Просто скажи,что ты хочешь?
la Mpada
Мастер
3/3/2012, 1:46:59 PM
(Ж@нн@ @ 03.03.2012 - время: 09:24) Я понимаю - учиться разговаривать. Но когда рот не в состоянии открыть от сковывающего страха, как быть?
надо понять природу страха... честно признаться себе - чего именно Вы боитесь? потерять его потому что Вы скажете что - то , его сиятельству неугодное, и он уйдет? уйдет последняя Ваша надежда на счастье? это унизительно, Вы достойны бОльшего учитесь любить себя
надо понять природу страха... честно признаться себе - чего именно Вы боитесь? потерять его потому что Вы скажете что - то , его сиятельству неугодное, и он уйдет? уйдет последняя Ваша надежда на счастье? это унизительно, Вы достойны бОльшего учитесь любить себя
la Mpada
Мастер
3/3/2012, 1:50:39 PM
(Ж@нн@ @ 03.03.2012 - время: 09:41)
Людочка, а что если это страх не потерять Его, а страх обидеть Его, поставить в неловкое положение?
обиды и неловкость возникают от непонимания. от того,что либо сказано не так, чтоб понял , либо сам того не хочет - услышать и понять. между по-настоящему близкими людьми бывает всякое, но те, кто действительно хочет сохранить отношения, всегда найдет время, возможность, силы в себе для того, чтобы разобрать обиды и неловкости на составляющие, стереть их в порошок и забыть, чтобы ничего не мешало в будущем
Людочка, а что если это страх не потерять Его, а страх обидеть Его, поставить в неловкое положение?
обиды и неловкость возникают от непонимания. от того,что либо сказано не так, чтоб понял , либо сам того не хочет - услышать и понять. между по-настоящему близкими людьми бывает всякое, но те, кто действительно хочет сохранить отношения, всегда найдет время, возможность, силы в себе для того, чтобы разобрать обиды и неловкости на составляющие, стереть их в порошок и забыть, чтобы ничего не мешало в будущем
Ж@нн@
Акула пера
3/3/2012, 2:04:24 PM
Может быть опять же сужу по себе? Я очень обидчива. Уж и не знаю куда мне с этой чертой деваться. Вот и думаю, что все вокруг такие же ранимые и слезокапые, как я)
la Mpada
Мастер
3/3/2012, 2:11:10 PM
все такие, мы же люди, а не роботы ( порой - к сожалению) ..
я не говорю о том, чтобы бить в лоб претензиями, а там принимай как хочешь, не нравится - вали.
я о том, что люди должны разговаривать, обсуждать возникшие проблемы, рушить растущие стены и засеивать намечающиеся овраги в отношениях. говорить о ним, а не молчать. согласна, есть такие, кто в принципе не способен на диалог, но в моей жизни таких к счастью было мало, и если человек не желает услышать и понять меня, что хорошего нас может ждать в будущем? я долго прощаю, всегда стараюсь понять, в понимании - прощение это естественно как дышать. но только если это взаимно.
я не говорю о том, чтобы бить в лоб претензиями, а там принимай как хочешь, не нравится - вали.
я о том, что люди должны разговаривать, обсуждать возникшие проблемы, рушить растущие стены и засеивать намечающиеся овраги в отношениях. говорить о ним, а не молчать. согласна, есть такие, кто в принципе не способен на диалог, но в моей жизни таких к счастью было мало, и если человек не желает услышать и понять меня, что хорошего нас может ждать в будущем? я долго прощаю, всегда стараюсь понять, в понимании - прощение это естественно как дышать. но только если это взаимно.
Ж@нн@
Акула пера
3/3/2012, 2:32:32 PM
(la Mpada @ 03.03.2012 - время: 10:11) все такие, мы же люди, а не роботы ( порой - к сожалению) ..
я не говорю о том, чтобы бить в лоб претензиями, а там принимай как хочешь, не нравится - вали.
я о том, что люди должны разговаривать, обсуждать возникшие проблемы, рушить растущие стены и засеивать намечающиеся овраги в отношениях. говорить о ним, а не молчать. согласна, есть такие, кто в принципе не способен на диалог, но в моей жизни таких к счастью было мало, и если человек не желает услышать и понять меня, что хорошего нас может ждать в будущем? я долго прощаю, всегда стараюсь понять, в понимании - прощение это естественно как дышать. но только если это взаимно.
Вполне согласна с тобой.
Вот мой мужчина просит высказывать претензии по поводу "что не так?" Это потому что у нас только начинаются отношения. Но мне даже на бумаге страшно выразить что не так Хотя знаю, что он поймёт, примет, сделает правильные выводы. Да и в дальнейшем будет проще - меньше будет накапливаться обид и недопониманий. Но пересилить себя не могу никак.
я не говорю о том, чтобы бить в лоб претензиями, а там принимай как хочешь, не нравится - вали.
я о том, что люди должны разговаривать, обсуждать возникшие проблемы, рушить растущие стены и засеивать намечающиеся овраги в отношениях. говорить о ним, а не молчать. согласна, есть такие, кто в принципе не способен на диалог, но в моей жизни таких к счастью было мало, и если человек не желает услышать и понять меня, что хорошего нас может ждать в будущем? я долго прощаю, всегда стараюсь понять, в понимании - прощение это естественно как дышать. но только если это взаимно.
Вполне согласна с тобой.
Вот мой мужчина просит высказывать претензии по поводу "что не так?" Это потому что у нас только начинаются отношения. Но мне даже на бумаге страшно выразить что не так Хотя знаю, что он поймёт, примет, сделает правильные выводы. Да и в дальнейшем будет проще - меньше будет накапливаться обид и недопониманий. Но пересилить себя не могу никак.
Влекущая взгляды
Акула пера
3/3/2012, 2:47:44 PM
(la Mpada @ 03.03.2012 - время: 09:36) (Влекущая взгляды @ 03.03.2012 - время: 07:38) Вот тут возникает следующий вопрос,а готов ли партнер услышать и принять наши желания...
до тех пор, пока Вы будете БОЯТЬСЯ ПОТЕРЯТЬ ЕГО - Вы будете терять, поверьте мне..
если человек не готов услышать Ваши желания, не хочет слышать Ваши просьбы , то есть не хочет и не готов понять Вас и сделать Вашу жизнь лучше - он Вас не любит..ему интересен лишь он сам, и Вы для него не на первом месте, и возможно даже не на втором .. так зачем он Вам??
Есть еще и такой момент,что партнер-мужчина воспринимает наши желания, как покушение на его личную "территорию",на свои мужские суверенные права, и желание принадлежать и быть вместе воспринимает,как желание подчинить его и обозначить свое на него "право собственности"
Тут уже речь не о боязни потерять,тут приходится соблюдать все "китайские церемонии",чтобы не подумал чего лишнего...
до тех пор, пока Вы будете БОЯТЬСЯ ПОТЕРЯТЬ ЕГО - Вы будете терять, поверьте мне..
если человек не готов услышать Ваши желания, не хочет слышать Ваши просьбы , то есть не хочет и не готов понять Вас и сделать Вашу жизнь лучше - он Вас не любит..ему интересен лишь он сам, и Вы для него не на первом месте, и возможно даже не на втором .. так зачем он Вам??
Есть еще и такой момент,что партнер-мужчина воспринимает наши желания, как покушение на его личную "территорию",на свои мужские суверенные права, и желание принадлежать и быть вместе воспринимает,как желание подчинить его и обозначить свое на него "право собственности"
Тут уже речь не о боязни потерять,тут приходится соблюдать все "китайские церемонии",чтобы не подумал чего лишнего...
la Mpada
Мастер
3/3/2012, 3:25:55 PM
(Ж@нн@ @ 03.03.2012 - время: 10:32) Вполне согласна с тобой.
Вот мой мужчина просит высказывать претензии по поводу "что не так?" Это потому что у нас только начинаются отношения. Но мне даже на бумаге страшно выразить что не так Хотя знаю, что он поймёт, примет, сделает правильные выводы. Да и в дальнейшем будет проще - меньше будет накапливаться обид и недопониманий. Но пересилить себя не могу никак.
Жанн, не пересиливать себя надо, а учиться говорить не боясь показаться смешной или глупой, и верить и доверять.. если веришь ему, если доверяешь - это чувствуется... то есть , если есть диалог, а не только его неуклюжие попытки угадать что для тебя лучше - будет и будущее у отношений. почему неуклюжие - потому мы - разные! абсолютно! и сами мужчины редко когда угадают правильно наши желания хотя некоторым удается, но для этого надо любить и чувствовать свою половинку как самое себя..
Леночка, что значит "не подумал чего лишнего.."?? какое покушение на свободу? на мой взгляд, в настоящих отношениях полное доверие, никаких недомолвок быть не должно, в том числе и желание вместе быть обычно обоюдно.. а если пускает только на порог своей души и своего сердца, то тут вряд ли живет любовь...имхо
Вот мой мужчина просит высказывать претензии по поводу "что не так?" Это потому что у нас только начинаются отношения. Но мне даже на бумаге страшно выразить что не так Хотя знаю, что он поймёт, примет, сделает правильные выводы. Да и в дальнейшем будет проще - меньше будет накапливаться обид и недопониманий. Но пересилить себя не могу никак.
Жанн, не пересиливать себя надо, а учиться говорить не боясь показаться смешной или глупой, и верить и доверять.. если веришь ему, если доверяешь - это чувствуется... то есть , если есть диалог, а не только его неуклюжие попытки угадать что для тебя лучше - будет и будущее у отношений. почему неуклюжие - потому мы - разные! абсолютно! и сами мужчины редко когда угадают правильно наши желания хотя некоторым удается, но для этого надо любить и чувствовать свою половинку как самое себя..
Леночка, что значит "не подумал чего лишнего.."?? какое покушение на свободу? на мой взгляд, в настоящих отношениях полное доверие, никаких недомолвок быть не должно, в том числе и желание вместе быть обычно обоюдно.. а если пускает только на порог своей души и своего сердца, то тут вряд ли живет любовь...имхо
Ж@нн@
Акула пера
3/3/2012, 3:33:38 PM
(la Mpada @ 03.03.2012 - время: 11:25)
Жанн, не пересиливать себя надо, а учиться говорить не боясь показаться смешной или глупой, и верить и доверять.. если веришь ему, если доверяешь - это чувствуется... то есть , если есть диалог, а не только его неуклюжие попытки угадать что для тебя лучше - будет и будущее у отношений. почему неуклюжие - потому мы - разные! абсолютно! и сами мужчины редко когда угадают правильно наши желания хотя некоторым удается, но для этого надо любить и чувствовать свою половинку как самое себя..
Я порою слишком переоцениваю и идеализирую мужчин. В этом моя вина. Мне кажется, что они просто по умолчанию всё знают, обо всём догадываются, всё чувствуют.
Жанн, не пересиливать себя надо, а учиться говорить не боясь показаться смешной или глупой, и верить и доверять.. если веришь ему, если доверяешь - это чувствуется... то есть , если есть диалог, а не только его неуклюжие попытки угадать что для тебя лучше - будет и будущее у отношений. почему неуклюжие - потому мы - разные! абсолютно! и сами мужчины редко когда угадают правильно наши желания хотя некоторым удается, но для этого надо любить и чувствовать свою половинку как самое себя..
Я порою слишком переоцениваю и идеализирую мужчин. В этом моя вина. Мне кажется, что они просто по умолчанию всё знают, обо всём догадываются, всё чувствуют.
всеперебрала
Грандмастер
3/3/2012, 4:15:25 PM
(Ж@нн@ @ 03.03.2012 - время: 11:33)
Я порою слишком переоцениваю и идеализирую мужчин. В этом моя вина. Мне кажется, что они просто по умолчанию всё знают, обо всём догадываются, всё чувствуют.
Та же самая история.) Когда я однажды,вдруг поняла и осознала,что мужчины могут бояться,я испытала что-то вроде когнитивного диссонанса) Пришлось пересмотресь старые убеждения и дать право мужчинам на страх (но не на трусость).
Я порою слишком переоцениваю и идеализирую мужчин. В этом моя вина. Мне кажется, что они просто по умолчанию всё знают, обо всём догадываются, всё чувствуют.
Та же самая история.) Когда я однажды,вдруг поняла и осознала,что мужчины могут бояться,я испытала что-то вроде когнитивного диссонанса) Пришлось пересмотресь старые убеждения и дать право мужчинам на страх (но не на трусость).
Ж@нн@
Акула пера
3/3/2012, 5:15:28 PM
(всеперебрала @ 03.03.2012 - время: 12:15)
Та же самая история.) Когда я однажды,вдруг поняла и осознала,что мужчины могут бояться,я испытала что-то вроде когнитивного диссонанса) Пришлось пересмотресь старые убеждения и дать право мужчинам на страх (но не на трусость).
Мне вот тоже пытаются объяснить, что мужчины - такие же, как и мы. И им так свойственен страх, робость, неуверенность в себе...Не могу понять: как????? Они же - идеальны!!! Ну...по крайней мере те, кого выбираю я. И как можно быть неуверенным в себе, когда эту ношу на себя я уже нацепила?) Как можно робеть, когда моё сердце от робости выскакивает? Неужели он не чувствует???
Воооо.....особая порода тараканов у меня)))
Та же самая история.) Когда я однажды,вдруг поняла и осознала,что мужчины могут бояться,я испытала что-то вроде когнитивного диссонанса) Пришлось пересмотресь старые убеждения и дать право мужчинам на страх (но не на трусость).
Мне вот тоже пытаются объяснить, что мужчины - такие же, как и мы. И им так свойственен страх, робость, неуверенность в себе...Не могу понять: как????? Они же - идеальны!!! Ну...по крайней мере те, кого выбираю я. И как можно быть неуверенным в себе, когда эту ношу на себя я уже нацепила?) Как можно робеть, когда моё сердце от робости выскакивает? Неужели он не чувствует???
Воооо.....особая порода тараканов у меня)))
Влекущая взгляды
Акула пера
3/3/2012, 6:51:06 PM
(la Mpada @ 03.03.2012 - время: 11:25) Леночка, что значит "не подумал чего лишнего.."?? какое покушение на свободу? на мой взгляд, в настоящих отношениях полное доверие, никаких недомолвок быть не должно, в том числе и желание вместе быть обычно обоюдно.. а если пускает только на порог своей души и своего сердца, то тут вряд ли живет любовь...имхо
Людочка,сложно все это...
Я вот тоже склонна "растворяться" в отношениях,хотя и не "смешиваться", а все психологические статьи говорят о том,что нужно личное пространство каждому из партнеров, а мне иногда хочется прости сидеть рядом ,обнять и дышать в такт.
Думаю,что с точки зрения психологии, я иногда слишком вторгаюсь в это "личное пространство",поэтому стараюсь думать и брать паузу,чтобы не навредить отношениям,не испугать своей требовательностью и ревностью...Мне от этого порой не очень комфортно,ведь с близким человеком хочется доверия и открытости, а не стратегии и просчетов,не постоянных размышлений о том,что и как сказать и что он про это подумает.
Людочка,сложно все это...
Я вот тоже склонна "растворяться" в отношениях,хотя и не "смешиваться", а все психологические статьи говорят о том,что нужно личное пространство каждому из партнеров, а мне иногда хочется прости сидеть рядом ,обнять и дышать в такт.
Думаю,что с точки зрения психологии, я иногда слишком вторгаюсь в это "личное пространство",поэтому стараюсь думать и брать паузу,чтобы не навредить отношениям,не испугать своей требовательностью и ревностью...Мне от этого порой не очень комфортно,ведь с близким человеком хочется доверия и открытости, а не стратегии и просчетов,не постоянных размышлений о том,что и как сказать и что он про это подумает.
всеперебрала
Грандмастер
3/3/2012, 7:31:48 PM
Самое ценное в отношениях,для меня,это возможность быть собой. Я это Я. А он это Он! При этом, можно сколько угодно растворяться смешиваться но когда внутри остается ощущение себя как целого, то такие "растворения" уже не страшны, Это как два источника света одинаковой яркости)),они дополняют но не затмевают друг друга.
Наверное, опять запутанно)))
Наверное, опять запутанно)))
Соулу_Кора
Мастер
3/3/2012, 7:34:48 PM
(всеперебрала @ 03.03.2012 - время: 15:31) Самое ценное в отношениях,для меня,это возможность быть собой. Я это Я. А он это Он! При этом, можно сколько угодно растворяться смешиваться но когда внутри остается ощущение себя как целого, то такие "растворения" уже не страшны, Это как два источника света одинаковой яркости)),они дополняют но не затмевают друг друга.
Наверное, опять запутанно)))
Ну почему же запутанно. Здорово сказано.
Наверное, опять запутанно)))
Ну почему же запутанно. Здорово сказано.
Влекущая взгляды
Акула пера
3/3/2012, 7:41:50 PM
(всеперебрала @ 03.03.2012 - время: 15:31) Самое ценное в отношениях,для меня,это возможность быть собой. Я это Я. А он это Он! При этом, можно сколько угодно растворяться смешиваться но когда внутри остается ощущение себя как целого, то такие "растворения" уже не страшны, Это как два источника света одинаковой яркости)),они дополняют но не затмевают друг друга.
Наверное, опять запутанно)))
Нет,не запутанно,все правильно. Более того,я считаю,что любовь обогащает жизнь и чувства обоих новыми красками эмоций и опыта, добавляет глубины и яркости личности каждого.Мне странно в отношениях бояться излишнего сближения ,поэтому и испытываю,порой,ощущение недосказанности...Не умею я чувствовать в пол-силы.
Наверное, опять запутанно)))
Нет,не запутанно,все правильно. Более того,я считаю,что любовь обогащает жизнь и чувства обоих новыми красками эмоций и опыта, добавляет глубины и яркости личности каждого.Мне странно в отношениях бояться излишнего сближения ,поэтому и испытываю,порой,ощущение недосказанности...Не умею я чувствовать в пол-силы.
всеперебрала
Грандмастер
3/3/2012, 7:54:54 PM
Спасибо,что поняли меня! Да, не бояться раскрыться это не значит "лезть в душу" ,это не обмен информацией,ну в моем понимании.Раскрыться ,это право испытывать и показывать те эмоции и чувства,которые вот прямо сейчас родились,и его право испытать и показать чего-то другое))). Воспитанность никто не отменяет) В меру цивилизованные проявления))
всеперебрала
Грандмастер
3/3/2012, 8:09:29 PM
"Лезть в душу" - в моем понимании, что-то вроде постоянных вопросов -а о чем ты сейчас думаешь!)
Влекущая взгляды
Акула пера
3/3/2012, 8:45:32 PM
(всеперебрала @ 03.03.2012 - время: 16:09) "Лезть в душу" - в моем понимании, что-то вроде постоянных вопросов -а о чем ты сейчас думаешь!)
Ну,это уже просто из разряда агрессии и морального шантажа,такое ,наверное только совсем юные и впервые влюбленные делают))))
Ну,это уже просто из разряда агрессии и морального шантажа,такое ,наверное только совсем юные и впервые влюбленные делают))))
svlalals
Профессионал
10/16/2014, 9:56:22 PM
(Влекущая взгляды @ 08.02.2012 - время: 12:30)
разница в природе м.и ж. ,еепонимании и восприятии.
Прочитала интересную статью о том,как девушка жалуется подруге на разочарование от романтического подарка любимого человека.
Суть : парень спросил девушку,хочет ли она прокатиться на настоящем воздушном шаре,Она сказала,что хочет.Он привел ее в воскресный день в парк,купил билет и отправил ее одну на этот аттракцион,когда она сказала,что готова купить ему второй билет,он отказался,ответив,что уже дважды катался и больше не хочет.Девушка была огорчена катанием на шаре.А подруга ее спросила :"почему ты не сказала ему,что хочешь,чтобы вы полетели вдвоем?" ,на что героиня рассказа ответила:"Я считала,что он сам должен догадаться..."
В общении друг с другом мы часто думаем,что нас должны понять,хотя мы упорно молчим о своих желаниях,обидах,ожиданиях. Почему мы не умеем просто сказать другому человеку о том,чего от него хотим ?
В отношениях мужчин и женщин про это есть анекдот :
Женщина считает,что мужчина должен сам догадаться о ее желаниях,когда он начинает руководствоваться своими догадками,она так уже не считает.(с)
Про себя могу сказать,что есть еще и такой момент, как "додумывание" за другого человека мотивов и его чувств. Тогда с нами происходит еще одна анекдотичная ситуация : "Женская народная забава: сама придумала,сама обиделась,сама простила"(с)Мой ЧМ мне часто говорит,что мои мысли могут иметь катастрофические последствия для отношений,т.к. их результат и мои выводы непредсказуемы.
Что нам мешает просто и ясно говорить друг-другу о чувствах,эмоциях,ожиданиях?
разница в природе м.и ж. ,еепонимании и восприятии.
Jguana
Мастер
10/18/2014, 3:20:32 AM
Отец присматривает за ней в юности, муж в зрелости, сын в старости. Нельзя предоставлять женщину самой себе.
dedO"K
Акула пера
10/18/2014, 12:12:17 PM
(Влекущая взгляды @ 03.03.2012 - время: 16:41)
(всеперебрала @ 03.03.2012 - время: 15:31)
Страсть похоти, наверное, а не любовь... Любовь, скорее, избавляет от лишних иллюзий, вызванных в воображении лихими гормонами по сценариям неутолённых страстей.
(всеперебрала @ 03.03.2012 - время: 15:31)
Самое ценное в отношениях,для меня,это возможность быть собой. Я это Я. А он это Он! При этом, можно сколько угодно растворяться смешиваться но когда внутри остается ощущение себя как целого, то такие "растворения" уже не страшны, Это как два источника света одинаковой яркости)),они дополняют но не затмевают друг друга.
Наверное, опять запутанно)))
Нет,не запутанно,все правильно. Более того,я считаю,что любовь обогащает жизнь и чувства обоих новыми красками эмоций и опыта, добавляет глубины и яркости личности каждого.Мне странно в отношениях бояться излишнего сближения ,поэтому и испытываю,порой,ощущение недосказанности...Не умею я чувствовать в пол-силы.
Страсть похоти, наверное, а не любовь... Любовь, скорее, избавляет от лишних иллюзий, вызванных в воображении лихими гормонами по сценариям неутолённых страстей.