Психология нищеты

Люба Ракета
1/30/2012, 2:53:56 PM
Психология нищеты-жизнь в СССР, все были одинаково бедны, деньги были, а купить нечего 00045.gif , помните сколько денег сгорело на сберкнижках у населения? Есть фраза группы "Наутилус помпилиус", по-моему с альбома Разлука, от 87 года, автор строк Илья Кормильцев: "...нищие молятся, молятся на, на то что их нищета гарантирована". Эта одна фраза-характеризует всю совесткую эпоху, очень точно сказано по-теме.
Ник 35
1/30/2012, 3:07:15 PM
(dedO'K @ 30.01.2012 - время: 10:38) Как то вот читаю про ваши зарплаты(20 тыс., 50 тыс., разумеется, в рублях), знаю цены в России, то вижу- вот она, психология нищеты. Вы там, что, лобстерами с фейхоа питаетесь, что вам денег на еду не хватает? Или завтракаете-обедаете-ужинаете в ресторанах?
я про себя и не пишу, хотя, честно говоря, фейхоа и лобстеров не ел не разу, а обедать люблю в ресторане. мы пишем здесь про основную массу населения погрязшую в нищете и не собирающеюся от туда выразить. к стати я буду вам обязан, если вы мне расскажите про фейхоа.
главное. подскажите ваше мнение на нормальный доход по вашему в наше время.
Ник 35
1/30/2012, 3:18:38 PM
(Люба Ракета @ 30.01.2012 - время: 10:53) Психология нищеты-жизнь в СССР, все были одинаково бедны, деньги были, а купить нечего 00045.gif , помните сколько денег сгорело на сберкнижках у населения? Есть фраза группы "Наутилус помпилиус", по-моему с альбома Разлука, от 87 года, автор строк Илья Кормильцев: "...нищие молятся, молятся на, на то что их нищета гарантирована". Эта одна фраза-характеризует всю совесткую эпоху, очень точно сказано по-теме.
отличная мысль. в СССР даже те кто мог что то заработать, вспомним показательные суды про цеховиков, или директоров от торговли, деньги или ценности закатывали в стеклянные банки и закапывали на дачах. была сдельщина, был оклад. зарабатывали так, что бы прожить месяц, купить одежду, и куда то съездить. причем отложить малую толику на старость.
есть хороший тест как определить человека зараженного нищетой. надо спросить - сколько ты хочешь иметь денег. неудачник скажет миллион долларов. так говорит основная масса населения, потому что они не представляют, что такое деньги. мне сразу становится скучно с ними общаться. человек, соображающий ответит - я хочу иметь такой то доход гарантировано каждый месяц.
Влекущая взгляды
1/30/2012, 4:26:45 PM
(ps2000 @ 30.01.2012 - время: 10:38) (Влекущая взгляды @ 29.01.2012 - время: 17:16) Насчет культа нищеты в СССР не совсем согласна.Уравниловка - да, отказ от частной собственности - да, надежда на гос.гарантии в социальном обеспечении - да, но не нищета,более того,за попрошайничество и тунеядство была статья в УК.
Культ нищеты и психология нищеты - это вещи разные 00058.gif
Вы хотите сказать,что нищие по своей психологии не хотят или не способны жить в богатстве? это тоже разные вещи 00058.gif
dedO"K
1/30/2012, 4:27:17 PM
(Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 12:07) я про себя и не пишу, хотя, честно говоря, фейхоа и лобстеров не ел не разу, а обедать люблю в ресторане. мы пишем здесь про основную массу населения погрязшую в нищете и не собирающеюся от туда выразить. к стати я буду вам обязан, если вы мне расскажите про фейхоа.
главное. подскажите ваше мнение на нормальный доход по вашему в наше время.
В наше время? "Нормальный доход"- это одеться, поесть, заплатить за квартиру(дом) и транспорт. Это в любое время. Остальные "потребности"- по возможностям.
Насчёт фейхоа, да и лобстеров ничего не скажу. Это жене рассказала одноклассница её бывшая, которая где-то шиковала. Рассказала и замерла в ожидании, переводя взгляд с меня на жену и обратно...
Влекущая взгляды
1/30/2012, 4:39:47 PM
(Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 11:18) (Люба Ракета @ 30.01.2012 - время: 10:53) Психология нищеты-жизнь в СССР, все были одинаково бедны, деньги были, а купить нечего  00045.gif , помните сколько денег сгорело на сберкнижках у населения? Есть фраза группы "Наутилус помпилиус", по-моему с альбома Разлука, от 87 года, автор строк Илья Кормильцев: "...нищие молятся, молятся на, на то что их нищета гарантирована". Эта одна фраза-характеризует всю совесткую эпоху, очень точно сказано по-теме.
отличная мысль. в СССР даже те кто мог что то заработать, вспомним показательные суды про цеховиков, или директоров от торговли, деньги или ценности закатывали в стеклянные банки и закапывали на дачах. была сдельщина, был оклад. зарабатывали так, что бы прожить месяц, купить одежду, и куда то съездить. причем отложить малую толику на старость.

"Нау" всегда любила,но их тексты,на мой взгляд не совсем о материальной нищете, это была жажда духовной свободы и богатства души, хотя, безусловно,и протест против существующего строя.

Цеховики и осуждение "спекулянтов",это очень показательно в сравнении , то,что раньше преследовалось по закону,теперь стало эталоном предприимчивости. Можно было мечтать о свободах и в прошлые годы,но мечтать о нарушении УК сознательно 00064.gif ,это был верх "свободомыслия",доступный самым отчаянным))))То,что эта "ниша" свободного предпринимаельства в обществе была занята криминалом, очень многих пугала и даже тогда,когда запреты были сняты,не сразу люди решились на свой бизнес. Человеческая психика большинства людей с трудом восприниает новшества.
ps2000
1/30/2012, 8:08:43 PM
(Влекущая взгляды @ 30.01.2012 - время: 12:26) Культ нищеты и психология нищеты - это вещи разные 00058.gif
Вы хотите сказать,что нищие по своей психологии не хотят или не способны жить в богатстве? это тоже разные вещи 00058.gif
Способны жить в богатстве все - вопрос - как при этом жить 00058.gif
Нищие больше других хотят жить в богатстве
Но к психологии нищеты это имеет весьма отдаленное отношение
Психология нищеты - это когда человек считает бохачеством - лобстеры и фейхоа, а так же обед в ресторане.
Считать, что ""Нормальный доход"- это одеться, поесть, заплатить за квартиру(дом) и транспорт. Это в любое время. Остальные "потребности"- по возможностям." - это тоже из той же оперы
Когда человек говорит - что трудами праведными - не наживешь......
Когда ненавидишь тех, кто богат, когда ты ненавидишь Абрамовича, но при этом даешь 100 р. менту
Много всякого можно перечислять
dedO"K
1/30/2012, 9:11:00 PM
(ps2000 @ 30.01.2012 - время: 17:08) Способны жить в богатстве все - вопрос - как при этом жить 00058.gif
Нищие больше других хотят жить в богатстве
Но к психологии нищеты это имеет весьма отдаленное отношение
Психология нищеты - это когда человек считает бохачеством - лобстеры и фейхоа, а так же обед в ресторане.
Считать, что ""Нормальный доход"- это одеться, поесть, заплатить за квартиру(дом) и транспорт. Это в любое время. Остальные "потребности"- по возможностям." - это тоже из той же оперы
Когда человек говорит - что трудами праведными - не наживешь......
Когда ненавидишь тех, кто богат, когда ты ненавидишь Абрамовича, но при этом даешь 100 р. менту
Много всякого можно перечислять
Вообще то вы как то всё в одну кучу свалили. Психология нищеты- это бедный богач. Вот ты богат, а просто сейчас вот беден.
Эта вот психология нищеты широко используется в Христианстве. Если тебе чтото надо, осознай и пойми, что этого у тебя нет.
Ник 35
1/30/2012, 9:15:17 PM
человек ретрограден по своей сути. и любые новшество, а тем более новое движение вперед принимается с испугом до коликов в желудке. до нравственной диареи. как "премудрый пескарь", забившийся в свою норку и готовый всю жизнь прожить в собственных выделениях от злобы и завести к более удачливым. хуже всего, если на такого свалится какое то богатство, как на ту семью из Башкирии выигравшей в лотерею два миллиона долларов, и умершей в нищете не отправившись от глубокого запоя.
Влекущая взгляды
1/30/2012, 10:07:17 PM
Сегодня днем на новостных лентах в сети прошли сообщения о том,что уже и В.В.Путин высказался за необходимость введения в России,так называемого "налога на роскошь".

Цитата:" Разговоры о необходимости введения в России так называемого налога на роскошь идут далеко не один год. Но в предвыборный период российские власти стали заметно чаще поднимать столь значимую для основной массы электората тему. Оно и понятно: какой малообеспеченный гражданин не жаждет восстановления социальной справедливости, утраченной в "лихие" и "тучные" годы? По данным социологических опросов, инициативу введения подобного налога поддерживают более 50% россиян."(с)

Вот и посмотрим насколько психологически верный ход хотят сделать наши власти, как много граждан будут рады возможности снова "отнять и поделить".

А как считают участники данного обсуждения,этот закон является чем по сути? признаком социальной ответственности богатой части населения или желанием власти сыграть на "психологии нищеты"?
Ник 35
1/30/2012, 10:18:52 PM
это и есть желание власти сыграть на психологии нищеты. те кто согласен с инициативой Путина. и есть та часть населения, которая давится от злости не желая работать. только еще процентов 20 не успели опросить. за годы советской власти, было выбито большое количество работящих людей, вспомним борьбу с кулаками, потом нэп. и далее борьба со спекуляцией. сейчас власть хочет отбить желание работать у того небольшого количества населения, которые еще что то пытаются делать, шевелятся. намного проще управлять толпой иждивенцев.
dedO"K
1/30/2012, 10:48:43 PM
(Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 18:15) человек ретрограден по своей сути. и любые новшество, а тем более новое движение вперед принимается с испугом до коликов в желудке. до нравственной диареи. как "премудрый пескарь", забившийся в свою норку и готовый всю жизнь прожить в собственных выделениях от злобы и завести к более удачливым. хуже всего, если на такого свалится какое то богатство, как на ту семью из Башкирии выигравшей в лотерею два миллиона долларов, и умершей в нищете не отправившись от глубокого запоя.
Это вы говорите не о психологии нищеты, а о политике довольства. Довольно того, что есть. Нищета- это обратное свойство. Недостаток, недовольство.
Богатство любым путём ничем не отличается от зависти к богатству других.
Вот эта семья из Башкирии- нищета в телесном и довольство в разуме и духовном, Перельман, скажем, нищета в разуме и духовном и довольство в телесном.
Желания сбылись у обоих, а результат?
Ник 35
1/30/2012, 10:57:23 PM
(dedO'K @ 30.01.2012 - время: 18:48) Это вы говорите не о психологии нищеты, а о политике довольства. Довольно того, что есть. Нищета- это обратное свойство. Недостаток, недовольство.
Богатство любым путём ничем не отличается от зависти к богатству других.
Вот эта семья из Башкирии- нищета в телесном и довольство в разуме и духовном, Перельман, скажем, нищета в разуме и духовном и довольство в телесном.
Желания сбылись у обоих, а результат?
мне интересно ваше мнение, какой доход на одного человека в месяц вы считаете нормальным?
ps2000
1/31/2012, 12:28:40 AM
(dedO'K @ 30.01.2012 - время: 17:11) Вообще то вы как то всё в одну кучу свалили.
Я разобраться пытаюсь, что такое эта самая психология 00058.gif
Такая психология может быть и у очень богатого человека.
А что в кучу свалено?
Про христианство Вы помоему путаете. Там идея - что все мы богаты 00058.gif только богатство это не деньгами мереятся 00064.gif
dedO"K
1/31/2012, 2:15:55 AM
(Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 19:57) мне интересно ваше мнение, какой доход на одного человека в месяц вы считаете нормальным?
Какой зарабатываешь, делая дело, которое по душе.
dedO"K
1/31/2012, 2:47:10 AM
(ps2000 @ 30.01.2012 - время: 21:28) (dedO'K @ 30.01.2012 - время: 17:11) Вообще то вы как то всё в одну кучу свалили.
Я разобраться пытаюсь, что такое эта самая психология 00058.gif
Такая психология может быть и у очень богатого человека.
А что в кучу свалено?
Про христианство Вы помоему путаете. Там идея - что все мы богаты 00058.gif только богатство это не деньгами мереятся 00064.gif
Понимание и осознание нищеты духа, души и разума своего пред Божественной Мудростью, мелочности собственных чувств пред абсолютной Божественной Троицей: Любящий, Любимый и Любовь, скорби о грехах своих, исходящих от гордыни и тщеславия в суетной тщете пред чистотой Божественного Разума- вот путь христианина к Богу.
Ну а в кучу вы свалили всё: и нищету духовную, и нищету душевную, и нищету разума, и недостаток плотских удовольствий, и стремление к ним, вобщем, и греховное и праведное- всё в кучу.
Ник 35
1/31/2012, 12:19:09 PM
(dedO'K @ 30.01.2012 - время: 22:15) (Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 19:57) мне интересно ваше мнение, какой доход на одного человека в месяц вы считаете нормальным?
Какой зарабатываешь, делая дело, которое по душе.
демагогия, нет ни одного четко выраженного ответа.
ps2000
1/31/2012, 2:44:50 PM
(dedO'K @ 30.01.2012 - время: 22:47) Ну а в кучу вы свалили всё:
А по-моему Вы свалили 00058.gif
Разговор не о церкви идет, а о работе мозга человеческого 00064.gif
Об механизмах этой работы
Дайте определение психология нищеты - и все на свои места встанет
dedO"K
1/31/2012, 2:56:26 PM
(ps2000 @ 31.01.2012 - время: 11:44) (dedO'K @ 30.01.2012 - время: 22:47) Ну а в кучу вы свалили всё:
А по-моему Вы свалили 00058.gif
Разговор не о церкви идет, а о работе мозга человеческого 00064.gif
Об механизмах этой работы
Дайте определение психология нищеты - и все на свои места встанет
Психология нищеты- это познание душевной неустроенности от недостатка чего либо.
dedO"K
1/31/2012, 3:08:09 PM
(Ник 35 @ 31.01.2012 - время: 09:19) демагогия, нет ни одного четко выраженного ответа.
Не "чёткого", а устраивающего вас. Путаете причину и следствие. Вот в чём проблема. Думаете, магнатами становятся в желании жить шикарно? Нет. Добиваясь успехов в любимом деле. Шикарно живут, когда деньги некуда девать, а они есть. И тут нет разницы, получаешь 5 тыс. в месяц или миллион в час. Механизм тот же. Разница лишь в том, видишь ли в деньгах, как писал Пушкин, "слуг проворных", "верных друзей", ну, или, просто деньги.