Потухший взгляд.

Завяла
6/16/2014, 4:07:56 AM
если пишу не туда удаляйте переносите, просто не знаю где точно надо это размещать.

Вопрос в названии темы,
часто ли вы встречаете людей с потухшим взглядом?
как вы определяете для себя такой взгляд?.
и главное возможно ли что-то изменить?
был разговор на данную тему с одним человеком -
он сказал " можно поправить многое, потухший взгляд это близость к смерти, с этим сложно бороться"
Martin_Keiner
6/16/2014, 11:00:28 AM
На счет смерти - это явно скороспелое мнение. Но что это крайняя степень неуверенности в себе, пожалуй правда.
Martin_Keiner
6/16/2014, 11:28:34 AM
(Завяла @ 16.06.2014 - время: 00:07)
если пишу не туда удаляйте переносите, просто не знаю где точно надо это размещать.

Вопрос в названии темы,
часто ли вы встречаете людей с потухшим взглядом?
как вы определяете для себя такой взгляд?.
и главное возможно ли что-то изменить?
был разговор на данную тему с одним человеком -
он сказал " можно поправить многое, потухший взгляд это близость к смерти, с этим сложно бороться"

Встречать приходится часто такое явление. Причины разные. Может это депрессия, когда все вокруг само собой потухает, бывает просто затянувшаяся невозможность достичь желаемого - депривация так сказать. Если депрессия - просто болезненное состояние, то с депривацией намного сложнее. Господа психологи думаю со мной согласятся. Депривация, фактически лишение или неполучение чего-либо, имеет постороннюю причину и связана с ее действием. Невозможность устранить причину порождает внутренний конфликт. Соответственно он действует как постоянный раздражитель и постоянно подавляет. Самая частая причина неврозов. Самый надежный способ избежать этого - бороться с причиной депривации. То есть тем или иным путем пытаться желаемого достичь.
Соулу_Кора
6/16/2014, 3:51:23 PM
Встречаю, но не часто. Для меня это показатель физического и морального истощения человека, до которого он сам себя и доводит, образом жизни и образом мысли.
Martin_Keiner
6/16/2014, 7:09:32 PM
(Sowilo_Kora @ 16.06.2014 - время: 11:51)
Встречаю, но не часто. Для меня это показатель физического и морального истощения человека, до которого он сам себя и доводит, образом жизни и образом мысли.

Ну а вот к вопросу "что делать?", как Вы считаете, какие конкретные шаги предпринять такому человеку внутренне? Предположим причина не эндогенная.
Соулу_Кора
6/16/2014, 7:27:29 PM
(martin.keiner @ 16.06.2014 - время: 15:09)
(Sowilo_Kora @ 16.06.2014 - время: 11:51)
Встречаю, но не часто. Для меня это показатель физического и морального истощения человека, до которого он сам себя и доводит, образом жизни и образом мысли.
Ну а вот к вопросу "что делать?", как Вы считаете, какие конкретные шаги предпринять такому человеку внутренне? Предположим причина не эндогенная.

Это очень индивидуально. Но общее у всех одно - надо захотеть что-то изменить. Без этого хотения и включается программа умирания. А способ уже прийдет, если человек будет его искать.
Martin_Keiner
6/16/2014, 7:59:28 PM
(Sowilo_Kora @ 16.06.2014 - время: 15:27)
(martin.keiner @ 16.06.2014 - время: 15:09)
(Sowilo_Kora @ 16.06.2014 - время: 11:51)
Встречаю, но не часто. Для меня это показатель физического и морального истощения человека, до которого он сам себя и доводит, образом жизни и образом мысли.
Ну а вот к вопросу "что делать?", как Вы считаете, какие конкретные шаги предпринять такому человеку внутренне? Предположим причина не эндогенная.
Это очень индивидуально. Но общее у всех одно - надо захотеть что-то изменить. Без этого хотения и включается программа умирания. А способ уже прийдет, если человек будет его искать.

Скажем желание есть. Но совсем нет условий его осуществить. Ну например возьмем: авторитарный член семьи. Все, что не делается неким его родственником (сыном/дочерью/зятем/братом/сватом/снохой), все не так и не правильно. Тут ведь вначале надо найти моральные силы противодействовать авторитету. Вот тут вопрос с чего начать.
Соулу_Кора
6/16/2014, 8:21:20 PM
Могу ответить, как я справляюсь с такими ситуациями, но мой пример не универсален, и последствия его устроят не каждого.
В общем, то, что вы описали - классическая ситуация, в которой присутствует агрессор и жертва. Если нет сил бороться, то надо дистанцироваться максимально, насколько возможно. Выйти из ситуации, абстрагироваться, накопить силенок.
Мне лично помогает медитация. Это я как о каждодневном способе уравновешивания состояния говорю, а не борьбы с агрессором. Агрессору я либо даю отпор, либо прекращаю с ним общение.
Martin_Keiner
6/16/2014, 10:45:15 PM
(Sowilo_Kora @ 16.06.2014 - время: 16:21)
Могу ответить, как я справляюсь с такими ситуациями, но мой пример не универсален, и последствия его устроят не каждого.
В общем, то, что вы описали - классическая ситуация, в которой присутствует агрессор и жертва. Если нет сил бороться, то надо дистанцироваться максимально, насколько возможно. Выйти из ситуации, абстрагироваться, накопить силенок.
Мне лично помогает медитация. Это я как о каждодневном способе уравновешивания состояния говорю, а не борьбы с агрессором. Агрессору я либо даю отпор, либо прекращаю с ним общение.

Логично. Но если агрессор близкий человек, то дистанцироваться достаточно сложно. Мешает общественное мнение, заложенные внутренние моральные устои. По сути чтобы их преодолеть необходимо внушить себе некоторое эмоциональное уплощение.
Соулу_Кора
6/16/2014, 11:01:15 PM
(martin.keiner @ 16.06.2014 - время: 18:45)
(Sowilo_Kora @ 16.06.2014 - время: 16:21)
Могу ответить, как я справляюсь с такими ситуациями, но мой пример не универсален, и последствия его устроят не каждого.
В общем, то, что вы описали - классическая ситуация, в которой присутствует агрессор и жертва. Если нет сил бороться, то надо дистанцироваться максимально, насколько возможно. Выйти из ситуации, абстрагироваться, накопить силенок.
Мне лично помогает медитация. Это я как о каждодневном способе уравновешивания состояния говорю, а не борьбы с агрессором. Агрессору я либо даю отпор, либо прекращаю с ним общение.
Логично. Но если агрессор близкий человек, то дистанцироваться достаточно сложно. Мешает общественное мнение, заложенные внутренние моральные устои. По сути чтобы их преодолеть необходимо внушить себе некоторое эмоциональное уплощение.

Мне кажется, что достаточно начать уважительно относиться к себе, и это уже будет отправной точкой.
Не западать на собственный идеальный образ, "хорошие люди так не поступают". Разрешить себе быть реальной личностью.
Осознать, что существующая стратегия поведения проигрышна, а проигрышные стратегии непременно приведут к поражению. Любая ситуация (имхо, конечно) дается для наработки духовного опыта, и если не выйти из нее достойно, то она непременно повторится, только уже в более тяжелой форме.
Не ожидать какого-то идеального варианта победы, так все равно не произойдет, лучше готовиться к худшему возможному развитию событий.
Завяла
6/17/2014, 3:08:45 AM
(martin.keiner @ 16.06.2014 - время: 07:28)
Встречать приходится часто такое явление. Причины разные. Может это депрессия, когда все вокруг само собой потухает, бывает просто затянувшаяся невозможность достичь желаемого - депривация так сказать. Если депрессия - просто болезненное состояние, то с депривацией намного сложнее. Господа психологи думаю со мной согласятся. Депривация, фактически лишение или неполучение чего-либо, имеет постороннюю причину и связана с ее действием. Невозможность устранить причину порождает внутренний конфликт. Соответственно он действует как постоянный раздражитель и постоянно подавляет. Самая частая причина неврозов. Самый надежный способ избежать этого - бороться с причиной депривации. То есть тем или иным путем пытаться желаемого достичь.
теперь вопрос а как найти причину?

чего то подумалось про алкоголиков
вот у него депривация лишили бутылки, он любыми способами пошел устранять причину- достигать желаемого , взял и ограбил магазин.

может не всегда надо дойти до желаемого, может надо работать в сторону отказа от желаемого.
надо наверно желаемое заменить на другое долее доступное, вопрос только как это сделать.
Martin_Keiner
6/17/2014, 4:45:07 AM
(Завяла @ 16.06.2014 - время: 23:08)
(martin.keiner @ 16.06.2014 - время: 07:28)
Встречать приходится часто такое явление. Причины разные. Может это депрессия, когда все вокруг само собой потухает, бывает просто затянувшаяся невозможность достичь желаемого - депривация так сказать. Если депрессия - просто болезненное состояние, то с депривацией намного сложнее. Господа психологи думаю со мной согласятся. Депривация, фактически лишение или неполучение чего-либо, имеет постороннюю причину и связана с ее действием. Невозможность устранить причину порождает внутренний конфликт. Соответственно он действует как постоянный раздражитель и постоянно подавляет. Самая частая причина неврозов. Самый надежный способ избежать этого - бороться с причиной депривации. То есть тем или иным путем пытаться желаемого достичь.
теперь вопрос а как найти причину?

чего то подумалось про алкоголиков
вот у него депривация лишили бутылки, он любыми способами пошел устранять причину- достигать желаемого , взял и ограбил магазин.

может не всегда надо дойти до желаемого, может надо работать в сторону отказа от желаемого.
надо наверно желаемое заменить на другое долее доступное, вопрос только как это сделать.

В любом случае депривация срабатывает отрицательно. Вы сейчас смотрите со стороны социума, тогда как внутренний комфорт - дело исключительно внутреннее. Заменить желаемое доступным в просторечии называется отвлечься.
Martin_Keiner
6/17/2014, 1:27:53 PM
(Sowilo_Kora @ 16.06.2014 - время: 19:01)
(martin.keiner @ 16.06.2014 - время: 18:45)
(Sowilo_Kora @ 16.06.2014 - время: 16:21)
Могу ответить, как я справляюсь с такими ситуациями, но мой пример не универсален, и последствия его устроят не каждого.
В общем, то, что вы описали - классическая ситуация, в которой присутствует агрессор и жертва. Если нет сил бороться, то надо дистанцироваться максимально, насколько возможно. Выйти из ситуации, абстрагироваться, накопить силенок.
Мне лично помогает медитация. Это я как о каждодневном способе уравновешивания состояния говорю, а не борьбы с агрессором. Агрессору я либо даю отпор, либо прекращаю с ним общение.
Логично. Но если агрессор близкий человек, то дистанцироваться достаточно сложно. Мешает общественное мнение, заложенные внутренние моральные устои. По сути чтобы их преодолеть необходимо внушить себе некоторое эмоциональное уплощение.
Мне кажется, что достаточно начать уважительно относиться к себе, и это уже будет отправной точкой.
Не западать на собственный идеальный образ, "хорошие люди так не поступают". Разрешить себе быть реальной личностью.
Осознать, что существующая стратегия поведения проигрышна, а проигрышные стратегии непременно приведут к поражению. Любая ситуация (имхо, конечно) дается для наработки духовного опыта, и если не выйти из нее достойно, то она непременно повторится, только уже в более тяжелой форме.
Не ожидать какого-то идеального варианта победы, так все равно не произойдет, лучше готовиться к худшему возможному развитию событий.

Речь не об идеальном, а напротив о самоуничижительном образе.
Соулу_Кора
6/17/2014, 2:27:19 PM
(martin.keiner @ 17.06.2014 - время: 09:27)
(Sowilo_Kora @ 16.06.2014 - время: 19:01)
(martin.keiner @ 16.06.2014 - время: 18:45)
Логично. Но если агрессор близкий человек, то дистанцироваться достаточно сложно. Мешает общественное мнение, заложенные внутренние моральные устои. По сути чтобы их преодолеть необходимо внушить себе некоторое эмоциональное уплощение.
Мне кажется, что достаточно начать уважительно относиться к себе, и это уже будет отправной точкой.
Не западать на собственный идеальный образ, "хорошие люди так не поступают". Разрешить себе быть реальной личностью.
Осознать, что существующая стратегия поведения проигрышна, а проигрышные стратегии непременно приведут к поражению. Любая ситуация (имхо, конечно) дается для наработки духовного опыта, и если не выйти из нее достойно, то она непременно повторится, только уже в более тяжелой форме.
Не ожидать какого-то идеального варианта победы, так все равно не произойдет, лучше готовиться к худшему возможному развитию событий.
Речь не об идеальном, а напротив о самоуничижительном образе.

Ну так ведь самоуничижительный произростает от сравнения с каким-то идеальным.
1NN
6/17/2014, 11:48:54 PM
Самоуничижение ведет в тупик. А выбраться из тупика куда сложнее...
Martin_Keiner
6/18/2014, 1:26:27 AM
(Sowilo_Kora @ 17.06.2014 - время: 10:27)
(martin.keiner @ 17.06.2014 - время: 09:27)
(Sowilo_Kora @ 16.06.2014 - время: 19:01)
Мне кажется, что достаточно начать уважительно относиться к себе, и это уже будет отправной точкой.
Не западать на собственный идеальный образ, "хорошие люди так не поступают". Разрешить себе быть реальной личностью.
Осознать, что существующая стратегия поведения проигрышна, а проигрышные стратегии непременно приведут к поражению. Любая ситуация (имхо, конечно) дается для наработки духовного опыта, и если не выйти из нее достойно, то она непременно повторится, только уже в более тяжелой форме.
Не ожидать какого-то идеального варианта победы, так все равно не произойдет, лучше готовиться к худшему возможному развитию событий.
Речь не об идеальном, а напротив о самоуничижительном образе.
Ну так ведь самоуничижительный произростает от сравнения с каким-то идеальным.

Безусловно конечно, есть максималисты, поднимающие планку идеала невозможно высоко. Как спуститься с небес на землю в этом случае? Как переступить черту самоограничения? Максималисты ведь бегают по порочному кругу, поскольку идеал недостижим.
Соулу_Кора
6/18/2014, 1:46:06 AM
Не сравнивать себя с другими, а сравнивать себя с собой. Взять сегодня за отправную точку, и двигаться.
Завяла
6/18/2014, 3:05:27 AM
(martin.keiner @ 17.06.2014 - время: 21:26)
Безусловно конечно, есть максималисты, поднимающие планку идеала невозможно высоко. Как спуститься с небес на землю в этом случае? Как переступить черту самоограничения? Максималисты ведь бегают по порочному кругу, поскольку идеал недостижим.

ну что значит идеал , назовите план вот им надо дать 200% .
Завяла
6/18/2014, 3:08:49 AM
(martin.keiner @ 17.06.2014 - время: 00:45)
В любом случае депривация срабатывает отрицательно. Вы сейчас смотрите со стороны социума, тогда как внутренний комфорт - дело исключительно внутреннее. Заменить желаемое доступным в просторечии называется отвлечься.

отвлечься можно всегда, но не получится так что вроде отвлекся проблема то просто не видна (но она есть) а потом раз и все вылезло , только в еще худшей форме и время ушло.
Соулу_Кора
6/18/2014, 4:11:13 AM
Долго думала, что же я вижу в потухших глазах. Безнадежность.
Глаза человека, в котором нет надежды.