Однажды Ленин изрек

(o_nist @ 22.08.2012 - время: 16:48) Если же проявлять свою независимость от общества открыто, это самое общество применит свои законы для изоляции "храброго индивидуума". Средств достаточно - от клиники до тюрьмы.
Да даже в проявлении элементарных функций есть зависимость от общественного сознания - от невозможности пописать в универсаме, купить хлеба без очереди и т.п...

Вот.А почему общество так реагирует на "храброго индивидуума",как считаете?потому,что одна из базовых составляющих свободы-это нежелание никого насиловать.
Нежелание быть ни господином,ни рабом.А те,кто не свободен,считают,что вот я тут сижу,привязанный,но и ты у меня не попляшешь,будешь как все.Помните фразу Доктора Хауса "я не настолько задавлен комплексами,чтобы держать под контролем каждую ситуацию"? Отсюда и имеем политических заключенных,ссылаемых (в свое время,да и сейчас)и затыкание ртов поголовное СМИ и прочего.
Свободным можно быть где угодно и отчего угодно.И в тюрьме-почитайте того же Шаламова или Губермана.Еще раз повторюсь,потому что это-внутри.Состояние.

По второй части-цитируемого вашего поста,про купить хлеба без очереди-это обыденное бытовое хамство,со свободой не имеющее НИКАКИХ параллелей.

(sxn2561388870 @ 22.08.2012 - время: 19:12) Маленький вопрос: а зачем вам свобода от общества? Чего вы этим хотите
добиться?
Я не верю,не хочу верить,что большинство людей-ведомое баранье стадо.И в стаде находиться не хочу,а уж тем более быть в чем то от него зависимой.

(Юля К @ 22.08.2012 - время: 21:16)
Я не верю,не хочу верить,что большинство людей-ведомое баранье стадо.И в стаде находиться не хочу,а уж тем более быть в чем то от него зависимой.
Тогда тебе нельзя и требовать от общества, чтобы оно тебя одобряло..Добровольная самоизоляция..

(Юля К @ 22.08.2012 - время: 21:12) Отсюда и имеем политических заключенных,ссылаемых (в свое время,да и сейчас)и затыкание ртов поголовное СМИ и прочего.
Свободным можно быть где угодно и отчего угодно.И в тюрьме-почитайте того же Шаламова или Губермана.Еще раз повторюсь,потому что это-внутри.Состояние.


А Вы предлагаете анархию? (Меня не устраивает происходящее в России,но это не относится к данной теме) И я ни как не могу понять,что именно мешает вам быть внутренне свободной ? Чьего разрешения и одобрения Вы ждете?
А внешняя несвобода это и есть проявление чувства меры,такта,ума... Вы же сами пишете:

По второй части-цитируемого вашего поста,про купить хлеба без очереди-это обыденное бытовое хамство,со свободой не имеющее НИКАКИХ параллелей.
И?

Вы хотите иметь воспитанную,интеллигентную,совестливую,душевно отзывчивую и тд власть? "Это фантастика..." "Этого не может быть,потому что не может быть никогда" и что этому виной: психология человека,его физиология или еще чего...
Смиритесь)))

(панда @ 22.08.2012 - время: 21:38) Тогда тебе нельзя и требовать от общества, чтобы оно тебя одобряло..Добровольная самоизоляция..
Ну конечно нельзя,в том то и дело! если каждый будет свободен друг от друга,он будет свободен и в целом,и это уже будет более здоровое в целом сообщество.Независимое.Масштабы любые.

(всеперебрала @ 22.08.2012 - время: 21:38)
А  Вы предлагаете анархию?
Нет.Здоровую,жизнеспособную оппозицию.А не полуфейковых,полупрозрачных Жириновских и жизнерадостный кусочек из прошлого КПРФ с внучкой на руках.
по остальным пунктам-отписалась выше,я там объяснила,что мне уже все разрешили

(Юля К @ 22.08.2012 - время: 22:09)
Нет.Здоровую,жизнеспособную оппозицию.А не полуфейковых,полупрозрачных Жириновских и жизнерадостный кусочек из прошлого КПРФ с внучкой на руках.

Так в чем дело?! Возглавьте!!!

(всеперебрала @ 22.08.2012 - время: 22:16) (Юля К @ 22.08.2012 - время: 22:09)
Нет.Здоровую,жизнеспособную оппозицию.А не полуфейковых,полупрозрачных  Жириновских и жизнерадостный кусочек из прошлого КПРФ с внучкой на руках.

Так в чем дело?! Возглавьте!!!
политика несколько не мой профиль:))))

(Юля К @ 22.08.2012 - время: 21:42)
Ну конечно нельзя,в том то и дело! если каждый будет свободен друг от друга,он будет свободен и в целом,и это уже будет более здоровое в целом сообщество.Независимое.Масштабы любые.
общество не может быть по определению без связей между людьми. В истории нет примеров сборища индивидуумов, которые не вступали бы ни в какие связи..
Если вникнуть в то, что вы предлагаете, то это картина хаоса..это уже не общество...

(Юля К @ 22.08.2012 - время: 22:23)
политика несколько не мой профиль:))))
Так,нормальные люди (не диагноз)), в политику не лезут, жалко тратить свою жизнь на подобную ерунду. У тех кто туда попадает склад ума соответствующий,не могу сказать что именно надо иметь ,а чего не иметь,но не всем подобная работа по душе.
Так,что если не вы,то кто? Тогда и не ропщите.)

Это ода из реалий нашего общества. Кухонная политика. Вечером за бутылкой, управляем государством. А утром, похмелившись, разбредаются по своим рабочим местам. "Политика не мое дело". "В полиции работать стремно". "Бизнес не мое дело" А кто если не мы? В компании более, менее успешных людей государством не управляют. Время нет на пустые разговоры.

Вообще-то, разговоры на кухне (и в Итернете) не проходят зря. Так формируется общественное мнение, набираются опыта юные, создаются
сообщества по интересам. А в результате - Болотная и Сахарова и что-нибудь покруче...

Сахаров, так, кукла марионетка в руках Боннэр Елены, жены его. Болотная, интересно, но одна вспышка не показатель. Общественное мнение? А кому оно нужно?.

(Ник 35 @ 24.08.2012 - время: 10:13) Общественное мнение? А кому оно нужно?.
Общественное мнение - это поддержка среды. Вода держит на
плаву корабль, воздух - самолет, общественное мнение держит
власть.

Сейчас сложилась парадоксальная ситуация. Общество отдельно, власть отдельно.

И власть лихорадочно эту поддержку ищет.

Но у нее это получается все хуже и хуже. Поэтому и загнули штраф за несанкционированные выступления миллион рублей.

Это от избытка страха и недостатка хитрости...

Да просто им это до фанаря.

Ну, и бюджетец пополнить, ессно...