Почему они жестоки?
dogfred
Акула пера
10/7/2015, 10:01:03 PM
То, что дети очень жестоки и бескомпромиссны, давно известно. Не хочется перечислять все случаи, когда стайка девочек забивала свою подружку. Мальчуган убил ножом своих родителей за то, что отец обрезал провода игровой приставки.Другой подросток пошел против отца, когда тот потребовал не сидеть столько времени за компьютером.
Не хочется лезть в подробности детских преступлений. Вопрос о другом: чего им не хватает? Я не о материальном, скорее, о слабости сдерживающих центров.
Что должны делать взрослые, чтобы предотвратить ? Закрутить гайки, посадить детей под колпак или отпустить все на самотек? И ожидать новые жертвы?
Не хочется лезть в подробности детских преступлений. Вопрос о другом: чего им не хватает? Я не о материальном, скорее, о слабости сдерживающих центров.
Что должны делать взрослые, чтобы предотвратить ? Закрутить гайки, посадить детей под колпак или отпустить все на самотек? И ожидать новые жертвы?
Ж@нн@
Акула пера
10/7/2015, 10:07:48 PM
Серьёзная тема. Увы, я даже и предположить не могу, почему. Но часто задавалась этим вопросом.
Sarita
Акула пера
10/7/2015, 10:37:39 PM
Жанн, давно уже известны ответы на все эти вопросы. Отстраненность от общества, приоритет собственной самости, отсутствие социальных сдержек, гормональная агрессивность и непонимание категории необратимости.
Vuego
Мастер
10/8/2015, 12:11:28 AM
это все распущенность центра удовольствий,
вовремя не обуздали...
вовремя не обуздали...
Ж@нн@
Акула пера
10/8/2015, 10:28:40 AM
(Sarita @ 07.10.2015 - время: 20:37)
И так было во все времена? Или всё же, это бич современного мира?
Жанн, давно уже известны ответы на все эти вопросы. Отстраненность от общества, приоритет собственной самости, отсутствие социальных сдержек, гормональная агрессивность и непонимание категории необратимости.
И так было во все времена? Или всё же, это бич современного мира?
Sarita
Акула пера
10/8/2015, 12:18:01 PM
Это психологическая особенность взросления, обусловленная самой природой человеческой. Это всегда так было. Могли рамки возрастные меняться. Например, в Древнем Риме в 14 лет человек уже не просто считался взрослым, но требовали с него соответственно. Правда, месячные у девочек начинались в 7. А в 40 уже начиналась старость. Но последовательность этапов взросления и их характеристики остаются вроде как те же за историю психологии как науки...
King Candy
Акула пера
10/8/2015, 1:09:23 PM
(dogfred @ 07.10.2015 - время: 21:01)
Не хватает родительского понимания и такта, терпения родителей
проще всего ударить наотмашь - а может стОит сначала поговорить с ребенком, объяснить свои требования, а не резать провода и другие крайности. Это всего лишь ответ на родительскую жестокость
То, что дети очень жестоки и бескомпромиссны, давно известно. Не хочется перечислять все случаи, когда стайка девочек забивала свою подружку. Мальчуган убил ножом своих родителей за то, что отец обрезал провода игровой приставки.Другой подросток пошел против отца, когда тот потребовал не сидеть столько времени за компьютером.
Не хочется лезть в подробности детских преступлений. Вопрос о другом: чего им не хватает?
Не хватает родительского понимания и такта, терпения родителей
проще всего ударить наотмашь - а может стОит сначала поговорить с ребенком, объяснить свои требования, а не резать провода и другие крайности. Это всего лишь ответ на родительскую жестокость
Kirsten
Акула пера
10/8/2015, 2:58:31 PM
(Sarita @ 07.10.2015 - время: 19:37)
Cарита, тут, как мне кажется, главное именно непонимание категории необратимости. Практически вся жизнь виртуальной стала. Маму ножом зарезал - обновление нажал и все нормально, мама жива снова.
У подруги сын несколько лет назад сильно подсел на игры. Она пыталась отключить ему комп. Потом, видя, как он психует, испугалась, что убьет ее. То есть, там не просто жестокость имела место, а невменяемость полная.
А сын бросил институт, не работал, не выходил на улицу, ночами играл, а днем спал. Причем, усугублялось это тем, что дочка старшая тоже на игры подсажена была, но она высшее образование уже получила к тому времени. Но по специальности не работала.
То, что мама сделала, мне видится, что это оптимальное решение было. Она сына с дочкой выселила в квартиру бабушки, а бабушку взяла к себе, ну вроде бы бабушке уход нужен.
А в новом жилье кормить ребенка никто не собирался. Сестра тоже ему от еды отказала, ей бы себя прокормить.... сыну стало голодно и пришлось идти работать.
Постепенно острота ситуации была снижена.
Жанн, давно уже известны ответы на все эти вопросы. Отстраненность от общества, приоритет собственной самости, отсутствие социальных сдержек, гормональная агрессивность и непонимание категории необратимости.
Cарита, тут, как мне кажется, главное именно непонимание категории необратимости. Практически вся жизнь виртуальной стала. Маму ножом зарезал - обновление нажал и все нормально, мама жива снова.
У подруги сын несколько лет назад сильно подсел на игры. Она пыталась отключить ему комп. Потом, видя, как он психует, испугалась, что убьет ее. То есть, там не просто жестокость имела место, а невменяемость полная.
А сын бросил институт, не работал, не выходил на улицу, ночами играл, а днем спал. Причем, усугублялось это тем, что дочка старшая тоже на игры подсажена была, но она высшее образование уже получила к тому времени. Но по специальности не работала.
То, что мама сделала, мне видится, что это оптимальное решение было. Она сына с дочкой выселила в квартиру бабушки, а бабушку взяла к себе, ну вроде бы бабушке уход нужен.
А в новом жилье кормить ребенка никто не собирался. Сестра тоже ему от еды отказала, ей бы себя прокормить.... сыну стало голодно и пришлось идти работать.
Постепенно острота ситуации была снижена.
Kirsten
Акула пера
10/8/2015, 3:01:52 PM
(Sarita @ 08.10.2015 - время: 09:18)
А это точно? Вообще-то раньше в стародавние времена месячные у девочек позже, чем сейчас начинались.
Это психологическая особенность взросления, обусловленная самой природой человеческой. Это всегда так было. Могли рамки возрастные меняться. Например, в Древнем Риме в 14 лет человек уже не просто считался взрослым, но требовали с него соответственно. Правда, месячные у девочек начинались в 7.
А это точно? Вообще-то раньше в стародавние времена месячные у девочек позже, чем сейчас начинались.
Sarita
Акула пера
10/9/2015, 6:08:58 PM
(Kirsten @ 08.10.2015 - время: 13:01)
(Sarita @ 08.10.2015 - время: 09:18)
Про Рим точно. Они в 12 уже замуж выходили и рожали. Клянусь двеннадцатью таблицами =))
(Sarita @ 08.10.2015 - время: 09:18)
Это психологическая особенность взросления, обусловленная самой природой человеческой. Это всегда так было. Могли рамки возрастные меняться. Например, в Древнем Риме в 14 лет человек уже не просто считался взрослым, но требовали с него соответственно. Правда, месячные у девочек начинались в 7.
А это точно? Вообще-то раньше в стародавние времена месячные у девочек позже, чем сейчас начинались.
Про Рим точно. Они в 12 уже замуж выходили и рожали. Клянусь двеннадцатью таблицами =))
Sarita
Акула пера
10/9/2015, 6:16:48 PM
(Kirsten @ 08.10.2015 - время: 12:58)
(Sarita @ 07.10.2015 - время: 19:37)
Я помню подростком себя и своих друзей. Неверие в собственную смерть и вера в то, что все можно вылечить, заклеить, исправить. Для меня первый опыт "никогда" случился со смертью собаки. Только тогда пришло понимание, что есть вещи, которые назад не отмотаешь.
Хотя никаких игр в то время и близко не было.
Я сейчас ювеналку анализирую - и оно очевидно, это самое непонимание. Ему говорят - ты в тюрьму сядешь. И выйдешь только через 10 лет. А до него не доходит. Опыта мало жизненного, чтобы весь ужас ситуации осознать. А домысливает недостающее в меру сериалов, книжек, баек друзей. Он-то думает, что он будет прям как...кто там у нас сейчас из "плохишей" в героях ходит?... А то, что через десять лет он будет туберкулезник беззубый без семьи, образования и опыта, - ему не хватает понять именно жизненного опыта.
Подруге твоей сочувствую. Игровая зависимость - жесть конечно...
(Sarita @ 07.10.2015 - время: 19:37)
Жанн, давно уже известны ответы на все эти вопросы. Отстраненность от общества, приоритет собственной самости, отсутствие социальных сдержек, гормональная агрессивность и непонимание категории необратимости.
Cарита, тут, как мне кажется, главное именно непонимание категории необратимости. Практически вся жизнь виртуальной стала. Маму ножом зарезал - обновление нажал и все нормально, мама жива снова.
Я помню подростком себя и своих друзей. Неверие в собственную смерть и вера в то, что все можно вылечить, заклеить, исправить. Для меня первый опыт "никогда" случился со смертью собаки. Только тогда пришло понимание, что есть вещи, которые назад не отмотаешь.
Хотя никаких игр в то время и близко не было.
Я сейчас ювеналку анализирую - и оно очевидно, это самое непонимание. Ему говорят - ты в тюрьму сядешь. И выйдешь только через 10 лет. А до него не доходит. Опыта мало жизненного, чтобы весь ужас ситуации осознать. А домысливает недостающее в меру сериалов, книжек, баек друзей. Он-то думает, что он будет прям как...кто там у нас сейчас из "плохишей" в героях ходит?... А то, что через десять лет он будет туберкулезник беззубый без семьи, образования и опыта, - ему не хватает понять именно жизненного опыта.
Подруге твоей сочувствую. Игровая зависимость - жесть конечно...
Фема
Акула пера
10/10/2015, 10:15:14 AM
(dogfred @ 07.10.2015 - время: 20:01)
Надо быть с ребёнком. И быть ему другом с самого начала жизни. Авторитетом быть для него. Хорошим примером. Надо уделять своим детям внимание. Не разово. Вот я сейчас наблюдаю семью, у которой работаю. Занятой отец, а для всех четверых детей находит время. С каждым есть контакт, постоянное общение и при этом нет критики. Неодобрение бывает к поступкам и поведению, а к самим детям любовь видно напрогляд. И знаю мамочку, которая строит разговор с детьми только на критике, причём тон её к детям такой высокомерный, как будто с ничтожными букашками изволила поговорить. И всё-то у неё к детям с подковырочками и презрением.
Вопрос о другом: чего им не хватает? Я не о материальном, скорее, о слабости сдерживающих центров.
Что должны делать взрослые, чтобы предотвратить ? Закрутить гайки, посадить детей под колпак или отпустить все на самотек? И ожидать новые жертвы?
Надо быть с ребёнком. И быть ему другом с самого начала жизни. Авторитетом быть для него. Хорошим примером. Надо уделять своим детям внимание. Не разово. Вот я сейчас наблюдаю семью, у которой работаю. Занятой отец, а для всех четверых детей находит время. С каждым есть контакт, постоянное общение и при этом нет критики. Неодобрение бывает к поступкам и поведению, а к самим детям любовь видно напрогляд. И знаю мамочку, которая строит разговор с детьми только на критике, причём тон её к детям такой высокомерный, как будто с ничтожными букашками изволила поговорить. И всё-то у неё к детям с подковырочками и презрением.
dogfred
Акула пера
10/11/2015, 10:38:41 PM
Сегодня по телику в одной из программ показали , как родители издеваются над детьми. Один папаша довел до истерики сына, мальчишку лет 13-ти тем, что своим мини-трактором раздавил и раскидал какие-то палочки в центре двора, сложенные сыном.
В другой семье родитель наголо обрил девочку лет 12-ти тоже за какую-то провинность. Процедуру стрижки машинкой показали на экране. Девочка бросилась с моста и погибла после этой экзекуции. И еще прочие похожие издевательства.
Правда, нужно сказать, что эти репортажи относились к Америке, где, как известно, негров линчевали. Сейчас не линчуют, но родительские зверства выставляют в интернете.
В другой семье родитель наголо обрил девочку лет 12-ти тоже за какую-то провинность. Процедуру стрижки машинкой показали на экране. Девочка бросилась с моста и погибла после этой экзекуции. И еще прочие похожие издевательства.
Правда, нужно сказать, что эти репортажи относились к Америке, где, как известно, негров линчевали. Сейчас не линчуют, но родительские зверства выставляют в интернете.
Sarita
Акула пера
10/12/2015, 5:44:41 AM
dogfred, идиотов и сволочей везде хватает. Не понимаю такого к ним повышенного интереса вне контекста "вот как не надо делать".
dogfred
Акула пера
10/12/2015, 11:59:32 PM
(Sarita @ 12.10.2015 - время: 03:44)
Sarita, это понятно, что "так не надо делать". Мы не смакуем все эти случаи жестокости. Мы пытаемся разобраться, понять, почему мы и наши дети, все вроде бы умные, воспитанные, грамотные и терпеливые, вдруг взрываемся из-за пустяка...И последствия самые неожиданные бывают. В чем дело? Жизнь легкая, или безразлично все на свете, кроме самого себя?
dogfred, идиотов и сволочей везде хватает. Не понимаю такого к ним повышенного интереса вне контекста "вот как не надо делать".
Sarita, это понятно, что "так не надо делать". Мы не смакуем все эти случаи жестокости. Мы пытаемся разобраться, понять, почему мы и наши дети, все вроде бы умные, воспитанные, грамотные и терпеливые, вдруг взрываемся из-за пустяка...И последствия самые неожиданные бывают. В чем дело? Жизнь легкая, или безразлично все на свете, кроме самого себя?
dedO"K
Акула пера
10/13/2015, 5:47:53 PM
(dogfred @ 12.10.2015 - время: 22:59)
(Sarita @ 12.10.2015 - время: 03:44)
Они не жестоки. Они живут так, как обязаны жить, чтоб иметь своё. Потому что это для них норма семейных традиций, традиций того общества, в котором вращаются, традиций того образа жизни, который для них есть единственно возможный-идти за своё до конца.
(Sarita @ 12.10.2015 - время: 03:44)
dogfred, идиотов и сволочей везде хватает. Не понимаю такого к ним повышенного интереса вне контекста "вот как не надо делать".
Sarita, это понятно, что "так не надо делать". Мы не смакуем все эти случаи жестокости. Мы пытаемся разобраться, понять, почему мы и наши дети, все вроде бы умные, воспитанные, грамотные и терпеливые, вдруг взрываемся из-за пустяка...И последствия самые неожиданные бывают. В чем дело? Жизнь легкая, или безразлично все на свете, кроме самого себя?
Они не жестоки. Они живут так, как обязаны жить, чтоб иметь своё. Потому что это для них норма семейных традиций, традиций того общества, в котором вращаются, традиций того образа жизни, который для них есть единственно возможный-идти за своё до конца.
dogfred
Акула пера
10/13/2015, 9:26:53 PM
(dedO'K @ 13.10.2015 - время: 15:47)
Идти за свое до конца? Полагаете, что это и есть единственно возможный для них жизненный путь? Окститесь, dedO'К, они же с особой жестокостью набрасываются на сверстников, одноклассников, родителей, посторонних людей. Что это за "свое", что подталкивает подростков калечить, увечить других?
Кто их учит этому? Родители, кино, интернет, криминал с его фишками? Или просто это поколение с ослабленными тормозами?
Они не жестоки. Они живут так, как обязаны жить, чтоб иметь своё. Потому что это для них норма семейных традиций, традиций того общества, в котором вращаются, традиций того образа жизни, который для них есть единственно возможный-идти за своё до конца.
Идти за свое до конца? Полагаете, что это и есть единственно возможный для них жизненный путь? Окститесь, dedO'К, они же с особой жестокостью набрасываются на сверстников, одноклассников, родителей, посторонних людей. Что это за "свое", что подталкивает подростков калечить, увечить других?
Кто их учит этому? Родители, кино, интернет, криминал с его фишками? Или просто это поколение с ослабленными тормозами?
dedO"K
Акула пера
10/14/2015, 3:41:28 PM
(dogfred @ 13.10.2015 - время: 20:26)
Их все в этом убеждают и они в этом убеждаются. И учатся только у тех и тому, кто и что не противоречит их убеждениям. Причём, начинается это убеждение ещё с внутриутробного развития и младенеского возраста: бороться за свою жизнь.
Вот, скажем, я вам перечислю два набора отношения к жизни:
Гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие, гордыня.
Кротость, смирение, воздержание, нестяжание, трезвение, целомудрие, блаженный плач, любовь.
Что из этих двух наборов вам ближе, а что вызывает отторжение(именно набором). Вопрос, кстати, не только к вам, но и ко всем, кто зайдёт в этот топик.
Идти за свое до конца? Полагаете, что это и есть единственно возможный для них жизненный путь? Окститесь, dedO'К, они же с особой жестокостью набрасываются на сверстников, одноклассников, родителей, посторонних людей. Что это за "свое", что подталкивает подростков калечить, увечить других?
Кто их учит этому? Родители, кино, интернет, криминал с его фишками? Или просто это поколение с ослабленными тормозами?
Их все в этом убеждают и они в этом убеждаются. И учатся только у тех и тому, кто и что не противоречит их убеждениям. Причём, начинается это убеждение ещё с внутриутробного развития и младенеского возраста: бороться за свою жизнь.
Вот, скажем, я вам перечислю два набора отношения к жизни:
Гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие, гордыня.
Кротость, смирение, воздержание, нестяжание, трезвение, целомудрие, блаженный плач, любовь.
Что из этих двух наборов вам ближе, а что вызывает отторжение(именно набором). Вопрос, кстати, не только к вам, но и ко всем, кто зайдёт в этот топик.
Мария Монрова
Мастер
10/16/2015, 4:16:03 PM
Виноваты родители, телевизор, компьютер. Дети видят безнаказанную жесткость, не понимают последствий. В семье мама с папой подрались, в виртуальной игре персонажа пристрелили, но все живы. До следующего раза. Вот и переносят такое восприятие в свою жизнь.
Кроме того, Родители мало времени уделяют детям. Когда папа ходил с сыном на рыбалку, мама с дочерью на выставку? А ведь в такие моменты ребёнок учится поведению во внешней среде... Помимо получения полезных навыков, знаний и родительской теплоты.
Кроме того, Родители мало времени уделяют детям. Когда папа ходил с сыном на рыбалку, мама с дочерью на выставку? А ведь в такие моменты ребёнок учится поведению во внешней среде... Помимо получения полезных навыков, знаний и родительской теплоты.
Selesta
moderator
10/18/2015, 1:52:04 AM
С детьми надо общаться. Не выделять время, а делать это постоянно. А главное - это собственный пример, пример отношений в семье.
Не возносить ребёнка на "пъедестал", а постараться быть друзьями, доверять ему и быть внимательным. Если ребёнок привык, с любым вопросом и проблемой, обращаться к родителям, как к самым лучшим друзьям и самым близким людям, то невозможно представить, чтобы он стал жестоким, по-жизни. Не только к родителям, ко всем.
Не возносить ребёнка на "пъедестал", а постараться быть друзьями, доверять ему и быть внимательным. Если ребёнок привык, с любым вопросом и проблемой, обращаться к родителям, как к самым лучшим друзьям и самым близким людям, то невозможно представить, чтобы он стал жестоким, по-жизни. Не только к родителям, ко всем.