Психология нищеты
Люба Ракета
Удален 1/30/2012, 2:53:56 PM
Психология нищеты-жизнь в СССР, все были одинаково бедны, деньги были, а купить нечего , помните сколько денег сгорело на сберкнижках у населения? Есть фраза группы "Наутилус помпилиус", по-моему с альбома Разлука, от 87 года, автор строк Илья Кормильцев: "...нищие молятся, молятся на, на то что их нищета гарантирована". Эта одна фраза-характеризует всю совесткую эпоху, очень точно сказано по-теме.
Ник 35
Акула пера
1/30/2012, 3:07:15 PM
(dedO'K @ 30.01.2012 - время: 10:38) Как то вот читаю про ваши зарплаты(20 тыс., 50 тыс., разумеется, в рублях), знаю цены в России, то вижу- вот она, психология нищеты. Вы там, что, лобстерами с фейхоа питаетесь, что вам денег на еду не хватает? Или завтракаете-обедаете-ужинаете в ресторанах?
я про себя и не пишу, хотя, честно говоря, фейхоа и лобстеров не ел не разу, а обедать люблю в ресторане. мы пишем здесь про основную массу населения погрязшую в нищете и не собирающеюся от туда выразить. к стати я буду вам обязан, если вы мне расскажите про фейхоа.
главное. подскажите ваше мнение на нормальный доход по вашему в наше время.
я про себя и не пишу, хотя, честно говоря, фейхоа и лобстеров не ел не разу, а обедать люблю в ресторане. мы пишем здесь про основную массу населения погрязшую в нищете и не собирающеюся от туда выразить. к стати я буду вам обязан, если вы мне расскажите про фейхоа.
главное. подскажите ваше мнение на нормальный доход по вашему в наше время.
Ник 35
Акула пера
1/30/2012, 3:18:38 PM
(Люба Ракета @ 30.01.2012 - время: 10:53) Психология нищеты-жизнь в СССР, все были одинаково бедны, деньги были, а купить нечего , помните сколько денег сгорело на сберкнижках у населения? Есть фраза группы "Наутилус помпилиус", по-моему с альбома Разлука, от 87 года, автор строк Илья Кормильцев: "...нищие молятся, молятся на, на то что их нищета гарантирована". Эта одна фраза-характеризует всю совесткую эпоху, очень точно сказано по-теме.
отличная мысль. в СССР даже те кто мог что то заработать, вспомним показательные суды про цеховиков, или директоров от торговли, деньги или ценности закатывали в стеклянные банки и закапывали на дачах. была сдельщина, был оклад. зарабатывали так, что бы прожить месяц, купить одежду, и куда то съездить. причем отложить малую толику на старость.
есть хороший тест как определить человека зараженного нищетой. надо спросить - сколько ты хочешь иметь денег. неудачник скажет миллион долларов. так говорит основная масса населения, потому что они не представляют, что такое деньги. мне сразу становится скучно с ними общаться. человек, соображающий ответит - я хочу иметь такой то доход гарантировано каждый месяц.
отличная мысль. в СССР даже те кто мог что то заработать, вспомним показательные суды про цеховиков, или директоров от торговли, деньги или ценности закатывали в стеклянные банки и закапывали на дачах. была сдельщина, был оклад. зарабатывали так, что бы прожить месяц, купить одежду, и куда то съездить. причем отложить малую толику на старость.
есть хороший тест как определить человека зараженного нищетой. надо спросить - сколько ты хочешь иметь денег. неудачник скажет миллион долларов. так говорит основная масса населения, потому что они не представляют, что такое деньги. мне сразу становится скучно с ними общаться. человек, соображающий ответит - я хочу иметь такой то доход гарантировано каждый месяц.
Влекущая взгляды
Акула пера
1/30/2012, 4:26:45 PM
(ps2000 @ 30.01.2012 - время: 10:38) (Влекущая взгляды @ 29.01.2012 - время: 17:16) Насчет культа нищеты в СССР не совсем согласна.Уравниловка - да, отказ от частной собственности - да, надежда на гос.гарантии в социальном обеспечении - да, но не нищета,более того,за попрошайничество и тунеядство была статья в УК.
Культ нищеты и психология нищеты - это вещи разные
Вы хотите сказать,что нищие по своей психологии не хотят или не способны жить в богатстве? это тоже разные вещи
Культ нищеты и психология нищеты - это вещи разные
Вы хотите сказать,что нищие по своей психологии не хотят или не способны жить в богатстве? это тоже разные вещи
dedO"K
Акула пера
1/30/2012, 4:27:17 PM
(Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 12:07) я про себя и не пишу, хотя, честно говоря, фейхоа и лобстеров не ел не разу, а обедать люблю в ресторане. мы пишем здесь про основную массу населения погрязшую в нищете и не собирающеюся от туда выразить. к стати я буду вам обязан, если вы мне расскажите про фейхоа.
главное. подскажите ваше мнение на нормальный доход по вашему в наше время.
В наше время? "Нормальный доход"- это одеться, поесть, заплатить за квартиру(дом) и транспорт. Это в любое время. Остальные "потребности"- по возможностям.
Насчёт фейхоа, да и лобстеров ничего не скажу. Это жене рассказала одноклассница её бывшая, которая где-то шиковала. Рассказала и замерла в ожидании, переводя взгляд с меня на жену и обратно...
главное. подскажите ваше мнение на нормальный доход по вашему в наше время.
В наше время? "Нормальный доход"- это одеться, поесть, заплатить за квартиру(дом) и транспорт. Это в любое время. Остальные "потребности"- по возможностям.
Насчёт фейхоа, да и лобстеров ничего не скажу. Это жене рассказала одноклассница её бывшая, которая где-то шиковала. Рассказала и замерла в ожидании, переводя взгляд с меня на жену и обратно...
Влекущая взгляды
Акула пера
1/30/2012, 4:39:47 PM
(Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 11:18) (Люба Ракета @ 30.01.2012 - время: 10:53) Психология нищеты-жизнь в СССР, все были одинаково бедны, деньги были, а купить нечего , помните сколько денег сгорело на сберкнижках у населения? Есть фраза группы "Наутилус помпилиус", по-моему с альбома Разлука, от 87 года, автор строк Илья Кормильцев: "...нищие молятся, молятся на, на то что их нищета гарантирована". Эта одна фраза-характеризует всю совесткую эпоху, очень точно сказано по-теме.
отличная мысль. в СССР даже те кто мог что то заработать, вспомним показательные суды про цеховиков, или директоров от торговли, деньги или ценности закатывали в стеклянные банки и закапывали на дачах. была сдельщина, был оклад. зарабатывали так, что бы прожить месяц, купить одежду, и куда то съездить. причем отложить малую толику на старость.
"Нау" всегда любила,но их тексты,на мой взгляд не совсем о материальной нищете, это была жажда духовной свободы и богатства души, хотя, безусловно,и протест против существующего строя.
Цеховики и осуждение "спекулянтов",это очень показательно в сравнении , то,что раньше преследовалось по закону,теперь стало эталоном предприимчивости. Можно было мечтать о свободах и в прошлые годы,но мечтать о нарушении УК сознательно ,это был верх "свободомыслия",доступный самым отчаянным))))То,что эта "ниша" свободного предпринимаельства в обществе была занята криминалом, очень многих пугала и даже тогда,когда запреты были сняты,не сразу люди решились на свой бизнес. Человеческая психика большинства людей с трудом восприниает новшества.
отличная мысль. в СССР даже те кто мог что то заработать, вспомним показательные суды про цеховиков, или директоров от торговли, деньги или ценности закатывали в стеклянные банки и закапывали на дачах. была сдельщина, был оклад. зарабатывали так, что бы прожить месяц, купить одежду, и куда то съездить. причем отложить малую толику на старость.
"Нау" всегда любила,но их тексты,на мой взгляд не совсем о материальной нищете, это была жажда духовной свободы и богатства души, хотя, безусловно,и протест против существующего строя.
Цеховики и осуждение "спекулянтов",это очень показательно в сравнении , то,что раньше преследовалось по закону,теперь стало эталоном предприимчивости. Можно было мечтать о свободах и в прошлые годы,но мечтать о нарушении УК сознательно ,это был верх "свободомыслия",доступный самым отчаянным))))То,что эта "ниша" свободного предпринимаельства в обществе была занята криминалом, очень многих пугала и даже тогда,когда запреты были сняты,не сразу люди решились на свой бизнес. Человеческая психика большинства людей с трудом восприниает новшества.
ps2000
Акула пера
1/30/2012, 8:08:43 PM
(Влекущая взгляды @ 30.01.2012 - время: 12:26) Культ нищеты и психология нищеты - это вещи разные
Вы хотите сказать,что нищие по своей психологии не хотят или не способны жить в богатстве? это тоже разные вещи
Способны жить в богатстве все - вопрос - как при этом жить
Нищие больше других хотят жить в богатстве
Но к психологии нищеты это имеет весьма отдаленное отношение
Психология нищеты - это когда человек считает бохачеством - лобстеры и фейхоа, а так же обед в ресторане.
Считать, что ""Нормальный доход"- это одеться, поесть, заплатить за квартиру(дом) и транспорт. Это в любое время. Остальные "потребности"- по возможностям." - это тоже из той же оперы
Когда человек говорит - что трудами праведными - не наживешь......
Когда ненавидишь тех, кто богат, когда ты ненавидишь Абрамовича, но при этом даешь 100 р. менту
Много всякого можно перечислять
Вы хотите сказать,что нищие по своей психологии не хотят или не способны жить в богатстве? это тоже разные вещи
Способны жить в богатстве все - вопрос - как при этом жить
Нищие больше других хотят жить в богатстве
Но к психологии нищеты это имеет весьма отдаленное отношение
Психология нищеты - это когда человек считает бохачеством - лобстеры и фейхоа, а так же обед в ресторане.
Считать, что ""Нормальный доход"- это одеться, поесть, заплатить за квартиру(дом) и транспорт. Это в любое время. Остальные "потребности"- по возможностям." - это тоже из той же оперы
Когда человек говорит - что трудами праведными - не наживешь......
Когда ненавидишь тех, кто богат, когда ты ненавидишь Абрамовича, но при этом даешь 100 р. менту
Много всякого можно перечислять
dedO"K
Акула пера
1/30/2012, 9:11:00 PM
(ps2000 @ 30.01.2012 - время: 17:08) Способны жить в богатстве все - вопрос - как при этом жить
Нищие больше других хотят жить в богатстве
Но к психологии нищеты это имеет весьма отдаленное отношение
Психология нищеты - это когда человек считает бохачеством - лобстеры и фейхоа, а так же обед в ресторане.
Считать, что ""Нормальный доход"- это одеться, поесть, заплатить за квартиру(дом) и транспорт. Это в любое время. Остальные "потребности"- по возможностям." - это тоже из той же оперы
Когда человек говорит - что трудами праведными - не наживешь......
Когда ненавидишь тех, кто богат, когда ты ненавидишь Абрамовича, но при этом даешь 100 р. менту
Много всякого можно перечислять
Вообще то вы как то всё в одну кучу свалили. Психология нищеты- это бедный богач. Вот ты богат, а просто сейчас вот беден.
Эта вот психология нищеты широко используется в Христианстве. Если тебе чтото надо, осознай и пойми, что этого у тебя нет.
Нищие больше других хотят жить в богатстве
Но к психологии нищеты это имеет весьма отдаленное отношение
Психология нищеты - это когда человек считает бохачеством - лобстеры и фейхоа, а так же обед в ресторане.
Считать, что ""Нормальный доход"- это одеться, поесть, заплатить за квартиру(дом) и транспорт. Это в любое время. Остальные "потребности"- по возможностям." - это тоже из той же оперы
Когда человек говорит - что трудами праведными - не наживешь......
Когда ненавидишь тех, кто богат, когда ты ненавидишь Абрамовича, но при этом даешь 100 р. менту
Много всякого можно перечислять
Вообще то вы как то всё в одну кучу свалили. Психология нищеты- это бедный богач. Вот ты богат, а просто сейчас вот беден.
Эта вот психология нищеты широко используется в Христианстве. Если тебе чтото надо, осознай и пойми, что этого у тебя нет.
Ник 35
Акула пера
1/30/2012, 9:15:17 PM
человек ретрограден по своей сути. и любые новшество, а тем более новое движение вперед принимается с испугом до коликов в желудке. до нравственной диареи. как "премудрый пескарь", забившийся в свою норку и готовый всю жизнь прожить в собственных выделениях от злобы и завести к более удачливым. хуже всего, если на такого свалится какое то богатство, как на ту семью из Башкирии выигравшей в лотерею два миллиона долларов, и умершей в нищете не отправившись от глубокого запоя.
Влекущая взгляды
Акула пера
1/30/2012, 10:07:17 PM
Сегодня днем на новостных лентах в сети прошли сообщения о том,что уже и В.В.Путин высказался за необходимость введения в России,так называемого "налога на роскошь".
Цитата:" Разговоры о необходимости введения в России так называемого налога на роскошь идут далеко не один год. Но в предвыборный период российские власти стали заметно чаще поднимать столь значимую для основной массы электората тему. Оно и понятно: какой малообеспеченный гражданин не жаждет восстановления социальной справедливости, утраченной в "лихие" и "тучные" годы? По данным социологических опросов, инициативу введения подобного налога поддерживают более 50% россиян."(с)
Вот и посмотрим насколько психологически верный ход хотят сделать наши власти, как много граждан будут рады возможности снова "отнять и поделить".
А как считают участники данного обсуждения,этот закон является чем по сути? признаком социальной ответственности богатой части населения или желанием власти сыграть на "психологии нищеты"?
Цитата:" Разговоры о необходимости введения в России так называемого налога на роскошь идут далеко не один год. Но в предвыборный период российские власти стали заметно чаще поднимать столь значимую для основной массы электората тему. Оно и понятно: какой малообеспеченный гражданин не жаждет восстановления социальной справедливости, утраченной в "лихие" и "тучные" годы? По данным социологических опросов, инициативу введения подобного налога поддерживают более 50% россиян."(с)
Вот и посмотрим насколько психологически верный ход хотят сделать наши власти, как много граждан будут рады возможности снова "отнять и поделить".
А как считают участники данного обсуждения,этот закон является чем по сути? признаком социальной ответственности богатой части населения или желанием власти сыграть на "психологии нищеты"?
Ник 35
Акула пера
1/30/2012, 10:18:52 PM
это и есть желание власти сыграть на психологии нищеты. те кто согласен с инициативой Путина. и есть та часть населения, которая давится от злости не желая работать. только еще процентов 20 не успели опросить. за годы советской власти, было выбито большое количество работящих людей, вспомним борьбу с кулаками, потом нэп. и далее борьба со спекуляцией. сейчас власть хочет отбить желание работать у того небольшого количества населения, которые еще что то пытаются делать, шевелятся. намного проще управлять толпой иждивенцев.
dedO"K
Акула пера
1/30/2012, 10:48:43 PM
(Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 18:15) человек ретрограден по своей сути. и любые новшество, а тем более новое движение вперед принимается с испугом до коликов в желудке. до нравственной диареи. как "премудрый пескарь", забившийся в свою норку и готовый всю жизнь прожить в собственных выделениях от злобы и завести к более удачливым. хуже всего, если на такого свалится какое то богатство, как на ту семью из Башкирии выигравшей в лотерею два миллиона долларов, и умершей в нищете не отправившись от глубокого запоя.
Это вы говорите не о психологии нищеты, а о политике довольства. Довольно того, что есть. Нищета- это обратное свойство. Недостаток, недовольство.
Богатство любым путём ничем не отличается от зависти к богатству других.
Вот эта семья из Башкирии- нищета в телесном и довольство в разуме и духовном, Перельман, скажем, нищета в разуме и духовном и довольство в телесном.
Желания сбылись у обоих, а результат?
Это вы говорите не о психологии нищеты, а о политике довольства. Довольно того, что есть. Нищета- это обратное свойство. Недостаток, недовольство.
Богатство любым путём ничем не отличается от зависти к богатству других.
Вот эта семья из Башкирии- нищета в телесном и довольство в разуме и духовном, Перельман, скажем, нищета в разуме и духовном и довольство в телесном.
Желания сбылись у обоих, а результат?
Ник 35
Акула пера
1/30/2012, 10:57:23 PM
(dedO'K @ 30.01.2012 - время: 18:48) Это вы говорите не о психологии нищеты, а о политике довольства. Довольно того, что есть. Нищета- это обратное свойство. Недостаток, недовольство.
Богатство любым путём ничем не отличается от зависти к богатству других.
Вот эта семья из Башкирии- нищета в телесном и довольство в разуме и духовном, Перельман, скажем, нищета в разуме и духовном и довольство в телесном.
Желания сбылись у обоих, а результат?
мне интересно ваше мнение, какой доход на одного человека в месяц вы считаете нормальным?
Богатство любым путём ничем не отличается от зависти к богатству других.
Вот эта семья из Башкирии- нищета в телесном и довольство в разуме и духовном, Перельман, скажем, нищета в разуме и духовном и довольство в телесном.
Желания сбылись у обоих, а результат?
мне интересно ваше мнение, какой доход на одного человека в месяц вы считаете нормальным?
ps2000
Акула пера
1/31/2012, 12:28:40 AM
(dedO'K @ 30.01.2012 - время: 17:11) Вообще то вы как то всё в одну кучу свалили.
Я разобраться пытаюсь, что такое эта самая психология
Такая психология может быть и у очень богатого человека.
А что в кучу свалено?
Про христианство Вы помоему путаете. Там идея - что все мы богаты только богатство это не деньгами мереятся
Я разобраться пытаюсь, что такое эта самая психология
Такая психология может быть и у очень богатого человека.
А что в кучу свалено?
Про христианство Вы помоему путаете. Там идея - что все мы богаты только богатство это не деньгами мереятся
dedO"K
Акула пера
1/31/2012, 2:15:55 AM
(Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 19:57) мне интересно ваше мнение, какой доход на одного человека в месяц вы считаете нормальным?
Какой зарабатываешь, делая дело, которое по душе.
Какой зарабатываешь, делая дело, которое по душе.
dedO"K
Акула пера
1/31/2012, 2:47:10 AM
(ps2000 @ 30.01.2012 - время: 21:28) (dedO'K @ 30.01.2012 - время: 17:11) Вообще то вы как то всё в одну кучу свалили.
Я разобраться пытаюсь, что такое эта самая психология
Такая психология может быть и у очень богатого человека.
А что в кучу свалено?
Про христианство Вы помоему путаете. Там идея - что все мы богаты только богатство это не деньгами мереятся
Понимание и осознание нищеты духа, души и разума своего пред Божественной Мудростью, мелочности собственных чувств пред абсолютной Божественной Троицей: Любящий, Любимый и Любовь, скорби о грехах своих, исходящих от гордыни и тщеславия в суетной тщете пред чистотой Божественного Разума- вот путь христианина к Богу.
Ну а в кучу вы свалили всё: и нищету духовную, и нищету душевную, и нищету разума, и недостаток плотских удовольствий, и стремление к ним, вобщем, и греховное и праведное- всё в кучу.
Я разобраться пытаюсь, что такое эта самая психология
Такая психология может быть и у очень богатого человека.
А что в кучу свалено?
Про христианство Вы помоему путаете. Там идея - что все мы богаты только богатство это не деньгами мереятся
Понимание и осознание нищеты духа, души и разума своего пред Божественной Мудростью, мелочности собственных чувств пред абсолютной Божественной Троицей: Любящий, Любимый и Любовь, скорби о грехах своих, исходящих от гордыни и тщеславия в суетной тщете пред чистотой Божественного Разума- вот путь христианина к Богу.
Ну а в кучу вы свалили всё: и нищету духовную, и нищету душевную, и нищету разума, и недостаток плотских удовольствий, и стремление к ним, вобщем, и греховное и праведное- всё в кучу.
Ник 35
Акула пера
1/31/2012, 12:19:09 PM
(dedO'K @ 30.01.2012 - время: 22:15) (Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 19:57) мне интересно ваше мнение, какой доход на одного человека в месяц вы считаете нормальным?
Какой зарабатываешь, делая дело, которое по душе.
демагогия, нет ни одного четко выраженного ответа.
Какой зарабатываешь, делая дело, которое по душе.
демагогия, нет ни одного четко выраженного ответа.
ps2000
Акула пера
1/31/2012, 2:44:50 PM
(dedO'K @ 30.01.2012 - время: 22:47) Ну а в кучу вы свалили всё:
А по-моему Вы свалили
Разговор не о церкви идет, а о работе мозга человеческого
Об механизмах этой работы
Дайте определение психология нищеты - и все на свои места встанет
А по-моему Вы свалили
Разговор не о церкви идет, а о работе мозга человеческого
Об механизмах этой работы
Дайте определение психология нищеты - и все на свои места встанет
dedO"K
Акула пера
1/31/2012, 2:56:26 PM
(ps2000 @ 31.01.2012 - время: 11:44) (dedO'K @ 30.01.2012 - время: 22:47) Ну а в кучу вы свалили всё:
А по-моему Вы свалили
Разговор не о церкви идет, а о работе мозга человеческого
Об механизмах этой работы
Дайте определение психология нищеты - и все на свои места встанет
Психология нищеты- это познание душевной неустроенности от недостатка чего либо.
А по-моему Вы свалили
Разговор не о церкви идет, а о работе мозга человеческого
Об механизмах этой работы
Дайте определение психология нищеты - и все на свои места встанет
Психология нищеты- это познание душевной неустроенности от недостатка чего либо.
dedO"K
Акула пера
1/31/2012, 3:08:09 PM
(Ник 35 @ 31.01.2012 - время: 09:19) демагогия, нет ни одного четко выраженного ответа.
Не "чёткого", а устраивающего вас. Путаете причину и следствие. Вот в чём проблема. Думаете, магнатами становятся в желании жить шикарно? Нет. Добиваясь успехов в любимом деле. Шикарно живут, когда деньги некуда девать, а они есть. И тут нет разницы, получаешь 5 тыс. в месяц или миллион в час. Механизм тот же. Разница лишь в том, видишь ли в деньгах, как писал Пушкин, "слуг проворных", "верных друзей", ну, или, просто деньги.
Не "чёткого", а устраивающего вас. Путаете причину и следствие. Вот в чём проблема. Думаете, магнатами становятся в желании жить шикарно? Нет. Добиваясь успехов в любимом деле. Шикарно живут, когда деньги некуда девать, а они есть. И тут нет разницы, получаешь 5 тыс. в месяц или миллион в час. Механизм тот же. Разница лишь в том, видишь ли в деньгах, как писал Пушкин, "слуг проворных", "верных друзей", ну, или, просто деньги.