Поговорим за жизнь?

(злийкiт @ 04.09.2012 - время: 22:35) (MiniRAT @ 04.09.2012 - время: 19:43)...у меня обычно-
проснулась от писка малой,и началась беготня...
вон оно как... MiniRAT, вы просто ищете сочувствия и что бы вас пожалели? эх...
Жалеть её, - прерогатива её половинки. А жалость от нас может быть воспринята как предложение ГС.

Мы можем только констатировать: у неё классическая семья с общением трёх поколений (дети, родители, деды). При этом любовь в общении порождают/раздают только молодые родители. Остальные два поколения (дети и деды) только требуют любви к себе, и ничего не возвращают.

Я вот сколько читаю её сообщения, - всё никак не могу понять вопрос. То она чувствует угрызения совести от улётного секса, то чувствует боль от несправедливых упрёков дедов. Неужели нельзя запастись радостью от секса, чтобы спокойно переносить предсказуемые причуды стариков?

В принципе, это нормально для молодёжи = искать новые ответы на старые вопросы. Значит, пойдём трудным путём, - не ищи ответ, а ставь правильно вопрос.

(Влекущая взгляды @ 04.09.2012 - время: 15:17) (Chuvak976 @ 04.09.2012 - время: 14:47)Живём для себя, а занимаемся непонятно чем. Отсюда и странное желание заняться чем-нибудь вечным, а не собой.
Это Вы про работу ? Я не очень поняла про "странное желание заняться чем-нибудь вечным, а не собой..." ,это чем?
Я имел ввиду НЕ что-то конкретное вечное, а намекал на вопрос Никиты/«Ник 35»: (Ник 35 @ 04.09.2012 - время: 15:17)Самое обидное, у те Николаи Островские, "Комиссары в пыльных шлемах", погибали за тот смысл, и сейчас они забытые, а многие и оболганные.
Неужели не очевидно, что как мы сейчас не можем понять «за какой такой смысл погибали комиссары в пыльных шлемах?», так и наши потомки не поймут «за какие идеалы погибли россияне 1990-2020 годов зрелости? За свободу слова в Интернете и какие-то семейные ценности? Ух, язычники, тёмные!»

(злийкiт @ 04.09.2012 - время: 22:35) вон оно как... MiniRAT, вы просто ищете сочувствия и что бы вас пожалели? эх...
я не ищу сочувствия,просто высказалась о накипевшем-не более...сочувствие это зло,надо быть сильной,стараться по крайней мере,а я тряпка раз от таких пустяков на стенку лезу.Просто пора смириться.а я не могу.Нужна смена обстановки,но нужно подождать...просто накипает,и нужно терпеть,а сил нет ,не более...

(MiniRAT @ 05.09.2012 - время: 13:51)...сочувствие это зло,надо быть сильной,стараться по крайней мере,а я тряпка раз от таких пустяков на стенку лезу.
Терпение актуально только в исключительных случаях (бег на короткую дистанцию). А для долгой счастливой жизни нужно менять своё отношение к проблеме.

Можно раз в день или чаще выполнять мысленные упражнения.

Упражнение 1. Вспоминайте ветхозаветного царя Соломона, как он внимательно выслушивал людей, приходивших к нему с проблемами. В человеческие беды ему было больно вникать, но их решение он начинал с взгляда на свой перстень с надписью «И это тоже пройдёт». Представляйте себе, что ещё до поиска решения проблемы, у него уже была уверенность, что эта проблема разрешима, пусть и ценой ветра перемен.

Упражнение 2. Вспоминайте раз в день или чаще шутку Козьмы Пруткова «Не верь глазам своим». Это значит, что любое явление в вашей жизни не является абсолютным, и в каждой уверенности можно найти хотя бы крошечную тень сомнения. Ну, а способность искры возгораться в пламя вам известна. Вопрос только в том, что вы выберете искрой: уверенность или сомнение.

Упражнение 3. Поведение малограмотных людей отличается высказыванием вслух своей боли и замалчиванием своей радости. Поэтому, каждый раз, как слышите упрёк к себе, - сразу включайте свою фантазию, чтобы определить «о какой радости умолчал собеседник?» Так станет очевидно, что «не нужно искать злого умысла в том, что объясняется глупостью».

Делия
"...У Пелевина бройлеры познав смысл их бытия бежали, когда их уже собрались резать. На свободе не выживут, но все-таки брыкнулись..."
а мне показалось. что эта одно из самых "сильных" произведений. (не только Пелевина)... а вот то что они на свободе не выживут... в это вообще с трудом верится... они выживут даже "после прямого попадания сто килограммовой авиабомбы"...


Ник 35
"Жизнь даётся человеку только один раз... (и далее по тексту)..."
настолько заезженная фраза. уже давно набившая оскому... вызывающая только приступ "зубной боли". она "работает" только для "пионерского возраста"... (ну там пресловутая "детская болезнь левизны")

"...Еще в далеком детстве, читал интересную заметку. Там написано было, что в пулемете на который лег Матросов осталось 4 патрона. Больше в дзоте патронов не было. И пошел он на подвиг почти без оружия. Но не все так мрачно. Гастелло направил самолет на колонну немцев не по ошибке начальства.

я читал другой материал. (случай данный расследовался и подробно расписан). там говорилось. что Матросов (вымышленная фамилия). не закрывал грудью пулемет. это в общем то бесполезно потому что даже у одной пули огромная кинетическая сила способная отбросить тело человека. на самом деле он залез НА дзот. пытаясь расстрелять немцев. через вентиляционные отверстия. (этому есть свидетели). это у него не получилось (был убит). немцы оставили пулемет и полезли скидывать его (что бы освободить вентиляцию). и скинули труп перед дзотом. в те времена все убитые перед дзотом записывались как "закрывшие грудью пулемет". в это время началась атака красной армии. и немцы бросили дзот и убежали... вот и все что было...

что касается Гастелло (если я не путаю фамилию). то его самолет упал приблизительно в километре от дороги... причем местность там была такая. что никакая колонна там в принципе не могла двигаться. а весть эта была записана со слов летчика другого самолета. и проверялась уже после войны... (там еще много было интересного. но это тема для отдельного топика)...

Влекущая взгляды
"Наверное,вот это самый страшный вариант (на мой взгляд) прожрать и пропить свою жизнь..."
есть такое произведение "пир во время чумы"... и вот в тех условиях. "пропить и прожрать свою жизнь" это не самое страшное. (на миру и смерть красна). самое страшное. это сидеть в своем уголке. и не выйти на тот пир. потому как обречены были все. и те кто пировал. и те кто воздержался...

MiniRAT
я не ищу сочувствия,просто высказалась о накипевшем-не более...сочувствие это зло,надо быть сильной,стараться по крайней мере,а я тряпка раз от таких пустяков на стенку лезу.Просто пора смириться.а я не могу.Нужна смена обстановки,но нужно подождать...просто накипает,и нужно терпеть,а сил нет ,не более...

что ни фраза - то противоречие... сочувствие сродни сопереживанию. я пережил кошмар вместе с Вами. я понял, что это. если человек хочет попробовать последний полёт, несмотря на тех, кто остался... это край! и "пустяков" не бывает!
попытайтесь поговорить с мужем наедине, объяснить ему свои переживания. (вот пишу и сам не верю. мальчика не научили...). но, попытка - не пытка. ещё вариант из жизни: попробуйте снять квартиру, если есть такая возможность. объясните, что теперь ВЫ его "мамка", а так же МАТЬ его детей. сопротивление надо ломать.

Chuvak976 спасибо за советы,попробую...хотя врятли в сложившейся сутуации смогу сама-себе помочь в полной мере.К психотерапевту надо идти,депрессия однако,в лёгкой форме но затяжная...Тут самой не выкарабкаться,даже рисование уже не отвлекает,чтение так-не на долго...Попробую ваши варианты...
злийкiт,не всё так просто.муж понимает,но что он можеьт сделать?у него работа с дурачким графиком-то во вторую смену,то в первую.Выходные его проходят на даче-родители дом к зиме готовят...Всё это важно,и я это понимаю.От рутины никуда не деться,муж и сам рад бы куда нибудь вырваться на недельку-да детей не на кого оставить...у него отпуск скоро.может что и придумаем...нужна по крайней мере краткосрочная разрядка...Квартиру снять не вариант,во первых однушка с двумя детьми это не вариант,а на двушку в москве тупо не хватит денег.Да и родители вроде как собираются на дачу переезжать,если успеют дом доделать до зимы...Он в черте города,остался частный сектор под снос,но ещё стоит-заморозили расселение.В любом случае это всё копится уже годы,не один и не пять даже,наверное началось всё раньше...Я знаю решение проблемы,только надо подождать...ещё немного...и тогда уже будет и на упрёки,на всё пофиг...Ничего криминального=)просто к врачу за рецептиком,антидепрессанты отлично глушат все эмоции...Ну а потом учёба...

(ласомбра @ 05.09.2012 - время: 22:34) Влекущая взгляды
"Наверное,вот это самый страшный вариант (на мой взгляд) прожрать и пропить свою жизнь..."
есть такое произведение "пир во время чумы"... и вот в тех условиях. "пропить и прожрать свою жизнь" это не самое страшное. (на миру и смерть красна). самое страшное. это сидеть в своем уголке. и не выйти на тот пир. потому как обречены были все. и те кто пировал. и те кто воздержался...
На пир выйти можно и нужно ))) процесс поедания пищи и невоздержанность в питье не стоит превращать в смысл жизни...
Вся наша жизнь ,порою , напоминает этот "Пир во время чумы" , когда с отчаянным криком :"один раз живем" (с) , люди бросаются во все возможные авантюры ,но и на этом "пиру" можно делать разный выбор как жить...

Про "сына, дом, дерево" - смысл в продолжении рода, и цели твои должны быть тому сообразны. (Для чего продолжать род? - это уже второй вопрос).
Не дай пропасть твоему роду (вырасти наследника, который продолжит именной твой род). Создай необходимые условия чтоб твое потомство выросло и встало на ноги (жилье, питание, защита, обучение). И сделай что-то полезное для тебеподобных (для общества), чтобы этот мир и дальше существовал.
Это основа, а дальше уже детализация и конкретика.
Всеми процессами на Земле правит естественный отбор и борьба за выживание, при чем абсолютно всем.

(MiniRAT @ 04.09.2012 - время: 19:43) везёт...у меня обычно-
проснулась от писка малой
Самый кайф в жизни когда я просыпаюсь от того что шумит, или будит меня дочка. Обычно я просыпаюсь раньше. Если меня разбудила дочь, то разговоры о смысле жизни не возникают. Она мой смысл.

Только сегодня был пациент мужчина 35 лет. Женат 13 лет, дочке три года, работа в одном месте всю жизнь, дом частный. Огород. И все по накатанной. Ему скучно жить. Говорю встряхнись, съезди куда ни будь, сходи прогуляйся. Огород убирать надо. Живут люди, ходят по кругу. sic transit gloria mundi ( так проходит слава мира)

(Ник 35 @ 06.09.2012 - время: 13:35) Только сегодня был пациент мужчина 35 лет. Женат 13 лет, дочке три года, работа в одном месте всю жизнь, дом частный. Огород. И все по накатанной. Ему скучно жить. Говорю встряхнись, съезди куда ни будь, сходи прогуляйся. Огород убирать надо. Живут люди, ходят по кругу. sic transit gloria mundi ( так проходит слава мира)
Ты хочешь сказать,что в его жизни нет смысла и цели? А та же дочка? То,что ему скучно жить,это уже второй вопрос ,но он ведь не сказал,что не знает зачем живет...

Дочка? Дети еще никогда не от чего не спасали. Если человек уже начал сыпаться, то это уже надежно. От одного действия положения не исправить.

(Ник 35 @ 06.09.2012 - время: 13:35)... пациент мужчина 35 лет. Женат 13 лет, дочке три года, работа в одном месте всю жизнь, дом частный. Огород. И все по накатанной. Ему скучно жить.
Жуть какую-то рассказываете. Обычно в таких ситуациях начинается какая-нибудь война, танки на улицах, снаряд разрушает дом, потеря своих родных. Тогда начинают ценить жизнь и всё то, что казалось серыми буднями.

Чтобы ничего страшного не случилось с ним в реальности, имеет смысл познакомить его с {высокими достижениями в обучении детей} или с {разумной организацией огорода, не требующей постоянного вмешательства человека}.

MiniRAT
"Я знаю решение проблемы"
Стоять, бояться! это не решение! хотите стать овощем? тогда и учёба станет пофиг.
я намеревался накарябать тут советики, но, с какого то перепугу, залез в ваш профиль и принялся читать все ваши посты... мда...
даже не знаю с чего начать...
и чего так вирт ругают? а? именно эта новая реальность позволяет многим стать самим собой. сбросить маску и начать выражать свои мысли - те, что делают нас в этом мире.
ни грубости, ни высокомерия, только жемчужная искренность. больше ничего не увидел.
MiniRAT, я в курсе проблем с жильём в москве. ну, а вдруг? я же не знал ваших финансовых возможностей. просто по опыту знаю, что 3-и поколения под одной крышей - зло. такие "семьи" плодят Золушек.
вообще, ваша ситуация до боли напоминает сюжет книги "Мама, не читай". так что? будем выбираться из тупика своими силами?

Ник 35
"Если меня разбудила дочь, то разговоры о смысле жизни не возникают. Она мой смысл."
"Дочка? Дети еще никогда не от чего не спасали. Если человек уже начал сыпаться, то это уже надежно."
поясните, дураку... в чём тут смысл?
"Огород убирать надо" да, надо... для многих это имеет смысл. выживание, просто выживание... детей то надо кормить. или их проще съесть? как некогда?

Chuvak976, ссылка про огород - очень сильно! читал с удовольствием)

MiniRAT, вдумайтесь:
"главная причина неудач: когда мы зависим, мы не можем управлять ситуацией, не анализируем результат. Ваши растения определенно пытаются с вашей помощью увеличить свою свободу. А вы с их помощью увеличиваете свою?.."

(злийкiт @ 06.09.2012 - время: 22:17)ссылка про огород...
Да, очень грустный смех вызывает эта история. Все, кто «зажёгся» идеей разумности огорода, поступает со своим участком очень неразумно: сразу пытаются переделать весь огород по-новому. Неужели нельзя впускать новизну в жизнь свою постепенно? Почему бы не обрабатывать только половину огорода по-новому, а одну половину оставить по-старому? Где будет результат лучше, - то поле и можно увеличивать в площади.

Но нет. У русских свой путь. Если есть идея, кажущаяся разумной, то обязательно внедрят её повсеместно и без меры. А на опыт прошлого начхать.

(Ник 35 @ 31.08.2012 - время: 20:31) Как прожить эти годы что нам отпущено.?
Я считаю так: жить - не тужить, никого не обижать, никому не досаждать. И наше Вам почтение.

(злийкiт @ 06.09.2012 - время: 22:17) Ник 35
"Если меня разбудила дочь, то разговоры о смысле жизни не возникают. Она мой смысл."
"Дочка? Дети еще никогда не от чего не спасали. Если человек уже начал сыпаться, то это уже надежно."
поясните, дураку... в чём тут смысл?

Вопрос не понят.

(Masha i medved @ 08.09.2012 - время: 10:14) (Ник 35 @ 31.08.2012 - время: 20:31) Как прожить эти годы что нам отпущено.?
Я считаю так: жить - не тужить, никого не обижать, никому не досаждать. И наше Вам почтение.
Хорошие слова и очень простой "рецепт",но почему-то немногие могут его реализовать в жизни))

(Chuvak976 @ 08.09.2012 - время: 06:59) (злийкiт @ 06.09.2012 - время: 22:17)ссылка про огород...
Да, очень грустный смех вызывает эта история. Все, кто «зажёгся» идеей разумности огорода, поступает со своим участком очень неразумно: сразу пытаются переделать весь огород по-новому. Неужели нельзя впускать новизну в жизнь свою постепенно? Почему бы не обрабатывать только половину огорода по-новому, а одну половину оставить по-старому? Где будет результат лучше, - то поле и можно увеличивать в площади.

Но нет. У русских свой путь. Если есть идея, кажущаяся разумной, то обязательно внедрят её повсеместно и без меры. А на опыт прошлого начхать.
В свою садоводческую бытность часть рекомендаций "умного "сада воплощала,очень мне нравилось использовать мульчу и темную пленку,как защиту от сорняков,просто и весьма эффективно.