Постоянная защитная реакция

Добрый день.
Хочу посоветоваться, какую линию поведения стоит выбрать в такой ситуации.
Мужчина - внешне довольно уверен в себе (чтобы не сказать очень), успешен, объективно красив, прекрасно разговаривает. При первом общении нравится, думаю, практически всем. При последующих в большинстве своем тоже.
Если копнуть глубже: очень любит себя, старается делать так и то, что удобно ему.
А вот если еще глубже - появляются странные вещи. Началось все пожалуй с того, что в ответ на мою попытку выяснить отношения получила довольно-таки жесткий отпор, основанный на встречных претензиях, с его стороны. Тогда не обратила на это внимания особо, тем более у него таким способом неплохо получилось затушить бурю. Сейчас правда, анализируя, вспоминаю и всякие мелочи по типу скандальных реакций на попытку указать на неверно написанное слово, его фразу о том, что людям не доверяет в принципе и т.д.
Приведу пример из событий последних дней. На мою максимально корректную просьбу не повторять ежедневно мнение, мне неприятное (о том, что моя подруга - идиотка), реагирует следующим образом:
- Мне что же, в жопу его себе засунуть?
- Не надо тут меня воспитывать.
- Умные все какие вокруг.
И т.д.
В небольшой диалог о том, что это похоже на троллинг (я не могу не реагировать на его слова о подруге, а он, складывается ощущение, специально подначивает) показалось уместным включить определение троллинга. На это получила ответ:
- Ссылки мне бросаешь (переписка происходила на фб), как дауну, что такое троллинг.
При этом в обычных ситуациях человек разговаривает грамотно, без хабальских "засунуть в жопу" и прочего.
В общем, реакция более чем острая.
Похоже на пятнадцатилетнего подростка, да только... мужчина вдвое старше.

В то же время у меня есть желание и потребность проговорить некоторые моменты в наших отношениях и внести в них коррективы.
Однако, судя по всему, первым делом стоит все же донести до мужчины, что ему незачем защищать свое достоинство, ибо у меня даже в мыслях нет на него посягать.

Вот тут и встает вопрос: права ли я в своих выводах и как это лучше всего сделать?

P.S. Нужны ли мне такие отношения - прошу не спрашивать. Я как минимум вижу, за что побороться.

Если видите за что побороться,то боритесь.
Наши поступки,порой, подчиняются только нашей женской логике,но она у нас хоть такая,но есть ...)))

Постоянное напоминание о подруге-идиотке может быть признаком того,что человек хочет ограничить Ваш круг знакомств, или указать на Ваш уровень интеллекта ,
косвенным упоминанием о подруге. Может быть вариант острой неприязни этого мужчины именно к этой девушке (причины - самые различные).

Если попытки поговорить на эту тему вызывают болезненные ответные реакции, но тем не менее,человек продолжает отпускать свои замечания,то на мой взгляд,это признак какого-то глубокого конфликта. Возможно,таким образом,он пытается выразить недовольство каким-то аспектом Ваших с ним отношений,постоянно задевая и провоцируя Вас на ссоры и выяснение этих отношений.

(Влекущая взгляды @ 22.11.2012 - время: 17:32)
Возможно,таким образом,он пытается выразить недовольство каким-то аспектом Ваших с ним отношений,постоянно задевая и провоцируя Вас на ссоры и выяснение этих отношений.
А вот интересное очень предположение.
Хотя, и отношения ведь выяснять по итогу не хочет ))

"И хочется, и колется"?

(Obtaric @ 22.11.2012 - время: 18:36)
(Влекущая взгляды @ 22.11.2012 - время: 17:32)
Возможно,таким образом,он пытается выразить недовольство каким-то аспектом Ваших с ним отношений,постоянно задевая и провоцируя Вас на ссоры и выяснение этих отношений. А вот интересное очень предположение.
Хотя, и отношения ведь выяснять по итогу не хочет ))

"И хочется, и колется"?
У мужчин так бывает, он считает,что выражается понятно, и Вы должны сами догадаться...)))

Можно задать уточняющие вопросы? У меня набралось четыре вопроса.

— В какое время вы с ним пытались говорить о жизни вообще? В рабочее время? Или во время чаепития?

— С какого вопроса вы начинаете с ним разговор? (Варианты: 1=у тебя есть минутка? ; 2=нет ли у тебя минутки? ; )

— Как вы относитесь к шутке Игоря Кио про "жёлтую обезьяну"? («Я покажу вам чудо, если вы сможете не думать о жёлтой обезьяне десять минут подряд.»)

— И ещё один недопонятный момент -
... у него таким способом неплохо получилось затушить бурю- о тушении какой бури шла речь? О буре внутри него? Или о буре в коллективе?

(Chuvak976 @ 23.11.2012 - время: 11:55)
Можно задать уточняющие вопросы? У меня набралось четыре вопроса.

— В какое время вы с ним пытались говорить о жизни вообще? В рабочее время? Или во время чаепития?

— С какого вопроса вы начинаете с ним разговор? (Варианты: 1=у тебя есть минутка? ; 2=нет ли у тебя минутки? ; )

— Как вы относитесь к шутке Игоря Кио про "жёлтую обезьяну"? («Я покажу вам чудо, если вы сможете не думать о жёлтой обезьяне десять минут подряд.»)

— И ещё один недопонятный момент -
... у него таким способом неплохо получилось затушить бурю- о тушении какой бури шла речь? О буре внутри него? Или о буре в коллективе?
Да, конечно.
1. И в рабочее, и в свободное. Т.е. дело не в отвлекающих факторах.
2. Я в свое время интересовалась этой темой, привычки остались. Соответственно "Нет ли у тебя минутки", "Я не обвиняю тебя" и прочее из моих уст в принципе услышать сложно. Вариант №1.
3. Не как к шутке )
4. О моей попытке выяснить отношения. В тот момент - в эмоциональной и не очень-то разумной форме.

(Влекущая взгляды @ 22.11.2012 - время: 20:57)
(Obtaric @ 22.11.2012 - время: 18:36)
(Влекущая взгляды @ 22.11.2012 - время: 17:32)
Возможно,таким образом,он пытается выразить недовольство каким-то аспектом Ваших с ним отношений,постоянно задевая и провоцируя Вас на ссоры и выяснение этих отношений. А вот интересное очень предположение.
Хотя, и отношения ведь выяснять по итогу не хочет ))

"И хочется, и колется"? У мужчин так бывает, он считает,что выражается понятно, и Вы должны сами догадаться...)))
Так не только у мужчин бывает =)

(Obtaric @ 23.11.2012 - время: 19:11)
(Chuvak976 @ 23.11.2012 - время: 11:55)
В какое время вы с ним пытались говорить о жизни вообще?И в рабочее, и в свободное. Т.е. дело не в отвлекающих факторах.Ответ понятен наполовину. Так как я имел в виду не акцент на отвлекающие факторы, а сосредоточение на возможности спросить об интересующих вас вещах в тот момент, когда сам изучаемый говорит на близкую тему. Для этого вам нужно помнить все свои вопросы к нему, но из разных сфер знания. И в каждый соответствующий момент задавать подходящий моменту вопрос, сохраняя ритм и направление существовавшей до вас беседы.


(Obtaric @ 23.11.2012 - время: 19:11)
(Chuvak976 @ 23.11.2012 - время: 11:55)
Как вы относитесь к шутке Игоря Кио про "жёлтую обезьяну"?Не как к шутке )Тогда о чём бы вы думали вместо «жёлтой обезьяны»? Варианты:
1) о красных муравьях;
2) о синих слонах;
3) о чёрных неграх;
4) о зелёных крокодилах;
5) о белом братстве.


Кстати, а как вы относитесь к старому анекдоту медиков?
=== начало анекдота ===
Психиатр рассказывает своему знакомому:
— Странные пациенты пошли в последнее время. Вот недавно ко мне в клинику поступил один предприниматель с тяжёлым расстройством психики. Ему всё время казалось, что кто-то за ним охотится и хочет убить. Лечить пришлось в стационаре аж три месяца транквилизаторами с непрерывным внушением, что всё спокойно и хорошо. А когда мы его выписали нормальным человеком, он вышел из больницы на улицу, и тут же был кем-то застрелен.
=== конец анекдота ===

Хороший анекдот по теме :-)

В описании ТС своих сомнений к мачо узнал себя. Во всяком случае я бы отвечал так же слово в слово в представленных диалогах! Ведь все ответы мужика логичны. И понятно, что вызваны раздражающими репликами. А все ответы ТС апсолютли женские (то есть не в тему).
И вообще не понятно, чего ТС не живется спокойно? Вот обязательно выяснять отношения? Провоцировать?
Да и ссылки про троллинг однозначно унижают вашего мужчину. А не уважение это самый верный способ либо потерять мужика, либо засунуть его под каблук.

А не желает ли сударыня проанализировать на защитные реакции свое
поведение? Тоже есть о чем призадуматься...

(Hitrovansky @ 01.12.2012 - время: 13:55)
Хороший анекдот по теме :-)

В описании ТС своих сомнений к мачо узнал себя. Во всяком случае я бы отвечал так же слово в слово в представленных диалогах! Ведь все ответы мужика логичны. И понятно, что вызваны раздражающими репликами. А все ответы ТС апсолютли женские (то есть не в тему).
И вообще не понятно, чего ТС не живется спокойно? Вот обязательно выяснять отношения? Провоцировать?
Да и ссылки про троллинг однозначно унижают вашего мужчину. А не уважение это самый верный способ либо потерять мужика, либо засунуть его под каблук.
Вы считаете, что просьба не делать то, что задевает - раздражительна?

А женские ответы - обязательно не в тему?

Расскажите пожалуйста, если не затруднит, как Вы в таком случае считаете правильным выражать несогласие?

(sxn2561388870 @ 01.12.2012 - время: 17:08)
А не желает ли сударыня проанализировать на защитные реакции свое
поведение? Тоже есть о чем призадуматься...
Имеете в виду, есть ли они у меня?
Есть безусловно. Но - как мне кажется - включаются они куда реже.
Несогласие для меня не тождественно удару под дых.

(Obtaric @ 02.12.2012 - время: 09:06)
Вы считаете, что просьба не делать то, что задевает - раздражительна?

А женские ответы - обязательно не в тему?

Расскажите пожалуйста, если не затруднит, как Вы в таком случае считаете правильным выражать несогласие?
Прежде чем апеллировать к мужчине в части корректировки его поведения в рамках ваших отношений попробуйте начать с себя. Очень помогает в большинстве вопросов. В процессе у вас должно получится увидеть разные ситуации не с вашей точки зрения, а более широко, с разных сторон. В том числе, увидите ситуации глазами вашего мужчины. Если правильно понял, об этом писали и предыдущие ответившие в тему. И, действительно, проверьте свою "оборону", на сколько она продуктивна в части укрепления отношений. Это же касается и ответов "не в тему", стандартный способ защиты у девчат.
Вот и ответ на вопрос, как выражать не согласие. Попробуйте его не выражать. Предлагайте компромиссы, которые буду приятны обеим сторонам. Меняйте и корректируйте, начиная с себя, и вы в скором времени удивитесь, на сколько приятной стороной этот мир повернется к вам

Для того, что бы понять его реакцию, надо услышать его. Ситуацию мы слышим с Ваших слов. "Когда слышишь один колокол, слышишь один звук"

(Obtaric @ 02.12.2012 - время: 09:07)
Имеете в виду, есть ли они у меня?
Есть безусловно. Но - как мне кажется - включаются они куда реже.
Несогласие для меня не тождественно удару под дых.
Вот здесь-то и может лежать ответ. Ваш партнер ощущает ваши реакции, вы ощущаете его реакции - идет взаимное сканирование, взаимное приспособление.
В результате, возникает общий язык, общая стратегия приспособления друг к
другу. В случае удачи возникает любящая пара...

(Hitrovansky @ 02.12.2012 - время: 14:24)
(Obtaric @ 02.12.2012 - время: 09:06)
Вы считаете, что просьба не делать то, что задевает - раздражительна?

А женские ответы - обязательно не в тему?

Расскажите пожалуйста, если не затруднит, как Вы в таком случае считаете правильным выражать несогласие? Прежде чем апеллировать к мужчине в части корректировки его поведения в рамках ваших отношений попробуйте начать с себя. Очень помогает в большинстве вопросов. В процессе у вас должно получится увидеть разные ситуации не с вашей точки зрения, а более широко, с разных сторон. В том числе, увидите ситуации глазами вашего мужчины. Если правильно понял, об этом писали и предыдущие ответившие в тему. И, действительно, проверьте свою "оборону", на сколько она продуктивна в части укрепления отношений. Это же касается и ответов "не в тему", стандартный способ защиты у девчат.
Вот и ответ на вопрос, как выражать не согласие. Попробуйте его не выражать. Предлагайте компромиссы, которые буду приятны обеим сторонам. Меняйте и корректируйте, начиная с себя, и вы в скором времени удивитесь, на сколько приятной стороной этот мир повернется к вам
Начав с себя, кучу слабых мест я заметала, это правда.
Но я говорю не столько о несогласии в житейских вопросах, таких как куда лететь отдыхать к примеру. Скорее - восприятие книги, фильма, оценка пузатости гаишника, отношение к какому-либо городу... Т.е. несовпадение взглядов, которое ни на что по сути не влияет. Вот тут как быть? Постоянно соглашаться, кривя душой, не кажется лучшим выходом.
А насчет "увидеть его глазами" есть такая сложность: что бы я не увидела - это не его точка зрения. Это моя проекция его точки зрения.

(Ник 35 @ 02.12.2012 - время: 15:52)
Для того, что бы понять его реакцию, надо услышать его. Ситуацию мы слышим с Ваших слов. "Когда слышишь один колокол, слышишь один звук"
Не могу не согласиться.
Но, увы, предоставить его точку зрения тоже не могу.

(sxn2561388870 @ 02.12.2012 - время: 17:18)
(Obtaric @ 02.12.2012 - время: 09:07)
Имеете в виду, есть ли они у меня?
Есть безусловно. Но - как мне кажется - включаются они куда реже.
Несогласие для меня не тождественно удару под дых. Вот здесь-то и может лежать ответ. Ваш партнер ощущает ваши реакции, вы ощущаете его реакции - идет взаимное сканирование, взаимное приспособление.
В результате, возникает общий язык, общая стратегия приспособления друг к
другу. В случае удачи возникает любящая пара...
Значит будем добиваться удачи.
Спасибо.

(Obtaric @ 02.12.2012 - время: 23:55)
Начав с себя, кучу слабых мест я заметала, это правда.
Но я говорю не столько о несогласии в житейских вопросах, таких как куда лететь отдыхать к примеру. Скорее - восприятие книги, фильма, оценка пузатости гаишника, отношение к какому-либо городу... Т.е. несовпадение взглядов, которое ни на что по сути не влияет. Вот тут как быть? Постоянно соглашаться, кривя душой, не кажется лучшим выходом.
А насчет "увидеть его глазами" есть такая сложность: что бы я не увидела - это не его точка зрения. Это моя проекция его точки зрения.
Может быть пробовать находить опору в приоритетах, что важно, трансляция и полное принятие вашего мнения, или этот человек для вас? Либо понять, что это не он, не мечта и половинка, понять что скандалы - это будущее с ним, и разойтись.

Я лекарства от не понимания, возникающего через год два отношений, не нашел. Вижу, что крепки те пары, которые игнорируют все, кроме важности быть друг с другом. Либо те пары, в которых хотя бы один участник полностью принимает взгляды другого.

Могу по себе сказать, что мое мнение как правило взвешенное и выверенное (у девушек, в большей части вопросов, импульсивное и на почве эмоций, а не головы, что нормально и так и должно быть). Требую принятие моего мнения от девушки, и без вариантов. Но в наш век, когда девушки все больше и больше становятся независимыми от мужика (открывают сами двери, таскают тяжелые сумки, работают и водят авто, и так далее), покладистых почти не осталось, у всех свое мнение и взгляды, и потеря мужика из-за фигни - особо их не пугает, и что значит уступить мужику - не знают, а женскую хитрость включать вовсе разучились, не найду я своей будущей жены :-)

(Hitrovansky @ 03.12.2012 - время: 00:30)
(Obtaric @ 02.12.2012 - время: 23:55)
Начав с себя, кучу слабых мест я заметала, это правда.
Но я говорю не столько о несогласии в житейских вопросах, таких как куда лететь отдыхать к примеру. Скорее - восприятие книги, фильма, оценка пузатости гаишника, отношение к какому-либо городу... Т.е. несовпадение взглядов, которое ни на что по сути не влияет. Вот тут как быть? Постоянно соглашаться, кривя душой, не кажется лучшим выходом.
А насчет "увидеть его глазами" есть такая сложность: что бы я не увидела - это не его точка зрения. Это моя проекция его точки зрения. Может быть пробовать находить опору в приоритетах, что важно, трансляция и полное принятие вашего мнения, или этот человек для вас? Либо понять, что это не он, не мечта и половинка, понять что скандалы - это будущее с ним, и разойтись.

Я лекарства от не понимания, возникающего через год два отношений, не нашел. Вижу, что крепки те пары, которые игнорируют все, кроме важности быть друг с другом. Либо те пары, в которых хотя бы один участник полностью принимает взгляды другого.

Могу по себе сказать, что мое мнение как правило взвешенное и выверенное (у девушек, в большей части вопросов, импульсивное и на почве эмоций, а не головы, что нормально и так и должно быть). Требую принятие моего мнения от девушки, и без вариантов. Но в наш век, когда девушки все больше и больше становятся независимыми от мужика (открывают сами двери, таскают тяжелые сумки, работают и водят авто, и так далее), покладистых почти не осталось, у всех свое мнение и взгляды, и потеря мужика из-за фигни - особо их не пугает, и что значит уступить мужику - не знают, а женскую хитрость включать вовсе разучились, не найду я своей будущей жены :-) Важность быть вместе как раз превыше всего, а потерять мужика из-за фигни - вообще не вариант.
Я к своим отношениям очень трепетно отношусь и по пустякам ими не разбрасываюсь. Вообще не разбрасываюсь, что бы ни происходило.
Но тут интересует следующее: действительно ли для Вас является проблемой, что Вы котлеты любите, а девушка Ваша - нет? Вам готовит, просто сама не ест.