Психология нищеты

Ник 35
1/31/2012, 3:31:39 PM
правильно, жить надо любить. и деньги не самоцель. когда человек живет ради денег он их не имеет. из нищеты может вылезти только тот кому нужна голова не для того что бы в нее есть, а те кто думать и мечтать может.
ps2000
1/31/2012, 5:04:06 PM
(dedO'K @ 31.01.2012 - время: 10:56) Психология нищеты- это познание душевной неустроенности от недостатка чего либо.
теоретически можно и так сказать
Только сомнения по поводу душевной неустроенности возникают 00058.gif
Да и познание не вяжется 00064.gif
И вообще проще говорить на общепонятном языке
ps2000
1/31/2012, 5:06:20 PM
(Ник 35 @ 31.01.2012 - время: 11:31) когда человек живет ради денег
это и есть одна из составляющих психологии нищеты
dedO"K
1/31/2012, 6:28:35 PM
(ps2000 @ 31.01.2012 - время: 14:04) теоретически можно и так сказать
Только сомнения по поводу душевной неустроенности возникают 00058.gif
Да и познание не вяжется 00064.gif
И вообще проще говорить на общепонятном языке
Ну вы же спросили о психологии, а не о психике или психической установке, потому и познание.
Под неустроенностью я имел в виду отсутствие совершенства.
ps2000
1/31/2012, 8:41:13 PM
(dedO'K @ 31.01.2012 - время: 14:28) (ps2000 @ 31.01.2012 - время: 14:04) теоретически можно и так сказать
Только сомнения по поводу душевной неустроенности возникают  00058.gif
Да и познание не вяжется  00064.gif
И вообще проще говорить на общепонятном языке
Ну вы же спросили о психологии, а не о психике или психической установке, потому и познание.
Под неустроенностью я имел в виду отсутствие совершенства.
не понимаю я Вас. Вы о чем-то другом говорите 00058.gif
И вообще то психология именно психику и изучает 00064.gif
Возможно у нас подход разный. Вы с философских позиций подходите, а я пытаюсь ближе к биологии смотреть
Airen
2/1/2012, 2:05:12 PM
(dedO'K @ 30.01.2012 - время: 10:38) (Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 10:27) 20 т.р. в провинции, это далеко не маленькие деньги. так что ему надо только жить и радоваться что у него это есть. большие города больше соблазнов.
Как то вот читаю про ваши зарплаты(20 тыс., 50 тыс., разумеется, в рублях), знаю цены в России, то вижу- вот она, психология нищеты. Вы там, что, лобстерами с фейхоа питаетесь, что вам денег на еду не хватает? Или завтракаете-обедаете-ужинаете в ресторанах?
Вообще-то если кто умеет читать, то я сказала, что 20 МАКСИМУМ. Соответственно, многие зарабатывают меньше.

Среднестатистическая однушка у нас стоит около млн. руб. Много людей могут себе позволить собственное жилье? Если снимать квартиру, то более менее подходящее для семьи из двух человек обойдется в тыс. 10. Вычитаем их из заработка. И много на рестораны остается? Тут уже не психология, а суровая реальность
dedO"K
2/1/2012, 2:12:05 PM
(Airen @ 01.02.2012 - время: 11:05) (dedO'K @ 30.01.2012 - время: 10:38) (Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 10:27) 20 т.р. в провинции, это далеко не маленькие деньги. так что ему надо только жить и радоваться что у него это есть. большие города больше соблазнов.
Как то вот читаю про ваши зарплаты(20 тыс., 50 тыс., разумеется, в рублях), знаю цены в России, то вижу- вот она, психология нищеты. Вы там, что, лобстерами с фейхоа питаетесь, что вам денег на еду не хватает? Или завтракаете-обедаете-ужинаете в ресторанах?
Вообще-то если кто умеет читать, то я сказала, что 20 МАКСИМУМ. Соответственно, многие зарабатывают меньше.

Среднестатистическая однушка у нас стоит около млн. руб. Много людей могут себе позволить собственное жилье? Если снимать квартиру, то более менее подходящее для семьи из двух человек обойдется в тыс. 10. Вычитаем их из заработка. И много на рестораны остается? Тут уже не психология, а суровая реальность
"Однушка" за 10 тыс, минимум, в провинции- это впечатляет. Остаётся узнать, что значит "более-менее подходящая"...
Airen
2/1/2012, 2:31:53 PM
(dedO'K @ 01.02.2012 - время: 10:12)
"Однушка" за 10 тыс, минимум, в провинции- это впечатляет. Остаётся узнать, что значит "более-менее подходящая"...
с удобствами в доме, а не на улице, минимально необходимым набором мебели и не в жопе, откуда только на такси добираться, а в пределах досягаемости транспорта. Уж поверьте, ЭТИ цены знаю не по наслышке. 00075.gif
Влекущая взгляды
2/1/2012, 2:39:26 PM
Вот про то,что стоимость рабочей силы у нас в стране очень занижена при тех экономических реалиях,в которых мы все живем,я тоже писала.
Работающий человек должен получать вознаграждение за свой труд не в необходимом, а в достаточном размере. Выживать и жить - суть разные понятия.
Психология нищеты может и проистекает от того,что человек, в какой-то момент перестает бороться с обстоятельствами, просто заканчиваются силы,потому,что постоянно быть в состоянии "выживания" (в стрессе)очень разрушительно для психики.
ps2000
2/1/2012, 2:49:26 PM
(Влекущая взгляды @ 01.02.2012 - время: 10:39) Психология нищеты может и проистекает от того,что человек, в какой-то момент перестает бороться с обстоятельствами, просто заканчиваются силы,потому,что постоянно быть в состоянии "выживания" (в стрессе)очень разрушительно для психики.
А что это за зверь такой - психология нищеты?
А то все о разном говорят.
По-моему психология эта не связана с зарплатой.
Не смогли бы определение дать? Только не заумное, как некоторые любят, а общепонятное
Влекущая взгляды
2/1/2012, 3:04:21 PM
(ps2000 @ 01.02.2012 - время: 10:49) А что это за зверь такой - психология нищеты?
А то все о разном говорят.
По-моему психология эта не связана с зарплатой.
Не смогли бы определение дать? Только не заумное, как некоторые любят, а общепонятное
Это только мое личное понимание ))))

Психология нищеты - это сознательный отказ от стремления к более богатой жизни, осуждение тех,кто к этому стремится, зависть к чужому благополучию и деньгам.
ps2000
2/1/2012, 4:15:52 PM
(Влекущая взгляды @ 01.02.2012 - время: 11:04) Психология нищеты - это сознательный отказ от стремления к более богатой жизни, осуждение тех,кто к этому стремится, зависть к чужому благополучию и деньгам.
В целом хорошее определение.
Но как совместить сознательный отказ и зависть?
Хотя зависть - чувство возникающее в подсознании. Вот и конфликт возникает - сознания и подсознания
Влекущая взгляды
2/1/2012, 4:35:14 PM
(ps2000 @ 01.02.2012 - время: 12:15) Но как совместить сознательный отказ и зависть?
Хотя зависть - чувство возникающее в подсознании. Вот и конфликт возникает - сознания и подсознания
Конфликта сознания и подсознания не существует 00058.gif

"Сознание и подсознание - это не два разума, а просто две сферы деятельности в пределах одного разума. Сознание является мыслящим разумом; это часть разума, которая выбирает. Так, вы можете выбирать книги, дом или спутника жизни, принимая решения своим сознательным разумом. С другой стороны, ваше сердце продолжает автоматически функционировать, процессы пищеварения, кровообращения и дыхания контролируются подсознанием с использованием процессов, независимых от сознания.

Подсознание принимает то, что в нем запечатлено или во что вы сознательно верите. Оно не раздумывает над вещами, подобно сознанию, и не вступает с вами в пререкания. Подсознание подобно почве, принимающей любые семена, хорошие и плохие."(с)
ps2000
2/1/2012, 5:35:15 PM
(Влекущая взгляды @ 01.02.2012 - время: 12:35) Конфликта сознания и подсознания не существует 00058.gif

Вы это серьезно?
С ходу и Фрейда и Юнга и Селье и многих других опровергли 00064.gif
Один Павлов рулит
Влекущая взгляды
2/1/2012, 7:21:06 PM
(ps2000 @ 01.02.2012 - время: 13:35) Вы это серьезно?
С ходу и Фрейда и Юнга и Селье и многих других опровергли 00064.gif
Один Павлов рулит
00058.gif Деятельность мозга "терра инкогнита",есть разные теории на этот счет.
Есть теория о том,что деятельность мозга основана на голографическом эффекте (физик Лондонского университета Дэвид Бом и нейрофизиолог Стэнфордского университета Карл Прайбрам),об этом писали в начале 70-х годов. Философские школы имеют множество теорий, я не вижу смысла их здесь обсуждать.Если бы все было изучено и достоверно,то человечество давно научилось излечивать "болезни души",но увы...
ps2000
2/1/2012, 7:34:49 PM
(Влекущая взгляды @ 01.02.2012 - время: 15:21) Если бы все было изучено и достоверно,то человечество давно научилось излечивать "болезни души",но увы...
Я не о болезнях говорю, а о пограничных состояниях
Многие фобии возникает из-за конфликта биологического (подсознаие) и социального (сознание). И довольно успешно устраняются, именно потому, что пациент понимает причину конфликта.
И как все-таки совместить сознательный отказ и зависть?
Если я сознательно отказываюсь от богатства, чему мне завидовать?
Влекущая взгляды
2/1/2012, 7:42:55 PM
(ps2000 @ 01.02.2012 - время: 15:34) И как все-таки совместить сознательный отказ и зависть?
Если я сознательно отказываюсь от богатства, чему мне завидовать?
На мой взгляд ,в рамках обсуждаемого здесь явления, сознательный отказ - это нежелание прикладывать усилия для достижения богатства. А зависть - это также вполне сознательное проявление,когда люди с психологией нищеты считают,что кому-то все "легко дается" ,или они все "наворовали", а им "не повезло" в жизни,потому и живется так плохо и бедно.
ps2000
2/1/2012, 8:01:31 PM
(Влекущая взгляды @ 01.02.2012 - время: 15:42) (ps2000 @ 01.02.2012 - время: 15:34) И как все-таки совместить сознательный отказ и зависть?
Если я сознательно отказываюсь от богатства, чему мне завидовать?
На мой взгляд ,в рамках обсуждаемого здесь явления, сознательный отказ - это нежелание прикладывать усилия для достижения богатства. А зависть - это также вполне сознательное проявление,когда люди с психологией нищеты считают,что кому-то все "легко дается" ,или они все "наворовали", а им "не повезло" в жизни,потому и живется так плохо и бедно.
Спасибо за разъяснение.
Я трактовал сознательный отказ от богатства по другому. Типа когда Диоген в бочку влез 00058.gif или Перельман
Влекущая взгляды
2/1/2012, 8:07:45 PM
(ps2000 @ 01.02.2012 - время: 16:01) Спасибо за разъяснение.
Я трактовал сознательный отказ от богатства по другому. Типа когда Диоген в бочку влез 00058.gif или Перельман
00058.gif Это не разъяснение, это мой взгляд на обсуждаемое явление, а Диоген и Перельман тоже очень красочные иллюстрации,но других явлений, этих людей я бы менее всего могла соотнести с "психологией нищеты"
новый июль
2/1/2012, 8:34:07 PM
(Влекущая взгляды @ 01.02.2012 - время: 11:04)

Психология нищеты - это сознательный отказ от стремления к более богатой жизни, осуждение тех,кто к этому стремится, зависть к чужому благополучию и деньгам.

Человек может не стремиться к богатству,довольствоваться малым,но отдать последнее тому кому ещё хуже.А может иметь шикарную машину, виллу в Каннах,и завидовать чёрной завистью тому у кого три машины,яхта,и недвижимость на Канарах. Так у кого же из них-психология нищеты?