Психология поведения "халявщика".

(spav74 @ 20.07.2011 - время: 16:10) Т.е. если мужик не испытал чувства неудобства от того, что женщина оплатила счет (а точнее половину) значит он ненастоящий? А что он по Вашему должен сделать, если настоящий? Посыпать голову пеплом? Вскрикнуть: "как ты можешь так со мной поступать!?" Ты сделала меня ненастоящим!

Почему? Если женщина заплатила по счету это показывает только ее состоятельность и самостоятельность. А еще независимость. Несостоятельность мужчины это не показывает. А добиться он уже добился! Она сидит рядом с ним. Если б не мог, она бы с другим сидела.
Чувство неудобства вероятно появляется не тогда, когда женщина оплачивает, а раньше - когда приглашаешь, зная свою невозможность оплатить.
Это получается свидание вроде: хоть я пригласил, но ты плати, а я для тебя сам буду подарком. Само приглашение подразумевает стремление пригласившего :
1- либо доставить удовольствие , но не за счет же приглашенного;
2- либо это уже не свидание, а деловая встреча, где вообще глупо говорить о половых принадлежностях.
Поэтому, если женщина говорит на приглашение мужчины, что она будет платить, то и переводит свидание либо в разряд товарищески-деловых, либо получается что как бы покупает мужчину. Ведь иногда говорят, что мужчина заплатив, может считать женщину чем-то обязаной ему. Почему и здесь такого не предположить? Я не согласен в целом с тем, что кто-то кому-то будет должен, но все же...?

И это показывает бОльшую состоятельность женщины,чем данного мужчины. Но ведь не обязательно показывать это именно при его приглашении. Вполне можно пригласить в ответ самой и заплатить. Это уже не будет выглядеть настолько ... показушно что ли.

Но в целом ведь огромную роль играют нюансы имеющихся чувств и стадии знакомства. В каждом случае есть что-то свое, что перевешивает весы в сторону возможности определенного действия.

(komapzzz @ 21.07.2011 - время: 14:32) Чувство неудобства вероятно появляется не тогда, когда женщина оплачивает, а раньше - когда приглашаешь, зная свою невозможность оплатить.

Тююююю....
Да какое чувство неудобства?
Ну пригласил. Ну нет бабла. Ну и чо?
Кто его знает как встреча пройдет? Например, посидел-посидел и подумал: "ну и идиотка. пропал вечер". Доел салатик, сказал что надо поссать - вышел на улицу и домой. Ну подумает она - "мужик-то не настоящий!" и че с того? Ну не настоящий в глазах конкретно этой - да и пусть.
Ну а пройдет замечательно - договорятся. Если женщина адекватная - не будет никаких задних мыслей.

(mcleod @ 21.07.2011 - время: 14:41) Тююююю....
Да какое чувство неудобства?
Ну пригласил. Ну нет бабла. Ну и чо?
Кто его знает как встреча пройдет? Например, посидел-посидел и подумал: "ну и идиотка. пропал вечер". Доел салатик, сказал что надо поссать - вышел на улицу и домой. Ну подумает она - "мужик-то не настоящий!" и че с того? Ну не настоящий в глазах конкретно этой - да и пусть.
Ну а пройдет замечательно - договорятся. Если женщина адекватная - не будет никаких задних мыслей.
Так, а кто спорит?
Вот это и есть типичная психология поведения "халявщика" в беспроигрышном варианте:
я себя предложил - не понравится, так хоть пожру; понравится - и пожру на халяву, и отдохну.
Зачем еще рисковать деньгами? Всё правильно.
Если адеквата женщины хватает на то, чтобы искать именно таких отношений - всё пройдет замечательно.

(komapzzz @ 21.07.2011 - время: 14:52) Так, а кто спорит?
Вот это и есть типичная психология поведения "халявщика" в беспроигрышном варианте:
я себя предложил - не понравится, так хоть пожру; понравится - и пожру на халяву, и отдохну.
Зачем еще рисковать деньгами? Всё правильно.
Если адеквата женщины хватает на то, чтобы искать именно таких отношений - всё пройдет замечательно.
Не. Ну можно подумать, отсутствие таковой установки гарантирует, вне сякого сомнения, настоящего мужика, о того, что женщины просто будут косяками ходить и столоваться за его счет.

(mcleod @ 21.07.2011 - время: 14:41) (komapzzz @ 21.07.2011 - время: 14:32) Чувство неудобства вероятно появляется не тогда, когда женщина оплачивает, а раньше - когда приглашаешь, зная свою невозможность оплатить.

Тююююю....
Да какое чувство неудобства?
Ну пригласил. Ну нет бабла. Ну и чо?
Кто его знает как встреча пройдет? Например, посидел-посидел и подумал: "ну и идиотка. пропал вечер". Доел салатик, сказал что надо поссать - вышел на улицу и домой. Ну подумает она - "мужик-то не настоящий!" и че с того? Ну не настоящий в глазах конкретно этой - да и пусть.
Ну а пройдет замечательно - договорятся. Если женщина адекватная - не будет никаких задних мыслей.
Сразу видно знатока момента А если дама в курсе планировки заведения? Ну вот в одной забегаловке, где даже чаю так просто не нальют, уборные в одной стороне, а выход - в противоположной.

(komapzzz @ 21.07.2011 - время: 14:32) Чувство неудобства вероятно появляется не тогда, когда женщина оплачивает, а раньше - когда приглашаешь, зная свою невозможность оплатить.

Если у вас представление работает, то нарисуйте:
У мужчины нет денег.
Но он зачем-то приглашает девушку и при этом конфузится из-за того, что не сможет заплатить за неё. Из конфузливых, но приглашает.. очень странно
Не проще ли не приглашать? Чтоб чувства неудобства не испытывать.
Получается, приглашает для того, чтоб испытать чувство неудобства. Он мазохист.

(Tenko @ 21.07.2011 - время: 15:05) Сразу видно знатока момента А если дама в курсе планировки заведения? Ну вот в одной забегаловке, где даже чаю так просто не нальют, уборные в одной стороне, а выход - в противоположной.
Было дело, лазил в окно в туалете.
Мне как то более неприятно было оказаться лохом, чем халявщиком.
Но кто-то наверное будет всеми силами растить в себе ощущение настоящей мужественности, невзирая на мнение окружающих

(komapzzz @ 21.07.2011 - время: 14:52) Если адеквата женщины хватает на то, чтобы искать именно таких отношений - всё пройдет замечательно.
Только совместный поход в общепит ещё нельзя считать отношениями, как тут принято писать - отношения.
Я это слово только на форуме прочла - отношения. А то обычно: "У меня есть друг/подруга.. любовник/постоянный партнёр.. любимый/любимая.. у меня есть симпатия.. у нас взаимная симпатия"
Есть отношение одного к другому. Есть обоюдное отношение. Питают ли раздражение, а может быть симпатию.
И вот исходя из симпатии, мужчина приглашает в общепит девушку. А она соглашается исходя из той же симпатии.
А вот дальше картина Репина - не приплыли, но притопали.
Захотелось мужчине провести досуг при этом утолив голод, а денег нет. Будет ли он подставлять симпатичную ему девушку?
Так что сюрреализмом такое отдаёт.

Вот это и есть типичная психология поведения "халявщика"
Обратите внимание на кавычки)

(mcleod @ 21.07.2011 - время: 15:20) (Tenko @ 21.07.2011 - время: 15:05) Сразу видно знатока момента    А если дама в курсе планировки заведения? Ну вот в одной забегаловке, где даже чаю так просто не нальют, уборные в одной стороне, а выход - в противоположной.
Было дело, лазил в окно в туалете.
Мне как то более неприятно было оказаться лохом, чем халявщиком.
Но кто-то наверное будет всеми силами растить в себе ощущение настоящей мужественности, невзирая на мнение окружающих
Что-то я в таких козырных местах не бывала, где есть окна в туалете, притом на первом этаже...

Нет, вру. Есть такая заправка примерно посередине на трассе М10, при ней забегаловка. Там была форточка, в которую я при своей комплекции даже нос не рискнула бы сунуть. А у тебя там вообще без шансов...

ПС. Слушай, а в чем лоховство-то? Халява - это когда, ну скажем грубо, за тебя заплатили. То есть если дама платит за обоих, то мужика можно назвать халявщиком. Если каждый за себя - то халявы ни для кого нет. А лоховство в чем? В том, что пригласил тетку, которая тебе не понравилась? Так это называется "сам дурак, видели глазки, что покупали". Лохов разводят, а тут сам приглашаешь... самому и отвечать значит, хотя бы перед собой.

(komapzzz @ 21.07.2011 - время: 14:32)Чувство неудобства вероятно появляется не тогда, когда женщина оплачивает, а раньше - когда приглашаешь, зная свою невозможность оплатить.
Это получается свидание вроде: хоть я пригласил, но ты плати, а я для тебя сам буду подарком. Само приглашение подразумевает стремление пригласившего :
1- либо доставить удовольствие , но не за счет же приглашенного;
2- либо это уже не свидание, а деловая встреча, где вообще глупо говорить о половых принадлежностях.
Поэтому, если женщина говорит на приглашение мужчины, что она будет платить, то и переводит свидание либо в разряд товарищески-деловых, либо получается что как бы покупает мужчину. Ведь иногда говорят, что мужчина заплатив, может считать женщину чем-то обязаной ему. Почему и здесь такого не предположить? Я не согласен в целом с тем, что кто-то кому-то будет должен, но все же...?Не ну можно конечно пофантазировать о всяких вариантах ситуации, но если глянуть на стартовый пост, то там речь идет о том, что мужчина пригласил, а женщина за себя платит. Но потом правда говорится, что вроде женщина заплатила за мужчину.

Автор, может уточните нюансы ситуации? Кто платил, в каком размере по счету, и когда весь расклад стал ясен, т.е. во время приглашения или во время расчета?

Обычно во врем приглашения не выясняют кто будет платить. Это так по жизни. Т.к. приглашающий должен быть готов оплатить все, а приглашаемый, если он/она хочет быть приглашен не будет устраивать разборку на пустом месте, даже если намерен/а просить раздельный счет.

Одно ясно, вопрос не в отсутствии денег у приглашающего, и вопросы о его состоятельности надуманы. Так откуда должно взяться чувство неудобства? Это как в первый раз в постели у девственника! Да в первый раз бывает чувство неудобства, но оно быстро проходит, буквально на второй раз или на третий. Так же и со счетом.

На счет кто-кому должен. Долг возникает тогда, когда вместо вас, за ваши расходы заплатил кто-то другой. Не нужно придумывать, что женщина, которую пригласили оплатит весь счет. Максимум свою часть!

(komapzzz @ 21.07.2011 - время: 14:32)
И это показывает бОльшую состоятельность женщины,чем данного мужчины. Чем? Тем, что она в состоянии за себя платить? Может она заплатила последними, в расчете на то, что потом платить все время будет он? Потом ведь еще в номера надо ехать, а это дороже ужина будет стоить.

(Tenko @ 21.07.2011 - время: 15:38) Что-то я в таких козырных местах не бывала, где есть окна в туалете, притом на первом этаже...

Я прыгал со второго
ПС. Слушай, а в чем лоховство-то? Халява - это когда, ну скажем грубо, за тебя заплатили. То есть если дама платит за обоих, то мужика можно назвать халявщиком. Если каждый за себя - то халявы ни для кого нет. А лоховство в чем? В том, что пригласил тетку, которая тебе не понравилась? Так это называется "сам дурак, видели глазки, что покупали". Лохов разводят, а тут сам приглашаешь... самому и отвечать значит, хотя бы перед собой.
Ну вот смотри. Собрался я провести вечер в ресторанчике с девушкой.
Сразу отметаем вопрос "с близкознакомой девушкой" - там все ясно. Я знаю будет ли она платить и будет ли вечер приятным. Иначе, как сказала Фема - это сюр.
Ну так вот. Пригласил девушку. Ну или она пригласила - не важно. И вечер ваще говно. Вот и не нравится она и несет всякую чушь. И настроение обосралось окнчательно.
Ну вот вечер близится к финалу. И какая установка. Мужчина должен заплатить? С какой радости? С того, что она подумает, что я не мужчина? Ну и что?
А если у мужчины внутри зреет сомнение - ну вроде я должен заплатить, а то неприлично - он лох педальный. Потому что платить надо за что-то. За приятный вечер. За симпатичную девушку. За качественные вещи. А платить "за то, что у меня нет психологии халявшика" - это идиотизм.

(mcleod @ 21.07.2011 - время: 16:22) Ну вот вечер близится к финалу. И какая установка. Мужчина должен заплатить? С какой радости? С того, что она подумает, что я не мужчина? Ну и что?
А если у мужчины внутри зреет сомнение - ну вроде я должен заплатить, а то неприлично - он лох педальный. Потому что платить надо за что-то. За приятный вечер. За симпатичную девушку. За качественные вещи. А платить "за то, что у меня нет психологии халявшика" - это идиотизм.
Заплатить за науку - не рассматриваешь? За то, что ты теперь знаешь, каких мадам точно приглашать не надо. Как вариант. Хотя возможно, это специфика моего восприятия. Я слабо себе представляю, зачем куда-то приглашать ну абсолютно не знакомых прохожих с улицы, совсем-совсем не пообщавшись до этого. Я наверное просто из тех динозавров, кто с незнакомыми не знакомится

Я признаю логичность твоих доводов, в общем-то. Но есть и другое мужское мнение, что-то вроде "я не стану богаче от этих 500/1000р" (ну не в Прагу же ты ее тащишь? а ее и так уже закрыли). С другой стороны, это мнение человека, не злоупотребляющего свиданиями вслепую. То есть он массовым разочарованием в приглашенных девках не страдает

(Tenko @ 21.07.2011 - время: 16:29) Заплатить за науку - не рассматриваешь?
Нет. Даже попав в сложную ситуацию, нужно найти выход. Как он будет выглядеть со стороны - наплевать. Помню в аквапарке (девчонок приперся снимать) ломанулся вытаскивать из под воды девочку. У меня лопнули на жопе плавки. Ржал весь аквапарк. Кроме девочки и ее мамы. Для меня важнее их реакция, а не всего аквапарка. Так и тут. Мне важнее собственное состояние, нежели мнение всего ресторана и девушки, в частности.
Я признаю логичность твоих доводов, в общем-то. Но есть и другое мужское мнение, что-то вроде "я не стану богаче от этих  500/1000р" (ну не в Прагу же ты ее тащишь? а ее и так уже закрыли). С другой стороны, это мнение человека, не злоупотребляющего свиданиями вслепую. То есть он массовым разочарованием в приглашенных девках не страдает 
Дело не в штуке рублей. Дело в неверных оценках. Такой человек тут не будет мутить, потому-что штука не деньги, не набьет морду гаишнику, потму что от пятихатки не обеднеет и не будет напрягаться на работе, потму что в зарплату добавят максимум пару штук, а оно того не стоит. И именно потому, что ситуация редкая - 500\1000 р. приобретают особую значимость.

(mcleod @ 21.07.2011 - время: 16:39) (Tenko @ 21.07.2011 - время: 16:29) Заплатить за науку - не рассматриваешь?
Нет. Даже попав в сложную ситуацию, нужно найти выход. Как он будет выглядеть со стороны - наплевать. Помню в аквапарке (девчонок приперся снимать) ломанулся вытаскивать из под воды девочку. У меня лопнули на жопе плавки. Ржал весь аквапарк. Кроме девочки и ее мамы. Для меня важнее их реакция, а не всего аквапарка. Так и тут. Мне важнее собственное состояние, нежели мнение всего ресторана и девушки, в частности.

Дорогой, причем тут ресторан и девка? Наука-то твоя личная. Ты получил урок, на кого не стоит тратить свое время. В этом есть доля философии.

Ну черт его знает. Словом, я бы через окно в туалете не полезла. Но и не пригласила бы человека, которого вообще не знаю, понимаешь? И не согласилась бы на его приглашение. Мне все-таки на твоем месте не побывать.

(Tenko @ 21.07.2011 - время: 16:48) Дорогой, причем тут ресторан и девка? Наука-то твоя личная. Ты получил урок, на кого не стоит тратить свое время. В этом есть доля философии.

Да все при том же.
Если я пригласил знакомую - мне и платить. Без вариантов.
А если чортикого - почему я должен платить? Только по тому, что выделяя мой пост можно сказать "это и есть психология халявшика"? И пожрал и денег сэкономил? Или "получил опыт"? Я тя уверяю - опыт по изучению способов альтернативной эвакуации в этом заведении более полезен для будущего, нежели опыт "на кого не стоит тратить время".

(mcleod @ 21.07.2011 - время: 16:22) А если у мужчины внутри зреет сомнение - ну вроде я должен заплатить, а то неприлично - он лох педальный. Потому что платить надо за что-то. За приятный вечер. За симпатичную девушку. За качественные вещи. А платить "за то, что у меня нет психологии халявшика" - это идиотизм.
Зависит от того, расплатился ли за себя перед тем как в окно прыгать. Если нет - то, конечно, не лох. Совсем другое неприличное слово - ибо подстава. В конце концов ты ж сам ее пригласил. Она бы может в парке погуляла. А теперь ей еще и ужин кавалера с обосранным настроением оплачивать.

(mcleod @ 21.07.2011 - время: 16:54) А если чортикого - почему я должен платить?
Я щас представила "чортикого" и поняла тебя ВНЕЗАПНО

для халявщика главное - халява...
не купил ( не закомпостировал ) в транспорте талон.... стрельнул пару сигарет.. зашел к соседям, заодно и поужинал.... экономия мизерная, зато какое удовольствие....
такие люди тащат в дом все, что им дали или что он нашли.... надо - не надо, не важно...
а уж если женщина заплатила за него в ресторане, так вообще супер

а мужчинам, которые не хотят ( не могут ) заплатить за даму на свидании, лучше никого никуда не приглашать...
и деньги будут на месте, и настроение хорошее...

(Фема @ 21.07.2011 - время: 15:12) (komapzzz @ 21.07.2011 - время: 14:32) Чувство неудобства вероятно появляется не тогда, когда женщина оплачивает, а раньше - когда приглашаешь, зная свою невозможность оплатить.

Если у вас представление работает, то нарисуйте:
У мужчины нет денег.
Но он зачем-то приглашает девушку и при этом конфузится из-за того, что не сможет заплатить за неё. Из конфузливых, но приглашает.. очень странно
Не проще ли не приглашать? Чтоб чувства неудобства не испытывать.
Получается, приглашает для того, чтоб испытать чувство неудобства. Он мазохист.
Правильно. Или халявщик, но тогда уже конфузиться не будет, поскольку будет сам сознательно вести к такой ситуации.
А вот, если ни то, ни другое - так приглашай туда, куда сможешь, чтобы потом не хлопать глазами и не шарить по карманам в поисках денег. Ведь женщина может и не взять с собой.
А ещё лучше заработать. И вот в этом-то случае, когда будут вложены определенные усилия и труд, пожалуй, захочется чтобы это было, если не оценено явно, то не отвергнуто. Мне бы, скорее всего, сэкономленные так деньги "жгли ляжку".

(komapzzz @ 22.07.2011 - время: 13:22) А вот, если ни то, ни другое - так приглашай туда, куда сможешь, чтобы потом не хлопать глазами и не шарить по карманам в поисках денег. Ведь женщина может и не взять с собой.
А ещё лучше заработать. И вот в этом-то случае, когда будут вложены определенные усилия и труд, пожалуй, захочется чтобы это было, если не оценено явно, то не отвергнуто. Мне бы, скорее всего, сэкономленные так деньги "жгли ляжку".
Мы ситуации рассматриваем, которые могут встречаться в жизни. А не абсурдные. Что вот, дескать, не может, но зачем-то приглашает, не хочет - но зовёт. Нелепо.
Представьте нормального мужчину, который беден, без гроша в кармане.. он хорошо относится к девушке, не халявщик.. и зачем-то зовёт её в ресторан. Такого не бывает. А посему некому хлопать глазами.

Мы не про экономию. Зачем лезть в дебри. Всё оч просто. Чувство мужчины, когда женщина расплатилась. Его душевное состояние на тот момент. при чём это женщина проявила инициативу заплатить за себя.