Приемные дети в семье

(LeniVa @ 17.02.2011 - время: 10:10) Немногим более двух лет назад мы удочерили девочку.
Мне даже как-то странно писать это слово"удочерили". Я взяла ее на руки спустя 4 часа после рождения. С этого момента и считаю себя мамой.
Все ближайшее окружение семьи знает о том что мы не являемся биологическими родителями доченьки. Кто-то посвящен больше,кто-то меньше. С первых дней отношение к ребенку у всех было как нашему родному. Всеми обожаемая,любимая шкодина растет.
Я желаю вам счастья. Не многие в наше время решаться усыновить ребенка. Ведь это огромная отвественность за жизнь и судьбу маленького крохи. Как правило большая часть "передумывает" усыновить ребенка уже на первых порах.

(got-art @ 15.02.2011 - время: 17:34)
Женщине надо было поменять и место жительства чтоб ни кто не знал.
Ну, а соседки такие везде, увы.
Ну в тот момент она жила со старенькой мамой и денег на обмен квартиры не было.

Очень сложный вопрос на самом деле. Я никогда не думала о таком даже.
Потому что понимаю, что нормальная мать от детёныша не откажется, а значит - это отказные дети алкоголиков, наркоманов и так далее. Часто с неизлечимыми болезнями и нарушениями психики. У нас часто идёт программа по телевизору, где показывают детей из детдомов и надпись - Этому ребёнку нужна семья!
Я не видела счастливых случаев усыновления, но наоборот, когда молодые мамаши выбрасывают новорождённых на мусорники или в туалеты- полно. Другая передача услужливо показывает.

Да, могут быть варианты, когда суррогатная мать или когда мать умирает во время родов - но процент таких детей для усыновления ничтожно мал.

Больных детей при нашей непростой жизни усыновлять вообще нереально, хотя иностранцы как раз чаще всего именно так и делают.
Наши же отцы не выдерживают и бросают часто маму с ребёнком больным, родным причём, а какой же мужчина согласится на себя такую ношу повесить - чужого больного????

Да, есть ещё одно . Было несколько скандалов, связанных с приёмными детьми.
Один из них касался того, что под семейный детский дом выделили большую беспроцентную банковскую ссуду, то есть дети были взяты исключительно для этого, а не по велению души
Другой скандал касался темы, которую на форуме запрещено обсуждать.

(Фема @ 17.02.2011 - время: 10:02) Сарита, как ты считаешь, что для ребёнка лучше - опекунство или усыновление?
Бывает, не решаются на усыновление.. могут взять опекунство также и над родственником, и малыш или подросток может проживать у родственников. В общем с самого начала показано, что претендовать не на что особо.
Сложный вопрос...
Опекунство - это хоть какая-то деньга от государства. Имеет ли взрослый право отказываться от ребенкиных денег? Даже если и сам он все это может... Но иметь 4 тыщи и не иметь 4 тыщи - это уже 8 тыщ...
С другой стороны, усыновление - это новый документ. Это никаких притязаний со стороны кровных родственников ребенка (хотя и усыновление могут отменить).А под опекой они имеют право на общение с дитем. Если только прав не лишены.
Но если усыновляют уже взрослого - большой роли сведения в свидетельстве не играют. Тут особо не сочинишь уже ничего. Да и отказаться общаться ребенок уже может сам.
Получается, в каждой ситуации все индивидуально.
Там много всяких тонкостей.
И усыновление с опекой - не единственные формы устрйства ведь.
Есть еще приемная семья, наставничество и патронат.

А в чем разница между приемными детьми и детьми которые стали семьей при втором браке родителей...???

Лично я не вижу никакой разницы между своими родными детьми и усыновленным ребенком.
Хотя одна маленькая все ж есть-мне кажется, я люблю ее больше, больше балую, больше покупаю вещичек и игрушек.

Да, усыновление сейчас идет очень активно. Например за совсем маленькими детьми славянской внешности в муниципалитетах стоят большие очереди. Как правило за девочками, мальчиков берут не очень охотно.

Если семейная пара любит детей вообще, то такие люди вряд ли будут делить детей на своих и приемных. Они для них будут их просто любить и отдавать все силы, чтобы вырастить их здоровенькими и достойными членами общества.

А что касается "не своей наследственности"....
Вопрос странный. Разве редкие случаи, когда во вполне благополучной семье ребенок встает на "кривой" путь. И вроде б в родне не было алкоголиков и наркоманов, а тут вдруг на тебе...
Думаю, что уже с младенчества нужно объяснять ребенку, что хорошо, что плохо, и какие последствия может иметь это "плохо", так сказать-достучаться до разума и поставить ребенка перед выбором. Но не запрещать никогда, а объяснять что к чему.

(Жена Мультяшки @ 17.02.2011 - время: 15:52) А что касается "не своей наследственности"....
Вопрос странный. Разве редкие случаи, когда во вполне благополучной семье ребенок встает на "кривой" путь. И вроде б в родне не было алкоголиков и наркоманов, а тут вдруг на тебе...
Если верить так свято в наследственность - мне надо пойти и убицо нафик... Да, Фема?)))

(Жена Мультяшки @ 17.02.2011 - время: 15:52) Лично я не вижу никакой разницы между своими родными детьми и усыновленным ребенком.
Хотя одна маленькая все ж есть-мне кажется, я люблю ее больше, больше балую, больше покупаю вещичек и игрушек.

Да, усыновление сейчас идет очень активно. Например за совсем маленькими детьми славянской внешности в муниципалитетах стоят большие очереди. Как правило за девочками, мальчиков берут не очень охотно.

Если семейная пара любит детей вообще, то такие люди вряд ли будут делить детей на своих и приемных. Они для них будут их просто любить и отдавать все силы, чтобы вырастить их здоровенькими и достойными членами общества.

А что касается "не своей наследственности"....
Вопрос странный. Разве редкие случаи, когда во вполне благополучной семье ребенок встает на "кривой" путь. И вроде б в родне не было алкоголиков и наркоманов, а тут вдруг на тебе...
Думаю, что уже с младенчества нужно объяснять ребенку, что хорошо, что плохо, и какие последствия может иметь это "плохо", так сказать-достучаться до разума и поставить ребенка перед выбором. Но не запрещать никогда, а объяснять что к чему.
Пусть усыновление и идет активно, как вы говорите, но все равно на всех брошенных деток родителей не хватает. Я восхищаюсь теми семьями, которые берут на воспитание детей, причем не по одному. Иногда (очень жаль, что не чато) в СМИ проскакивают репортажи про такие семьи, где мкж и жена усыновляют по 6-7 детей, причем разных национальностей и разной расы. Я низко кланяюсь таким людям!

но все равно на всех брошенных деток родителей не хватает.

не хватит, к сожалению...
потому что основная масса брошенных деток в Москве-это национальные дети.
Их конечно же тоже усыновляют, но намного реже....

в СМИ проскакивают репортажи про такие семьи, где мкж и жена усыновляют по 6-7 детей, причем разных национальностей и разной расы.

Меня, честно говоря, это настораживает....Как бы это усыновление не было "ради денег"
Ежемесячное пособие за усыновленного ребенка до исполнения ему 18 лет, составляет 12 тысяч.
Так вот умножить эти 12 тысяч на 6-7=приличная сумма получается.
В органах опеки к таким вот усыновлениям относятся ооочень настороженно, но отказать в усыновлении они не могут, нет закона, препятствующего по каким либо параметрам не относящимся к основным.

Мы с мужем думаем на тему еще одного малыша. Конечно не сейчас, через пару лет. Мальчика хотим.

(Жена Мультяшки @ 17.02.2011 - время: 19:28) Меня, честно говоря, это настораживает....Как бы это усыновление не было "ради денег"
Ежемесячное пособие за усыновленного ребенка до исполнения ему 18 лет, составляет 12 тысяч.

Конечно есть и такие семьи, где усыновление бывает ради выгоды. К сожалению, от этого никуда не деться. Но ведь есть семьи, которые действительно усыновляют такое количество детей из благих целей.

(Chertёnok @ 17.02.2011 - время: 07:24) Я иногда думаю, а на что он обижается: на то, что родным родителям он был не нужен или на то, что ему не сказали всей правды?
Я вот тоже этого не понимаю,как и не понимаю того,что некоторые бросаются искать родных родителей...да зачем? Они в большинстве своем уже и не помнят,что родился у них ребенок и был сдан в детдом,зачем их искать? но видимо там какая-то своя логика...и вот как выбраь правильно: сказать или нет,ведь реакцию на такую новость сложно предсказать,а вдруг скажешь,а ребенок потом будет расти с мыслью, что раз это не его родители,то он им не очень нужен...сложно все это(

А еще мне не очень понятно,почему у нас нет программы ка кв том же США - когда можно решить усыновить ребенка до его рождения,пообщаться с будущей мамочкой,посмотреть на ее образ жизни,может даже помочь чем...и взять уже своего ребенка на руки чуть ли не с рождения.

У меня тоже опыта такого нет, но своих троих детей мы вырастили.Не без проблем- но вырастили! Когда жена сказала что хочет третьего ребенка- я не возражал- где двое- там и трое! Тем более, что говорят так- первый ребенок получается сам собой! Второй- для солидности, а третий- для души! Я даже иногда думаю- как повел бы себя если бы жена сказала что хочет третьего, но не может больше родить и хочет усыновить? Не знаю.... но мне кажется что не стал бы возражать....

А по поводу открытия тайны усыновления- считаю, что делать тайну из этого нельзя. Вопрос в том- когда лучше об этом рассказать? Наверно когда между ребенком и его новой мамой максимальный контакт- где то в 4-5-6 лет. Тогда ребенок сможет понять, простить и постепенно привыкнет. Тем более что он видит что нет различия в отношениях с ним с родными детьми. Самое сложное- когда он узнает правду в переходном возрасте, особенно от чужих людей! Проблемы тогда возникают даже в очень благополучных семьях! Лично видел такую ситуацию у коллеги по работе. Скандалов, сцен и т. д. при этом у них не было, но и прежних теплых отношений тоже не осталось... Переживают по этому поводу оба....

(Жена Мультяшки @ 17.02.2011 - время: 19:28) Ежемесячное пособие за усыновленного ребенка до исполнения ему 18 лет, составляет 12  тысяч.

Это касается только г. Москва.

По федеральнму законодательству поскольку статус усыновленного ребенка полностью сооветствует статусу биологических детей, никаких специальных жилищных или иных льгот,или выплат в случае усыновления не предусмотрено.

Только разовые и те же детские, что и на родных детей.

Вот на подопечных - там что-то около 4 тысяч. Или по договору о приемной семье - там типа зарплаты.Но тоже меньше десятки.

И давайте подумаем.. Что плохого - если и ради денег? Ну вот у вас какая работа?... А вот у патронажных приемных семей, родителей в дет.домах семейного типа - такая. Они родителями работают. И если делают это хорошо и добросовестно - то что не так?...

(Sarita @ 18.02.2011 - время: 06:32) И давайте подумаем.. Что плохого - если и ради денег?
Вопрос в том, как эти деньги расходуются, и получают ли дети должный уход в этих семья, тепло, ласку. Или изначально у таких родителей был материальный интерес, а дети побоку.

А насчет "программы как в том же США - когда можно решить усыновить ребенка до его рождения,пообщаться с будущей мамочкой,посмотреть на ее образ жизни,может даже помочь чем...и взять уже своего ребенка на руки чуть ли не с рождения" - это тоже суррогатное материнство. ИМХО.

(Sarita @ 18.02.2011 - время: 06:32) И давайте подумаем.. Что плохого - если и ради денег? Ну вот у вас какая работа?... А вот у патронажных приемных семей, родителей в дет.домах семейного типа - такая. Они родителями работают. И если делают это хорошо и добросовестно - то что не так?...
Дело даже не в деньгах. Это их работа. Любимая работа людей. Растить ребятишек. И есть сроки, которые оговариваются. Зависят они от ситуации. Берут ещё маленькими, разумеется. Детки привязываются. И новая смена ребятишек у этих людей. Есть зарплата, идёт трудовой стаж. Патронаж на определённый срок. Но можно потом усыновить. К примеру такой случай - потерянный ребёнок, получается без статуса.. сдаётся в дом малютки.. потом патронаж.. а меж тем разыскиваются родители.. если через определённый срок родители, родственники не найдены или пишут отказной, то можно уже и усыновить.
А есть не патронаж, а приёмная семья, и опять же там берутся дети на определённый срок. И опять же привязываются. Когда маленькие дети привязываются - это о многом говорит. Я бы переиначила Экзюпери, сказав так "мы в ответе за тех, кто привязался к нам". Тут у привязался, значение - полюбил, доверился. По отношению же к такому ребёнку приёмные родители являются опекунами. Это не форма усыновления. Они потом расстанутся приёмные родители и уже повзрослевший ребёнок. В идеале взять ребёнка и продлять сроки до самого взросления или взять ребёнка в семью, а потом усыновление.
Лично мне больше нравится опекунство. Там всё честно. Возврат или расставание, потому что срок воспитания кончился, тут ничего из этого не грозит ребёнку взятого под опеку, не будет из-за этого тяжёлых переживаний.

(kamdiv @ 18.02.2011 - время: 09:18) Тема очень серьёзная и я не в праве рассуждать о таких вещах,так как помочь нечем в данный момент немогу,а просто обсасывать это,как то не удобно.
Почему же не вправе. Здесь люди высказывают свое мнение и отношение к вопросу усыновления, опекунства, приемной семьи. А также как помочь детишкам не получить психологическую травму при раскрытии тайны усыновления.

(Chertёnok @ 18.02.2011 - время: 07:37) это тоже суррогатное материнство. ИМХО.
Ну какое же это суррогатное материнство,если молодая девица, пропустившая все сроки и возможности придет к врачу и попросит внести себя в базу данных таких вот "мамочек",что бы ребенка не вникуда выкидывать,а быть спокойной что ребенок попадет к хорошим людям? Суррогатное материнство-когда вынашивают "по заказу", а там в основном девочки несовершеннолетние к такой программе прибегают...

Просто это бы избавило людей,берущих малыша,от страха наследственности - многие боятся что может быть и начинают ребенка сразу же таскать по всем врачам и прверять на все подряд,особенно когда данных о матери нет (подкидыши) и ребенок младенец и нет возможности определить степень развития...Мне кажется это хоть как-то бы помогло людям, которых отанавливает только страх "наследственности",потому что чего уж греха таить - всем хочется что бы их ребенок был здоров.

(Фема @ 17.02.2011 - время: 10:02)
Сарита, как ты считаешь, что для ребёнка лучше - опекунство или усыновление?

В принципе Сарита уже ответила.Лишь добавлю, что опекунство более выгодно в материальном плане, усыновление/удочерение в моральном праве.
К вопросу говорить или нет: рекомендуется не говорить, но всё же делать акцент, что мать не та кто родила, а кто воспитала(как можно в более мягкой форме).
По поводу наследственности, то это не более, чем миф.Как показывает практика, то от пьющих родителей выходят непьющие дети(особенно если они забраны в возрасте 4-10 лет).
Дети (4лет и выше, когда их переводят из Дома малютки) видят маму/папу в любом пришедшем в детдом, и как правило потом не заморачиваются определением истинности своих родителей, но практически всегда проявляют интерес(при достижении 16-18 лет), кто же их родители.
Поведение ребёнка(при узнавании о своём неродстве) обычно связано с пубертатным взрослением(когда бунтарство и становление личности) проявляется в яркой форме.И здесь самое главное уловить этот момент и проявить здравомыслие и корректность, что бы не сломать психику ребёнка, у которого в этот момент происходит надлом(разочарование(подсознательное)в правильности стереотипов).

К сожалению от "доброхотов" никто не застрахован, и следует предусматривать этот вариант.Можно конечно и судиться(прецендент был в Калужской области, "доброхоту"обошлось это в 3,5 млн рублей), но более лучшийй вариант, это проявить любовь к ребёнку, тогда и все мнения со стороны будут приниматься им как" глупые".Доверие родителя(при его любви) поколебать ничто не сможет.

(дамисс @ 18.02.2011 - время: 22:06) Дети (4лет и выше, когда их переводят из Дома малютки) видят маму/папу в любом пришедшем в детдом, и как правило потом не заморачиваются определением истинности своих родителей, но практически всегда проявляют интерес(при достижении 16-18 лет), кто же их родители.

Это все проявляют. По Юнгу - один из этапов самоидентификации. Даже родные и благополучные дети задаются вопросом "а вот если бы..." Большинство оценивает себя и родителей, устанавливает для себя ответ раз и навсегда, и благополучно забывает об этом.

(дамисс @ 18.02.2011 - время: 22:06) Как показывает практика, то от пьющих родителей выходят непьющие дети(особенно если они забраны в возрасте 4-10 лет).

Позвольте с вами не согласиться по данному вопросу. Я покопалась в инете и нашал вот что

(Chertёnok @ 19.02.2011 - время: 09:35) (дамисс @ 18.02.2011 - время: 22:06) Как показывает практика, то от пьющих родителей выходят непьющие дети(особенно если они забраны в возрасте 4-10 лет).

Позвольте с вами не согласиться по данному вопросу. Я покопалась в инете и нашал вот что

Это только одна из теорий =))
Есть такая же о стереотипах родительского поведения, где больше упирают на социальный фактор.
А я... А я верю в свободу воли)))