишь предположениями.
Например, поднять свой статус в глазах подруг или других женщин - видите, меня пригласили.
Возможно, надеется , что в том же ресторане, на нее обратит внимание и кто-нибудь другой. Так сказать, планы на будущее.
И в конце концов: просто готовить не хочется, решила на халяву поужинать. А антипатию можно перетерпеть. Даже и глазки построить немного.

(spav74 @ 07.08.2011 - время: 14:08) (komapzzz @ 07.08.2011 - время: 13:18)Не хочет рисковать -  пожалуйста, есть варианты и беспроигрышные: заплатил - получил . И не продинамят. Чувств только не будет. Но если нужен именно секс, этот вариант надежнее.

Вот и я о том. Изначально нужно определиться в целях приглашения. В некоторых случаях и задуматься в голову не придет ни о какой халяве. А иногда проще вообще не приглашать никуда и никого, а пойти прямым путем удовлетворения желаний. Каждому - своё.

(komapzzz @ 07.08.2011 - время: 19:09) Например, поднять свой статус в глазах подруг или других женщин - видите, меня пригласили.
Возможно, надеется , что в том же ресторане, на нее обратит внимание и кто-нибудь другой. Так сказать, планы на будущее.
И в конце концов: просто готовить не хочется, решила на халяву поужинать. А антипатию можно перетерпеть. Даже и глазки построить немного.

В этом случае мужчина - реальный лох.
А если он еще мучается угрызениями совести - "вот не заплачу, будет нехорошо, подумают что я халявщик. а я не халявщик - я партнер.", он лох в квадрате.
А без лоха, как известно, жизнь плоха.
Часть женщин прекрасно эксплуатируют это природное явление.
Часть мужчин не желают пополнять ряды лохов, поэтому предоставляют дамам почетную возможность самостоятельно разрулить возникшие обстоятельства, связанные с поглощением пищи в неподходящем месте с неподходящим человеком.

(mcleod @ 08.08.2011 - время: 09:33) В этом случае мужчина - реальный лох.
А если он еще мучается угрызениями совести - "вот не заплачу, будет нехорошо, подумают что я халявщик. а я не халявщик - я партнер.", он лох в квадрате.
А без лоха, как известно, жизнь плоха.
Часть женщин прекрасно эксплуатируют это природное явление.
Часть мужчин не желают пополнять ряды лохов, поэтому предоставляют дамам почетную возможность самостоятельно разрулить возникшие обстоятельства, связанные с поглощением пищи в неподходящем месте с неподходящим человеком.
В подобном случае, конечно же, - лох.
В том числе и, если мучится угрызениями совести по указанной причине - что кто-то подумает о нем, как халявщике.
Вообще здесь об угрызениях совести можно было бы говорить только если бы мужчина вдруг не смог, пригласив, сам расплатиться.
А так, несколько иные ощущения, и то только, если были серьезные намерения. Скорее, наверное, ощущение досады.
А вот то, что женщины эксплуатируют - это точно.))

(komapzzz @ 08.08.2011 - время: 16:39) А вот то, что женщины эксплуатируют - это точно.))
Женщина никогда не упустит возможность, если только она у нее появится, и того мужчину она, собственно, не любит, и дальнейшего с ним не связывает.

(sxn2446733601 @ 08.08.2011 - время: 17:25) (komapzzz @ 08.08.2011 - время: 16:39) А вот то, что женщины эксплуатируют - это точно.))
Женщина никогда не упустит возможность, если только она у нее появится, и того мужчину она, собственно, не любит, и дальнейшего с ним не связывает.
А когда каждый сам за себя, то только тогда любовь?)

(Фема @ 08.08.2011 - время: 19:09) А когда каждый сам за себя, то только тогда любовь?)
Вы это серьезно? :)))

(sxn2446733601 @ 08.08.2011 - время: 19:19) (Фема @ 08.08.2011 - время: 19:09) А когда каждый сам за себя, то только тогда любовь?)
Вы это серьезно? :)))
ещё вопрос.. вы считаете, что девушки должны ходить в ресторан уже влюблёнными в приглашающих?

зы: я серьёзно, строго по теме)

(Фема @ 08.08.2011 - время: 19:36) вы считаете, что девушки должны ходить в ресторан уже влюблёнными в приглашающих?

зы: я серьёзно, строго по теме)
Надо сначала выяснить хоть чего-нибудь о том, кто пригласил. С каждым способным оплатить ходить? Ну, я женщиной не родился, я не знаю.. Хоть чуть-чуть влюбиться, что ни к чему не обязывает, конечно. Беседа какая-то там будет, не со всеми же беседовать. Столько с женщинами общался, и ничего о женской психологии не знаю:((( В этом мог сам убедиться.

Любопытный разговор. Но почему-то не затронут вариант, когда приглашающей стороной является женщина. И она платит за стол. У меня так было несколько раз, но халявщиком себя не считаю. Студентки, которые пришли ко мне на дипломное проектирование, и успешно защитившие диплом, потом пригласили меня, своего руководителя, в ресторан. Нормальный ужин, без устриц и омаров, без Камю и Шато-Бриан. Хорошо посидели, немного выпили. Я купил им цветы, и на этом все завершилось. Не вижу в том ничего плохого.

(mcleod @ 21.07.2011 - время: 16:22)если у мужчины внутри зреет сомнение - ну вроде я должен заплатить, а то неприлично - он лох педальный. Потому что платить надо за что-то. За приятный вечер. За симпатичную девушку. За качественные вещи. А платить "за то, что у меня нет психологии халявшика" - это идиотизм.
Я как-то не уловил: перед тем, как раствориться в окне, мужчина должен каким-то образом оставить денег за то, что съел он сам?

---

(мицубиси @ 12.07.2011 - время: 21:17)Как бы вы отреагировали на то, что девушка КАЖДЫЙ раз сама платит за себя?Никак бы не отреагировал. Ну, с прибабахом девушка по этому пункту, мало ли, кто на чем сдвинут.

Если есть желание сделать девушке приятное, и если есть бзик сделать ей приятно именно на ту сумму, которую она за себя заплатила,
то можно не отходя от кассы на калькуляторе пересчитать еду в цветы, духи, километры на такси, продолжительность секса и т.д.
Вот если она за секс попытается заплатить - тогда надо быстро решать, то ли немедленно свалить от сумасшедшей, то ли срочно жениться на ней, и потихоньку заколачивать бабки

зы: "Все это, Глаша - говорит - второстепенно!" ©

Девушки, а вы сами за себя платили? Почему? Что вас подвигло на это?
Как реагировал ваш молодой человек на это? И ждали ли ли вы, или хотели бы какой нибудь другой, обратной реакции вашего МЧ?
Нет, не доводилось...какие то неправильные мужчины встречаются на моем жизненном пути:)
Однажды была ситуация в кафе, когда я передавала документы мужчине (чиновнику). И заинтересованность в оформлении была конечно моей... Разумеется в конце встречи я предложила не то что совместную оплату, а полностью оплатить счет. Мужчину своим предложением я дико шокировала, и если и были у него грешные мысли на мой счет, они быстро улетучились.:))