Плевок в душу близкого
kristalusja
Мастер
4/27/2011, 10:44:08 PM
Почему люди прожив много лет вместе, хорошо знающие друг друга, знающие отношение друг друга к определённым жизненным аспектам (важным для партнёра), любящие и уважающие друг друга, абсолютно не берут во внимание негативное отношение близкого человека к какой-либо ситуации?
Почему зная, как близкий тебе человек относится к определённой ситуации (ситуация человеком расценивается как не уважение), не берётся в расчёт отношение любимого, его жизненная позиция на такую ситуацию? Что движет человеком, когда он зная об негативном отношении, всё же делает близкому и любимому человеку больно? При этом человек периодически нещадно наступающий на "любимую мозоль" партнёра говорит, что для него этот момент (ситуация) не является необходимым и не имеет никакого значения.
Спрашивается, зачем плевать в душу близкому, если можно избежать или не создавать ситуаций негативно расцениваемых близким человеком?
Почему зная, как близкий тебе человек относится к определённой ситуации (ситуация человеком расценивается как не уважение), не берётся в расчёт отношение любимого, его жизненная позиция на такую ситуацию? Что движет человеком, когда он зная об негативном отношении, всё же делает близкому и любимому человеку больно? При этом человек периодически нещадно наступающий на "любимую мозоль" партнёра говорит, что для него этот момент (ситуация) не является необходимым и не имеет никакого значения.
Спрашивается, зачем плевать в душу близкому, если можно избежать или не создавать ситуаций негативно расцениваемых близким человеком?
всеперебрала
Грандмастер
4/27/2011, 10:54:43 PM
Помоему близкие для того и существуют что бы напоминать вам о ваших "любимых мозолях" и если вы до сих пор от них не избавились (от мозолей))) то вы сами и виноваты ... но эт так совершеннейшее ИМХУ А вообще-то надо бы больше конкретики, какая ситуация и что за "больно" делает партнер
DELETED
Акула пера
4/27/2011, 11:03:25 PM
Я тоже не особо поняла о чём речь....Но мне это тоже напомнило почему-то мою историю. Человек был в меня влюблён. Я его любила и люблю....Только вот один момент удручал наше счастье...Вроде и незначительный, но для меня очень важный. Он считал всё это вздором. И периодически нарушал данное обещание. Хотя знал, что делает мне этим ОЧЕНЬ больно, он знал, что именно на этой почве мы расстанемся.......По большому счёту так и получилось - я стала выглядеть в его глазах истеричкой...А онв моих - человеком, которому я никогда не была нужна.
OmarSS
Мастер
4/27/2011, 11:15:33 PM
Любимые по-моему всегда делают друг другу больно....
kristalusja
Мастер
4/27/2011, 11:23:50 PM
(всеперебрала @ 27.04.2011 - время: 18:54) Помоему близкие для того и существуют что бы напоминать вам о ваших "любимых мозолях" и если вы до сих пор от них не избавились (от мозолей))) то вы сами и виноваты ... но эт так совершеннейшее ИМХУ А вообще-то надо бы больше конкретики, какая ситуация и что за "больно" делает партнер
То есть всё должно делаться под девизом "Найди "любимую мозоль" у близкого и наступай на неё с завидной периодичностью"?
Возможно человек сам виноват, что не боролся с "мозолью", не лечил её. Но у каждого свои представления и своя оценка ситуаций. Думаю, что всё же не всегда принципиально разное видение ситуаций может быть поводом для того, чтобы лишний раз наступить на мозоль. Мол сам виноват, что своё представление о жизни не меняешь, расти, совершенствуйся.
На мой взгляд не важно, в чём именно принципиально различаются взгляды. Важно то, что если об этих различиях разговор неоднократно поднимался, а партнёр выводов не делает, то либо для него не важно мнение другого, либо он не может по каким-либо соображениям вести себя иначе.
То есть всё должно делаться под девизом "Найди "любимую мозоль" у близкого и наступай на неё с завидной периодичностью"?
Возможно человек сам виноват, что не боролся с "мозолью", не лечил её. Но у каждого свои представления и своя оценка ситуаций. Думаю, что всё же не всегда принципиально разное видение ситуаций может быть поводом для того, чтобы лишний раз наступить на мозоль. Мол сам виноват, что своё представление о жизни не меняешь, расти, совершенствуйся.
На мой взгляд не важно, в чём именно принципиально различаются взгляды. Важно то, что если об этих различиях разговор неоднократно поднимался, а партнёр выводов не делает, то либо для него не важно мнение другого, либо он не может по каким-либо соображениям вести себя иначе.
kristalusja
Мастер
4/27/2011, 11:29:59 PM
(OmarSS @ 27.04.2011 - время: 19:15)Любимые по-моему всегда делают друг другу больно....
Да нет, не всегда. Чаще всё-таки любимые стараются приносить друг другу счастье и радость.
Может быть что-то (пусть даже принципиальное) пропусти, не заметь и тогда все довольны. А "любимая мозоль" действительно искусственно выращенное явление?
Да нет, не всегда. Чаще всё-таки любимые стараются приносить друг другу счастье и радость.
Может быть что-то (пусть даже принципиальное) пропусти, не заметь и тогда все довольны. А "любимая мозоль" действительно искусственно выращенное явление?
всеперебрала
Грандмастер
4/27/2011, 11:51:23 PM
Хорошо, тогда поверните на 180 градусов - а если вы (допустим) своими упрямыми обидами делаете больно партнеру и хотите вызвать у него постоянное чувство вины
Важно то, что если об этих различиях разговор неоднократно поднимался, а партнёр выводов не делает, то либо для него не важно мнение другого, либо он не может по каким-либо соображениям вести себя иначе.
а если это слова применить к потерпевшей с вашей точки зрения стороне?
Важно то, что если об этих различиях разговор неоднократно поднимался, а партнёр выводов не делает, то либо для него не важно мнение другого, либо он не может по каким-либо соображениям вести себя иначе.
а если это слова применить к потерпевшей с вашей точки зрения стороне?
kristalusja
Мастер
4/28/2011, 12:06:56 AM
(всеперебрала @ 27.04.2011 - время: 19:51)Хорошо, тогда поверните на 180 градусов - а если вы (допустим) своими упрямыми обидами делаете больно партнеру и хотите вызвать у него постоянное чувство вины
Важно то, что если об этих различиях разговор неоднократно поднимался, а партнёр выводов не делает, то либо для него не важно мнение другого, либо он не может по каким-либо соображениям вести себя иначе.
а если это слова применить к потерпевшей с вашей точки зрения стороне?
Я верно поняла вашу мысль? Каждый остаётся при своём мнении, поступает так, как считает нужным, так как не известно кого считать потерпевшей стороной (каждый имеет право на своё отношение к чему-либо, выбор действий) и если кого-то что-то не устраивает это лишь твои личные проблемы и не надо их переадресовывать другим.
Важно то, что если об этих различиях разговор неоднократно поднимался, а партнёр выводов не делает, то либо для него не важно мнение другого, либо он не может по каким-либо соображениям вести себя иначе.
а если это слова применить к потерпевшей с вашей точки зрения стороне?
Я верно поняла вашу мысль? Каждый остаётся при своём мнении, поступает так, как считает нужным, так как не известно кого считать потерпевшей стороной (каждый имеет право на своё отношение к чему-либо, выбор действий) и если кого-то что-то не устраивает это лишь твои личные проблемы и не надо их переадресовывать другим.
всеперебрала
Грандмастер
4/28/2011, 12:25:31 AM
Ну да, и не надо делать из этого трагедии, поговорить еще раз причем попытаться понять может раздражает уже сам человек а не его "непонятливость" В общем или живете вместе и тогда умеете договариваться или не живете, какие еще варианты?
Билл Баклуши
Мастер
4/28/2011, 1:42:33 AM
(kristalusja @ 27.04.2011 - время: 17:44)Почему люди прожив много лет вместе, хорошо знающие друг друга, знающие отношение друг друга к определённым жизненным аспектам (важным для партнёра), любящие и уважающие друг друга, абсолютно не берут во внимание негативное отношение близкого человека к какой-либо ситуации?
Почему зная, как близкий тебе человек относится к определённой ситуации (ситуация человеком расценивается как не уважение), не берётся в расчёт отношение любимого, его жизненная позиция на такую ситуацию?
Мне кажется, что тут еще присутствует некое чувства превосходства некого. Позиционирование себя как некого всезнающего и никогда не ошибающегося человека.Он прекрасно понимает, что делает больно, но видит эту боль как работу хирурга. Операция - это больно, но это необходимо, он заранее оправдывает причиняемую боль какими то высшими соображениями.Да, сейчас будет больно, но потом станет намного лучше чем было.
Что движет человеком, когда он зная об негативном отношении, всё же делает близкому и любимому человеку больно? При этом человек периодически нещадно наступающий на "любимую мозоль" партнёра говорит, что для него этот момент (ситуация) не является необходимым и не имеет никакого значения.
Спрашивается, зачем плевать в душу близкому, если можно избежать или не создавать ситуаций негативно расцениваемых близким человеком?
Ну вариант когда человек уверен, что делает больно ради высших каких то соображений я уже описал. При этом для человека, который делает больно не всегда важно разобраться в том, действительно ли так уж он прав.
Если же партнер говорит, что ему не важна ситуация, то стало быть мотивация его поступка понятна. Грубо говоря выяснение кто в доме хозяин. "Я сказал(а) и мне не важно, что тебе больно." просто очередное доказательство своей главенствующей роли и постановка "на место" партнера. Или попытка.
Почему зная, как близкий тебе человек относится к определённой ситуации (ситуация человеком расценивается как не уважение), не берётся в расчёт отношение любимого, его жизненная позиция на такую ситуацию?
Мне кажется, что тут еще присутствует некое чувства превосходства некого. Позиционирование себя как некого всезнающего и никогда не ошибающегося человека.Он прекрасно понимает, что делает больно, но видит эту боль как работу хирурга. Операция - это больно, но это необходимо, он заранее оправдывает причиняемую боль какими то высшими соображениями.Да, сейчас будет больно, но потом станет намного лучше чем было.
Что движет человеком, когда он зная об негативном отношении, всё же делает близкому и любимому человеку больно? При этом человек периодически нещадно наступающий на "любимую мозоль" партнёра говорит, что для него этот момент (ситуация) не является необходимым и не имеет никакого значения.
Спрашивается, зачем плевать в душу близкому, если можно избежать или не создавать ситуаций негативно расцениваемых близким человеком?
Ну вариант когда человек уверен, что делает больно ради высших каких то соображений я уже описал. При этом для человека, который делает больно не всегда важно разобраться в том, действительно ли так уж он прав.
Если же партнер говорит, что ему не важна ситуация, то стало быть мотивация его поступка понятна. Грубо говоря выяснение кто в доме хозяин. "Я сказал(а) и мне не важно, что тебе больно." просто очередное доказательство своей главенствующей роли и постановка "на место" партнера. Или попытка.
всеперебрала
Грандмастер
4/28/2011, 2:27:56 AM
Прекрасно понимаю, что истина где- то посередине и "выноваты" обе половины и не оправдываю "ковыряние в чужих ранах" ,но попробую все таки донести свою мысль ) А не проще ли все таки избавиться от этих больных точек ведь они будут мешать всегда в любых отношения с любым партнером
Билл Баклуши
Мастер
4/28/2011, 3:40:19 AM
Тут бы определиться, что называется "больной точкой" ?
всеперебрала
Грандмастер
4/28/2011, 3:58:17 AM
Хотела сказать "болевых" но все равно понимаю что плохо обьясняю (
и специалистов насмешу. Так что же, менять себя или менять партнера?
и специалистов насмешу. Так что же, менять себя или менять партнера?
AKATAVA
Мастер
4/28/2011, 5:41:32 AM
Где то видела,не скажу за точность,но суть попробую донести...Люди,особенно близкие,похожи на стадо дикобразов...им холодно,они жмутся друг к другу и колят своими иглами...как то так
Фема
Акула пера
4/28/2011, 1:28:38 PM
(Билл Баклуши @ 27.04.2011 - время: 21:42) Мне кажется, что тут еще присутствует некое чувства превосходства некого. Позиционирование себя как некого всезнающего и никогда не ошибающегося человека.Он прекрасно понимает, что делает больно, но видит эту боль как работу хирурга. Операция - это больно, но это необходимо, он заранее оправдывает причиняемую боль какими то высшими соображениями.Да, сейчас будет больно, но потом станет намного лучше чем было.
Я бы послала этого хирурга..
отхирургировать самого себя.
Если "хирург" считает, что друг болен, то делать "операцию" нужно по доброй воле друга.
Я бы послала этого хирурга..
отхирургировать самого себя.
Если "хирург" считает, что друг болен, то делать "операцию" нужно по доброй воле друга.
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
4/28/2011, 1:39:57 PM
(OmarSS @ 27.04.2011 - время: 19:15) Любимые по-моему всегда делают друг другу больно....
То же самое замечание или действие от постороннего и неважного для тебя человека не принесёт боли, потому что ты априори этого человека и всё, что с ним связано, не считаешь важным для себя.
А вот когда близкий, дорогой, которому доверяешь такое скажет или сделает.... вот тогда да. Больно.
Но у меня близкие после таких финтов( если они повторятся более 1 раза) переходят в разряд бывших и далёких.
То же самое замечание или действие от постороннего и неважного для тебя человека не принесёт боли, потому что ты априори этого человека и всё, что с ним связано, не считаешь важным для себя.
А вот когда близкий, дорогой, которому доверяешь такое скажет или сделает.... вот тогда да. Больно.
Но у меня близкие после таких финтов( если они повторятся более 1 раза) переходят в разряд бывших и далёких.
komapzzz
Мастер
4/28/2011, 2:13:27 PM
(kristalusja @ 27.04.2011 - время: 19:23) (всеперебрала @ 27.04.2011 - время: 18:54) Помоему близкие для того и существуют что бы напоминать вам о ваших "любимых мозолях" и если вы до сих пор от них не избавились (от мозолей))) то вы сами и виноваты ... но эт так совершеннейшее ИМХУ А вообще-то надо бы больше конкретики, какая ситуация и что за "больно" делает партнер
Возможно человек сам виноват, что не боролся с "мозолью", не лечил её. Но у каждого свои представления и своя оценка ситуаций. Думаю, что всё же не всегда принципиально разное видение ситуаций может быть поводом для того, чтобы лишний раз наступить на мозоль. Мол сам виноват, что своё представление о жизни не меняешь, расти, совершенствуйся.
Вопрос не в том, что близкому человеку нравится наступать на "мозоль". Дело в том, что под подобным термином обычно понимается то, что действительно волнует человека, причем в негативном смысле. А как же может близкий человек оставаться равнодушным к тому, что Вас бепокоит?
Это проще сделать как раз мнимо "близкому". Который спокойно может отойти в сторону от Ваших чувств.
И, естественно, что те, кому Вы неравнодушны, будут стремиться избавить Вас от этой "мозоли", предлагая различные пути решения, которые не будут совпадать с Вашим пониманием - ведь Вы с этим живете. Может отсюда и пошла поговогка про благие намерения и ад.
Но, ведь делясь своей болью, Вы в глубине хотите не только сострадания, а и избавления от нее. Или так Вас, по крайней мере поймут. Поэтому близкие будут не только сочувствовать ("понимать"), но и как бы противоречить Вам.
Возможно человек сам виноват, что не боролся с "мозолью", не лечил её. Но у каждого свои представления и своя оценка ситуаций. Думаю, что всё же не всегда принципиально разное видение ситуаций может быть поводом для того, чтобы лишний раз наступить на мозоль. Мол сам виноват, что своё представление о жизни не меняешь, расти, совершенствуйся.
Вопрос не в том, что близкому человеку нравится наступать на "мозоль". Дело в том, что под подобным термином обычно понимается то, что действительно волнует человека, причем в негативном смысле. А как же может близкий человек оставаться равнодушным к тому, что Вас бепокоит?
Это проще сделать как раз мнимо "близкому". Который спокойно может отойти в сторону от Ваших чувств.
И, естественно, что те, кому Вы неравнодушны, будут стремиться избавить Вас от этой "мозоли", предлагая различные пути решения, которые не будут совпадать с Вашим пониманием - ведь Вы с этим живете. Может отсюда и пошла поговогка про благие намерения и ад.
Но, ведь делясь своей болью, Вы в глубине хотите не только сострадания, а и избавления от нее. Или так Вас, по крайней мере поймут. Поэтому близкие будут не только сочувствовать ("понимать"), но и как бы противоречить Вам.
Фема
Акула пера
4/28/2011, 4:46:04 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 28.04.2011 - время: 09:39) (OmarSS @ 27.04.2011 - время: 19:15) Любимые по-моему всегда делают друг другу больно....
То же самое замечание или действие от постороннего и неважного для тебя человека не принесёт боли, потому что ты априори этого человека и всё, что с ним связано, не считаешь важным для себя.
А вот когда близкий, дорогой, которому доверяешь такое скажет или сделает.... вот тогда да. Больно.
Но у меня близкие после таких финтов( если они повторятся более 1 раза) переходят в разряд бывших и далёких.
Я считаю, у этого близкого нету уважения к своему близкому, который когда-то посчитал его близким.. может по ошибке посчитал? Всяко бывает. Тогда не стоит обижаться на того, кто неоднократно и намеренно насмехался над комплексами или промахами, да и неважно над чем, а просто отдалиться от него.
То же самое замечание или действие от постороннего и неважного для тебя человека не принесёт боли, потому что ты априори этого человека и всё, что с ним связано, не считаешь важным для себя.
А вот когда близкий, дорогой, которому доверяешь такое скажет или сделает.... вот тогда да. Больно.
Но у меня близкие после таких финтов( если они повторятся более 1 раза) переходят в разряд бывших и далёких.
Я считаю, у этого близкого нету уважения к своему близкому, который когда-то посчитал его близким.. может по ошибке посчитал? Всяко бывает. Тогда не стоит обижаться на того, кто неоднократно и намеренно насмехался над комплексами или промахами, да и неважно над чем, а просто отдалиться от него.
Kirsten
Акула пера
4/28/2011, 5:05:28 PM
Когда обсуждается абстрактно - то каждый под этим что-то свое понимает. Приведите конкретный пример хоть кто-нить, что имеете ввиду.
Фема
Акула пера
4/28/2011, 5:31:56 PM
(Kirsten @ 28.04.2011 - время: 13:05) Когда обсуждается абстрактно - то каждый под этим что-то свое понимает. Приведите конкретный пример хоть кто-нить, что имеете ввиду.
А ведь верно.
И у каждого будут свои примеры, не такие, как у автора. Я вот не переношу, когда близкий надо мной смеётся. Близкий. А ситуация может быть для меня переживательной, а для него нет. Вот вместе можно посмеяться, но не над тем, что мне огорчительно. Ему не огорчительно, а меня расстраивает до слёз. А ему, к примеру, смешно от этих слёз.
А ведь верно.
И у каждого будут свои примеры, не такие, как у автора. Я вот не переношу, когда близкий надо мной смеётся. Близкий. А ситуация может быть для меня переживательной, а для него нет. Вот вместе можно посмеяться, но не над тем, что мне огорчительно. Ему не огорчительно, а меня расстраивает до слёз. А ему, к примеру, смешно от этих слёз.