Почему изменяют супруги?

(Коварный бармаглот @ 03-06-2017 - 13:32)
Dama Tref.Ага. Личное. Наблюдал я однажды такого вот любителя обновления чуффств. Изнасиловал своей жаждой жизни не только молодую красивую женщину, доводя ее до предсмертного одра, но и всех ее родных. Сказочный чувак. Мне вот, как непосредственному родственнику этой женщины до сих пор интересно - че старикам не живется в соответствии своего возраста? Хвостик уже вянет, а все туда же.
О! Это тянет на отдельную тему. Но я повторяю - вас поколотят. И меня с вами за компанию.

(Dama Tref @ 03-06-2017 - 14:35)
(Коварный бармаглот @ 03-06-2017 - 13:32)
Dama Tref.Ага. Личное. Наблюдал я однажды такого вот любителя обновления чуффств. Изнасиловал своей жаждой жизни не только молодую красивую женщину, доводя ее до предсмертного одра, но и всех ее родных. Сказочный чувак. Мне вот, как непосредственному родственнику этой женщины до сих пор интересно - че старикам не живется в соответствии своего возраста? Хвостик уже вянет, а все туда же. О! Это тянет на отдельную тему. Но я повторяю - вас поколотят. И меня с вами за компанию.
Не бойтесь, мэм, я вас загорожу собой. Я понял. Отдельная, так отдельная. Кал-вопрос.

(L'ouragan @ 03-06-2017 - 13:29)
(1NN @ 02-06-2017 - 19:11)
(L'ouragan @ 02-06-2017 - 17:23)
Не могу быть категоричным в суждении о причинах супружеских измен. Сколько не читаю тему, обсуждение и не думаю о том. Стабильно в голове только одно вертится- Ахмадулинское : " К предательству таинственная страсть..." А вот в чем природа страсти любой, да и этой таинственной - однозначно сказать не могу И не один вы не можете. Ученые и то мало что могут сказать, что, как и почему...
Потому полагаете, что тема обреченная?
К однозначному выводу, конечно, не придем, но обмен мнениями, порой категорично- противоположными... как-никак - повод посмотреть с иного, непривычного, ракурса на вопрос
Почему это тема обреченная? Наоборот! Самая интересная дискуссия получается именно там, где нет
однозначного ответа. Вот и проблема супружеских измен - сложена и неоднозначна. Объяснений много.
Тут и элементарный напор гормонов. И разочарование в супругах. И элементарная разница потребности
в сексе. И поиск романтики. Да и просто скука... Желающие могут продолжить список.
Тут еще надо учесть участников дискуссии. У них у каждого свои жизненные понятия. Одни дико обижаются,
когда им сообщают, что работа человеческого организма регулируются гормонами. Другие так же дико
защищают свое право налево: свободу чуйствов всем! Третьи еще более дико удивляются: а разве в нашей
жизни есть место супружеским изменам? (Помните - в СССР секса НЕТ?!) Четвертые дико не недоумевают,
как так - даже старперы пытаются еще погулять на стороне! И т.д., и т.п...
Словом, тема может стать очень интересной. Если, конечно, народ не разобидится друг на друга и не замкнется в своих обидах...

(1NN @ 03-06-2017 - 19:41)
Почему это тема обреченная? Наоборот! Самая интересная дискуссия получается именно там, где нет
однозначного ответа.
есть ответ и я его приводил, банальная скука, человеку занятому некогда заниматься ерундой
именно по этому в СССР не было секса :)
а в остальном конечно верно, хотите переливать из пустого в порожнего то продолжайте плодить теории о том как гормоны влияют, воспитание, как звезды на небе расположены и прочее и прочее

А на тебя гормоны точно не влияют?

(1NN @ 03-06-2017 - 20:35)
А на тебя гормоны точно не влияют?
что бы это узнать надо проверить уровень этих самых гормонов, ну а сам я не чувствую влияния, но мне хочется верить в то что я сам принимаю решения, а не потому что гормоны виноваты

(КэпНемо @ 03-06-2017 - 19:25)
есть ответ и я его приводил, банальная скука, человеку занятому некогда заниматься ерундой
именно по этому в СССР не было секса :)
Вот почему всегда вырывают из контекста фразу?) На самом деле, фраза звучала так: в СССР секса нет, а есть любовь (С). И кто виноват, что человек ерундой занимается? Было бы желание, не занимался. Тут от правительства, вероисповедания и режима правления мало что зависит. Если Вы не знали о том, что изменяли во все времена, то это не значит, что этого не было.))))

(A'nomaly @ 03-06-2017 - 21:01)
] Вот почему всегда вырывают из контекста фразу?) На самом деле, фраза звучала так: в СССР секса нет, а есть любовь (С). И кто виноват, что человек ерундой занимается? Было бы желание, не занимался. Тут от правительства, вероисповедания и режима правления мало что зависит. Если Вы не знали о том, что изменяли во все времена, то это не значит, что этого не было.)))) кто это вырвал фразу из контекста и каким образом? насколько я помню этот телемост ответ нашей женщины бы "у нас секса нет.... или в СССР секса нет" но про любовь ничего не было сказано, я сейчас погуглю
на счет того что не было измен тоже ничего не говорил, вы вообще откуда все это взяли?
п.с.
уточнил, ответ был секса у нас нет и мы категорически против этого https://youtu.be/Rnw5FrUABhk

(КэпНемо @ 03-06-2017 - 20:05)
кто это вырвал фразу из контекста и каким образом? насколько я помню этот телемост ответ нашей женщины бы "у нас секса нет.... или в СССР секса нет" но про любовь ничего не было сказано, я сейчас погуглю Оххх, в инете столько версий, что каждый может выбрать на свой вкус и цвет). Кто что сказал, это уже достоверно не узнать, я читала разные версии https://ru.m.wikipedia.org/wiki/В_СССР_секса_нет

на счет того что не было измен тоже ничего не говорил, вы вообще откуда все это взяли?Тема вообще то про измены супругов. Я про это. Тогда пример с банальной скукой и нечем заняться ( что в СССР не было) это к чему? Может я не поняла Вашу мысль, объясните, будьте так любезны.

(A'nomaly @ 03-06-2017 - 23:43)
Оххх, в инете столько версий, что каждый может выбрать на свой вкус и цвет). Кто что сказал, это уже достоверно не узнать, я читала разные версии https://ru.m.wikipedia.org/wiki/В_СССР_секса_нет
на счет того что не было измен тоже ничего не говорил, вы вообще откуда все это взяли?Тема вообще то про измены супругов. Я про это. Тогда пример с банальной скукой и нечем заняться ( что в СССР не было) это к чему? Может я не поняла Вашу мысль, объясните, будьте так любезны.
в вашей же ссылке написано
Сама Иванова в 2004 году в интервью газете «Комсомольская правда» изложила историю происхождения этой фразы неверно
я говорю что все измены от скуки, а советские люди не обладали такими возможностями для скуки как мы сейчас, секс конечно был, был и адюльтер, но всему этому не придавалось такого значения, это не обсуждалось, ну понятно что форумов не было, на кухнях или в курилках, у людей были другие интересы, где что достать, а кого то Гондурас беспокоил :)

(КэпНемо @ 03-06-2017 - 20:37)
что бы это узнать надо проверить уровень этих самых гормонов, ну а сам я не чувствую влияния, но мне хочется верить в то что я сам принимаю решения, а не потому что гормоны виноваты
Вера... Вера это такая штука, когда любые аргументы не имеют никакого смысла.
Поверь мне, я года три сижу на религиозном форуме, где любые доводы, любая логика - просто бессильны.
Поэтому если ты веришь, что сам принимаешь решения, то вести диалог дальше, просто не имеет смысла.

Но в любом случае, я просто предлагаю задуматься вот над какой штукой:
Можешь ли ты в обычных условиях управлять биением сердца?
Или как-то влиять на сокращение мышц желудка?
У человека существует вегетативная нервная система, которая не зависит от воли человека.
Так же и с эндокринной системой.
Весьма затруднительно отследить действие гормонов в моменты когда система работает нормально, а не в случаях связанных с угрозой для жизни, например.

Впрочем, многие женщины раз в месяц, очень отчетливо могут ощущать действие таких гормонов как эстроген и прогестерон. И при этом их жизни, обычно, ничто не угрожает.
Женское поведение в эти дни, их эмоциональные реакции, могут очень сильно изменятся и контролировать этот процесс помощью нервной системы, бывает очень трудно.

(L'ouragan @ 03-06-2017 - 13:31)
Хоть и не соглашусь с этим суждением (пока или постоянно)- но интересно: и к кому же следует прислушиваться в этом вопросе?
Вот сейчас, очень кстати можно было бы пошутить, что с этим вопросом ты мог бы обратиться к одной даме - Мисс-знаю-мат-часть-2017. Она наверняка поделится источниками своих знаний.

Ну, а если серьезно, то почему не согласен?
Ты же не будешь прислушиваться к музыкантам, когда тебе нужно построить дом.
Или не будешь перечитывать Булгакова, когда у тебя заболит живот.
Наверное, я так надеюсь, ты пойдешь за домом к инженерам строителям, а про живот узнаешь у гастроэнтеролога.
Почему же, когда речь идет о мозге, ты слушаешь поэтов?

Если этот вопрос действительно тебя интересует, то можно начать с популярных лекций Черниговской Татьяны Владимировны

(КэпНемо @ 03-06-2017 - 20:25)
есть ответ и я его приводил, банальная скука, человеку занятому некогда заниматься ерундой
именно по этому в СССР не было секса :)
а в остальном конечно верно, хотите переливать из пустого в порожнего то продолжайте плодить теории о том как гормоны влияют, воспитание, как звезды на небе расположены и прочее и прочее
Говорите, заняться нечем?
Да вот не так получается. Вот моя жена. Многодетная мама, работает на полной занятости. Полтора часа доехать на работу и столько же обратно. Рабочий график с 9 до 23 часов с получасовыми перерывами. Так она при всем этом умудряется флиртовать и порой остается на час-полтора около места работы полюбезничать. Безусловно, устает сильно, вес сбавила. Но на такие игры сил у нее хватает. А вроде есть чем заняться...

(Эрэктус @ 04-06-2017 - 02:53)
Но в любом случае, я просто предлагаю задуматься вот над какой штукой:
Можешь ли ты в обычных условиях управлять биением сердца?
Или как-то влиять на сокращение мышц желудка?
У человека существует вегетативная нервная система, которая не зависит от воли человека.
Так же и с эндокринной системой.
Весьма затруднительно отследить действие гормонов в моменты когда система работает нормально, а не в случаях связанных с угрозой для жизни, например. судя по тому что вы пишите вы действительно много времени проводите на религиозном форуме
есть безусловные рефлексы и инстинкты, но помимо прочего есть и высшая нервная деятельность, а у вас все в одной куче, конечно есть вещи которые не контролирую,например потоотделение и тому подобное, но как это относится к осознанным действиям не понятно или вы допускаете что человек может что то делать и не отдавать себе отчета? ну это трудный случай, чаще встречается в судебной психиатрии

.
(ЛЕОНИД ОМ @ 04-06-2017 - 07:28)
Говорите, заняться нечем?
Да вот не так получается. Вот моя жена. Многодетная мама, работает на полной занятости. Полтора часа доехать на работу и столько же обратно. Рабочий график с 9 до 23 часов с получасовыми перерывами. Так она при всем этом умудряется флиртовать и порой остается на час-полтора около места работы полюбезничать. Безусловно, устает сильно, вес сбавила. Но на такие игры сил у нее хватает. А вроде есть чем заняться....

я говорю в целом, а вы приводите частный пример, если хотите можете голосовалку устроить, опишите эти условия и посмотрите сколько женщин будет поступать так же, уверяю результаты вас удивят

(КэпНемо @ 04-06-2017 - 09:53)
судя по тому что вы пишите вы действительно много времени проводите на религиозном форуме
есть безусловные рефлексы и инстинкты, но помимо прочего есть и высшая нервная деятельность, а у вас все в одной куче, конечно есть вещи которые не контролирую,например потоотделение и тому подобное
На самом деле, это ты собрал все в кучу. Вот уже и инстинкты пошли.
Давай-ка попробуем с начала.
Итак, тут как причину измены не раз упоминали скуку.
Так как же наступает скука?
Вот еще вчера, мужчина залезал к женщине в окно на третий этаж, а сегодня эта женщина вызывает скуку и мужчина ищет новых впечатлений.
В чем причина?
И наоборот, что заставляло его лазить на третий этаж, рискуя жизнью?



(КэпНемо)
но как это относится к осознанным действиям не понятно или вы допускаете что человек может что то делать и не отдавать себе отчета? ну это трудный случай, чаще встречается в судебной психиатрии
Я разве хоть одно слово сказал про то, что человек действует неосознанно?
Я лишь пытаюсь узнать, что движет этой осознанной деятельностью?
Ведь сколько мы знаем примеров, когда люди изменяют вопреки всякого здравого смысла. И муж хороший, и зарабатывает хорошо, и цветы дарит, и тещу мамой называет, а женщина берет и изменяет с каким-то левым коллегой по работе или с мойщиком бассейнов.

Почему люди катаются на горных лыжах или почему хотят обогнать соседа в пробке, или почему бьют друг другу лицо на ринге и т.п.? И все это они делают осознанно, кстати.

(Эрэктус @ 04-06-2017 - 14:37)
Давай-ка попробуем с начала.
Итак, тут как причину измены не раз упоминали скуку.
Так как же наступает скука?
Вот еще вчера, мужчина залезал к женщине в окно на третий этаж, а сегодня эта женщина вызывает скуку и мужчина ищет новых впечатлений.
В чем причина?
И наоборот, что заставляло его лазить на третий этаж, рискуя жизнью?



Я разве хоть одно слово сказал про то, что человек действует неосознанно?
Я лишь пытаюсь узнать, что движет этой осознанной деятельностью?
Ведь сколько мы знаем примеров, когда люди изменяют вопреки всякого здравого смысла. И муж хороший, и зарабатывает хорошо, и цветы дарит, и тещу мамой называет, а женщина берет и изменяет с каким-то левым коллегой по работе или с мойщиком бассейнов.

Почему люди катаются на горных лыжах или почему хотят обогнать соседа в пробке, или почему бьют друг другу лицо на ринге и т.п.? И все это они делают осознанно, кстати.
скука возникает от пресыщения, примите это как данность или как реальность данную нам в ощущениях, как люди борются с скукой это их личное дело, кто то лазиет на третий этаж, но интересны лишь те этажи на которых еще не бывал, по этому второй раз не полез, это еще раз повторюсь их личный метод борьбы с скукой
почему у вас все в кучу, то вы спрашиваете как контролировать свое сердцебиение в ответ на слова о контроле над своим поведение
почему поведение людей носит соревновательный характер, это выходит за рамки передачи, но я могу поискать ответ и на этот вопрос

(КэпНемо @ 04-06-2017 - 14:58)
скука возникает от пресыщения, примите это как данность или как реальность данную нам в ощущениях, как люди борются с скукой это их личное дело, кто то лазиет на третий этаж, но интересны лишь те этажи на которых еще не бывал, по этому второй раз не полез, это еще раз повторюсь их личный метод борьбы с скукой
Оk! Пресыщение.
Как человек понимает, что наступило это пресыщение?
Что происходит в организме, когда человек понимает, что всё - пресытился.



(КэпНемо)
почему у вас все в кучу, то вы спрашиваете как контролировать свое сердцебиение в ответ на слова о контроле над своим поведение
Это было к тому, что человек не всегда осознает истинную причину своих осознанных действий.
Он может думать что угодно, придумывать миллион причин и оправданий (поэты и писатели здесь особенно преуспели), но истинные причины часто скрыты от нас.



(КэпНемо)
почему поведение людей носит соревновательный характер, это выходит за рамки передачи, но я могу поискать ответ и на этот вопрос
Ну, а сам-то как думаешь?
Я же не с Гуглом разговариваю.

(Эрэктус @ 04-06-2017 - 15:22)
Оk! Пресыщение.
Как человек понимает, что наступило это пресыщение?
Что происходит в организме, когда человек понимает, что всё - пресытился.



Это было к тому, что человек не всегда осознает истинную причину своих осознанных действий.
Он может думать что угодно, придумывать миллион причин и оправданий (поэты и писатели здесь особенно преуспели), но истинные причины часто скрыты от нас.




Ну, а сам-то как думаешь?
Я же не с Гуглом разговариваю. когда человек пресыщается появляется скука

то есть сердцебиение осознанное действие? зачот

я на эту тему не думаю, почему люди соревнуются, я не соревнуюсь, как говорили древние "жизнь подобны олимпийским играм, одни пришли соревноваться, другие что то продать и третьи просто наблюдают" так что я просто зритель

(КэпНемо @ 04-06-2017 - 16:34)
когда человек пресыщается появляется скука
Вопрос был не, что происходит в результате пресыщения, а каким образом человеческий организм понимает, что наступило пресыщение. Что происходит в голове в этот момент?



(КэпНемо)
то есть сердцебиение осознанное действие? зачот
Это из каких моих слов сделаны такие выводы?



(КэпНемо)
я на эту тему не думаю, почему люди соревнуются, я не соревнуюсь, как говорили древние "жизнь подобны олимпийским играм, одни пришли соревноваться, другие что то продать и третьи просто наблюдают" так что я просто зритель
В целом, такой ответ я и ожидал услышать.
Не знаю, а чувствую. Не думаю, а верю.
И конечно же классическое - я не такой как все.
Соревнование это не только участие в олимпийских играх или веселых конкурсах на стрёмной свадьбе.
Соревнование это часть трех базовых биологических принципов - размножение, еда и доминирование.
Человек соревнуется везде, в любой области жизнедеятельности. От метания ядра, до выбора полового партнера. Соревнуется за тем, что если этого не делать, то его род закончиться и его место займут другие.
Повторюсь - это база, фундамент всего. Дальше пошли мысли, чувства, культура, религия и, всё то, что отличает человека от всех остальных живых видов.

P.S.
Кстати, отсутствие всякого желания соревноваться, так же можно объяснить действием определенных гормонов, действия которых, как ты говоришь, ты не чувствуешь.

Кстати, природа неплохо сбалансировала сознательное и бессознательное. И чтобы управлять собой, своей
деятельностью, своей жизнью, надо ЗНАТЬ, а не ВЕРИТЬ. А иначе человек будет верить, что у него всё ОК,
но на самом-то деле...