О полумерах
Obtaric
Специалист
12/18/2012, 3:16:46 PM
Предлагаю поговорить о полумерах.
Что это и с чем их едят - я думаю, всем понятно. Хочу поговорить о нашем к ним отношении.
Сейчас стало очень популярным высказываться в духе: "Я против полумер". Мне и самой такой подход кажется привлекательным. Но правильным ли? Давайте разберемся.
Любители полумер - мягкие и бесхребетные? Либо же гибкие и разумные?
Можно ли сказать, что отрицание полумер означает отрицание компромиссов? А переходных ступеней?
Можно ли считать полумеры противоположностью радикализму? Неприятие полумер - тождественным ему? А не доведет ли это до крайностей? "Быстро, решительно, радикально" - примерно таким набором понятий пользуются и исламские экстремисты, к примеру.
Но даже не вдаваясь в крайности, "пан либо пропал" - насколько это действенный подход? Любить, так навек? Рубить, так с плеча? Или так все же не получается? Или "в зависимости от ситуации"? Но это ведь тоже полумера?
Что скажете?
Что это и с чем их едят - я думаю, всем понятно. Хочу поговорить о нашем к ним отношении.
Сейчас стало очень популярным высказываться в духе: "Я против полумер". Мне и самой такой подход кажется привлекательным. Но правильным ли? Давайте разберемся.
Любители полумер - мягкие и бесхребетные? Либо же гибкие и разумные?
Можно ли сказать, что отрицание полумер означает отрицание компромиссов? А переходных ступеней?
Можно ли считать полумеры противоположностью радикализму? Неприятие полумер - тождественным ему? А не доведет ли это до крайностей? "Быстро, решительно, радикально" - примерно таким набором понятий пользуются и исламские экстремисты, к примеру.
Но даже не вдаваясь в крайности, "пан либо пропал" - насколько это действенный подход? Любить, так навек? Рубить, так с плеча? Или так все же не получается? Или "в зависимости от ситуации"? Но это ведь тоже полумера?
Что скажете?
Ник 35
Акула пера
12/18/2012, 3:49:21 PM
Ну не всегда же надо рубить с плеча. Жизнь без компромиссов не возможна. И иногда человек понимает просто предупреждение или внушение!
Obtaric
Специалист
12/18/2012, 3:54:46 PM
(Ник 35 @ 18.12.2012 - время: 11:49)
А как насчет "частично принесенных извинений" к примеру?
Если о частных случаях говорить?
Ну не всегда же надо рубить с плеча. Жизнь без компромиссов не возможна. И иногда человек понимает просто предупреждение или внушение!
А как насчет "частично принесенных извинений" к примеру?
Если о частных случаях говорить?
Obtaric
Специалист
12/18/2012, 3:56:44 PM
Полу-милорд, полу-купец,
Полу-мудрец, полу-невежда,
Полу-подлец, но есть надежда,
Что будет полным наконец.
(с)
Полу-мудрец, полу-невежда,
Полу-подлец, но есть надежда,
Что будет полным наконец.
(с)
1NN
Акула пера
12/18/2012, 8:12:16 PM
Вот как раз, что такое полумеры - совсем не понятно. Как именно вы их
понимаете и толкуете? (Дьявол - в деталях!)
понимаете и толкуете? (Дьявол - в деталях!)
Obtaric
Специалист
12/18/2012, 8:41:53 PM
(sxn2561388870 @ 18.12.2012 - время: 16:12)
Если верить г-ну Ушакову, полумеры - это малодейственное, недостаточно радикальное мероприяитие, паллиатив.
Есть две точки зрения.
Первая: полумеры - это действия, приносящие лишь временное облегчение, ослабляющие проявления болезни, но не излечивающие ее.
Вторая: полумеры - это своеобразный компромисс.
К примеру: свергнуть короля, оставив и его, и его приспешников в живых.
Вот как раз, что такое полумеры - совсем не понятно. Как именно вы их
понимаете и толкуете? (Дьявол - в деталях!)
Если верить г-ну Ушакову, полумеры - это малодейственное, недостаточно радикальное мероприяитие, паллиатив.
Есть две точки зрения.
Первая: полумеры - это действия, приносящие лишь временное облегчение, ослабляющие проявления болезни, но не излечивающие ее.
Вторая: полумеры - это своеобразный компромисс.
К примеру: свергнуть короля, оставив и его, и его приспешников в живых.
Chuvak976
Специалист
12/19/2012, 1:49:22 AM
(Obtaric @ 18.12.2012 - время: 11:54)
Но даже не вдаваясь в крайности, "пан либо пропал" - насколько это действенный подход?Есть такая точка зрения, что нет ничего абсолютного в жизни. То есть, какой бы радикальной меры не предприняли, всегда останется недорешённая часть задачи. Поэтому древняя заповедь: «Не нравится старая жизнь, — построй новую жизнь лучше, параллельно со старой».
С обывательской точки зрения мне это видится под углом двух противоположностей:
1) полумера в строительстве — нежелательна;
2) полумера в разрушении — приветствуется.
(Obtaric @ 18.12.2012 - время: 11:54)
А как насчет "частично принесенных извинений" к примеру?Такой вопрос достоин встречного вопроса, — а разве бывают полные извинения?
Принцип равновесия здесь прост: как бы вы ни извинялись, всегда найдётся неудовлетворённый протест. А если вы думаете «всё идёт, как надо», значит вы чего-то не заметили.©
Но даже не вдаваясь в крайности, "пан либо пропал" - насколько это действенный подход?Есть такая точка зрения, что нет ничего абсолютного в жизни. То есть, какой бы радикальной меры не предприняли, всегда останется недорешённая часть задачи. Поэтому древняя заповедь: «Не нравится старая жизнь, — построй новую жизнь лучше, параллельно со старой».
С обывательской точки зрения мне это видится под углом двух противоположностей:
1) полумера в строительстве — нежелательна;
2) полумера в разрушении — приветствуется.
(Obtaric @ 18.12.2012 - время: 11:54)
А как насчет "частично принесенных извинений" к примеру?Такой вопрос достоин встречного вопроса, — а разве бывают полные извинения?
Принцип равновесия здесь прост: как бы вы ни извинялись, всегда найдётся неудовлетворённый протест. А если вы думаете «всё идёт, как надо», значит вы чего-то не заметили.©
Влекущая взгляды
Акула пера
12/19/2012, 1:58:10 AM
(sxn2561388870 @ 18.12.2012 - время: 16:12)
Вот уж точно ! Прежде,чем дискутировать,давайте определим предмет разговора ))
Полумеры в межличностных отношениях,в экономике и в политике,это ОЧЕНЬ разные вещи.
Вот как раз, что такое полумеры - совсем не понятно. Как именно вы их
понимаете и толкуете? (Дьявол - в деталях!)
Вот уж точно ! Прежде,чем дискутировать,давайте определим предмет разговора ))
Полумеры в межличностных отношениях,в экономике и в политике,это ОЧЕНЬ разные вещи.
dedO"K
Акула пера
12/19/2012, 3:21:09 AM
(Chuvak976 @ 18.12.2012 - время: 22:49)
Это, скорее, точка зрения потребителя, намеревающегося пользоваться построенным. Однако, полумера- хороший способ увести в "подвис" объект, давая себе свободу. Оно, как бы, и строится, но, как бы, и недостатков нет, пока не построено. Оно, как бы, и рушится, но, вроде, с прицелом на восстановление, пока не разрушилось окончательно.
С обывательской точки зрения мне это видится под углом двух противоположностей:
1) полумера в строительстве — нежелательна;
2) полумера в разрушении — приветствуется.
Это, скорее, точка зрения потребителя, намеревающегося пользоваться построенным. Однако, полумера- хороший способ увести в "подвис" объект, давая себе свободу. Оно, как бы, и строится, но, как бы, и недостатков нет, пока не построено. Оно, как бы, и рушится, но, вроде, с прицелом на восстановление, пока не разрушилось окончательно.
Obtaric
Специалист
12/19/2012, 2:00:51 PM
(Chuvak976 @ 18.12.2012 - время: 21:49)
(Obtaric @ 18.12.2012 - время: 11:54)
Строительству разные методы могут понадобиться, в том числе - и разрушение чего-либо другого. Порой материального, порой - отнюдь.
Впрочем, разрушить тоже может быть полезно под корень. К примеру, отношения с психопатом-насильником - что скажете?
(Obtaric @ 18.12.2012 - время: 11:54)
А как насчет "частично принесенных извинений" к примеру?Такой вопрос достоин встречного вопроса, — а разве бывают полные извинения?
Принцип равновесия здесь прост: как бы вы ни извинялись, всегда найдётся неудовлетворённый протест. А если вы думаете «всё идёт, как надо», значит вы чего-то не заметили.©
Бывают осознанно урезанные - как минимум. А если это "что-то" Вам незаметно, да еще и не всплывет никогда - возможно, все действительно прошло как надо?
(Obtaric @ 18.12.2012 - время: 11:54)
Но даже не вдаваясь в крайности, "пан либо пропал" - насколько это действенный подход?
Есть такая точка зрения, что нет ничего абсолютного в жизни. То есть, какой бы радикальной меры не предприняли, всегда останется недорешённая часть задачи. Поэтому древняя заповедь: «Не нравится старая жизнь, — построй новую жизнь лучше, параллельно со старой».
С обывательской точки зрения мне это видится под углом двух противоположностей:
1) полумера в строительстве — нежелательна;
2) полумера в разрушении — приветствуется.
Строительству разные методы могут понадобиться, в том числе - и разрушение чего-либо другого. Порой материального, порой - отнюдь.
Впрочем, разрушить тоже может быть полезно под корень. К примеру, отношения с психопатом-насильником - что скажете?
(Obtaric @ 18.12.2012 - время: 11:54)
А как насчет "частично принесенных извинений" к примеру?Такой вопрос достоин встречного вопроса, — а разве бывают полные извинения?
Принцип равновесия здесь прост: как бы вы ни извинялись, всегда найдётся неудовлетворённый протест. А если вы думаете «всё идёт, как надо», значит вы чего-то не заметили.©
Бывают осознанно урезанные - как минимум. А если это "что-то" Вам незаметно, да еще и не всплывет никогда - возможно, все действительно прошло как надо?
Obtaric
Специалист
12/19/2012, 2:02:53 PM
(Влекущая взгляды @ 18.12.2012 - время: 21:58)
(sxn2561388870 @ 18.12.2012 - время: 16:12)
А зачем ограничивать полет мысли? =)
К тому же я нередко замечала, что люди редко разграничивают эти сферы.
Точнее не так. Они их разграничивают, но кардинально модель своего поведения не меняют.
И если привыкли рубить с плеча на работе - обычно так же делают в личной жизни. И наоборот.
Или это мне такие попадаются? Интересно.
(sxn2561388870 @ 18.12.2012 - время: 16:12)
Вот как раз, что такое полумеры - совсем не понятно. Как именно вы их
понимаете и толкуете? (Дьявол - в деталях!)
Вот уж точно ! Прежде,чем дискутировать,давайте определим предмет разговора ))
Полумеры в межличностных отношениях,в экономике и в политике,это ОЧЕНЬ разные вещи.
А зачем ограничивать полет мысли? =)
К тому же я нередко замечала, что люди редко разграничивают эти сферы.
Точнее не так. Они их разграничивают, но кардинально модель своего поведения не меняют.
И если привыкли рубить с плеча на работе - обычно так же делают в личной жизни. И наоборот.
Или это мне такие попадаются? Интересно.
Obtaric
Специалист
12/19/2012, 2:03:40 PM
(dedO'K @ 18.12.2012 - время: 23:21)
(Chuvak976 @ 18.12.2012 - время: 22:49)
Т.е. Вы против полумер? А насколько категорично?
(Chuvak976 @ 18.12.2012 - время: 22:49)
С обывательской точки зрения мне это видится под углом двух противоположностей:
1) полумера в строительстве — нежелательна;
2) полумера в разрушении — приветствуется.
Это, скорее, точка зрения потребителя, намеревающегося пользоваться построенным. Однако, полумера- хороший способ увести в "подвис" объект, давая себе свободу. Оно, как бы, и строится, но, как бы, и недостатков нет, пока не построено. Оно, как бы, и рушится, но, вроде, с прицелом на восстановление, пока не разрушилось окончательно.
Т.е. Вы против полумер? А насколько категорично?
Chuvak976
Специалист
12/19/2012, 2:34:44 PM
(Obtaric @ 19.12.2012 - время: 10:00)
(Chuvak976 @ 18.12.2012 - время: 21:49)
... если вы думаете «всё идёт, как надо», значит вы чего-то не заметили.© А если это "что-то" Вам незаметно, да еще и не всплывет никогда - возможно, все действительно прошло как надо?Это называется «поймать волну любви». У влюблённых такой день бывает только раз в жизни. Хорошо, если получится продлить это «парение на крыльях» на всю жизнь. А иначе придётся осваивать позитивное мышление, — судя по вашей подписи, вы давно торчите по этой теме («Если бы вы смогли надрать задницу...»).
(Chuvak976 @ 18.12.2012 - время: 21:49)
... если вы думаете «всё идёт, как надо», значит вы чего-то не заметили.© А если это "что-то" Вам незаметно, да еще и не всплывет никогда - возможно, все действительно прошло как надо?Это называется «поймать волну любви». У влюблённых такой день бывает только раз в жизни. Хорошо, если получится продлить это «парение на крыльях» на всю жизнь. А иначе придётся осваивать позитивное мышление, — судя по вашей подписи, вы давно торчите по этой теме («Если бы вы смогли надрать задницу...»).
Obtaric
Специалист
12/19/2012, 2:49:17 PM
(Chuvak976 @ 19.12.2012 - время: 10:34)
(Obtaric @ 19.12.2012 - время: 10:00)
(Chuvak976 @ 18.12.2012 - время: 21:49)
А почему только раз и именно день?
А если речь не о влюбленных?
Мм, моя подпись похожа на позитивное мышление? =)
(Obtaric @ 19.12.2012 - время: 10:00)
(Chuvak976 @ 18.12.2012 - время: 21:49)
... если вы думаете «всё идёт, как надо», значит вы чего-то не заметили.©
А если это "что-то" Вам незаметно, да еще и не всплывет никогда - возможно, все действительно прошло как надо?
Это называется «поймать волну любви». У влюблённых такой день бывает только раз в жизни. Хорошо, если получится продлить это «парение на крыльях» на всю жизнь. А иначе придётся осваивать позитивное мышление, — судя по вашей подписи, вы давно торчите по этой теме («Если бы вы смогли надрать задницу...»).
А почему только раз и именно день?
А если речь не о влюбленных?
Мм, моя подпись похожа на позитивное мышление? =)
1NN
Акула пера
12/19/2012, 8:42:51 PM
Чувствуется, что вы - человек решительных мер. Шашки наголо и...
Таким людям обычно туго живется. Я не прав?
Таким людям обычно туго живется. Я не прав?
dedO"K
Акула пера
12/19/2012, 10:06:04 PM
(Obtaric @ 19.12.2012 - время: 11:03)
А вот представьте себе... себя в зале ожидания промежуточного пункта. А рейс всё откладывается, откладывается... И, как бы, впереди новые впечатления, и прошлое осталось за спиной, а в настоящем что? Аэропортовская суета и предвкушение полёта.
Т.е. Вы против полумер? А насколько категорично?
А вот представьте себе... себя в зале ожидания промежуточного пункта. А рейс всё откладывается, откладывается... И, как бы, впереди новые впечатления, и прошлое осталось за спиной, а в настоящем что? Аэропортовская суета и предвкушение полёта.
Obtaric
Специалист
12/20/2012, 12:35:07 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2012 - время: 16:42)
Я человек глупых решительных мер.
Решительные меры применяю редко, но обычно не очень уместно =)
А в общем-то нет.
Хотя мне импонирует такая позиция.
Чувствуется, что вы - человек решительных мер. Шашки наголо и...
Таким людям обычно туго живется. Я не прав?
Я человек глупых решительных мер.
Решительные меры применяю редко, но обычно не очень уместно =)
А в общем-то нет.
Хотя мне импонирует такая позиция.
Obtaric
Специалист
12/20/2012, 12:35:44 AM
(dedO'K @ 19.12.2012 - время: 18:06)
(Obtaric @ 19.12.2012 - время: 11:03)
Люблю аэропорты.
(Obtaric @ 19.12.2012 - время: 11:03)
Т.е. Вы против полумер? А насколько категорично?
А вот представьте себе... себя в зале ожидания промежуточного пункта. А рейс всё откладывается, откладывается... И, как бы, впереди новые впечатления, и прошлое осталось за спиной, а в настоящем что? Аэропортовская суета и предвкушение полёта.
Люблю аэропорты.
dedO"K
Акула пера
12/20/2012, 12:55:03 PM
(Obtaric @ 19.12.2012 - время: 21:35)
(dedO'K @ 19.12.2012 - время: 18:06)
(Obtaric @ 19.12.2012 - время: 11:03)
В качестве работника аэропорта или в качестве потребителя, от которого ничего не зависит?
(dedO'K @ 19.12.2012 - время: 18:06)
(Obtaric @ 19.12.2012 - время: 11:03)
Т.е. Вы против полумер? А насколько категорично?
А вот представьте себе... себя в зале ожидания промежуточного пункта. А рейс всё откладывается, откладывается... И, как бы, впереди новые впечатления, и прошлое осталось за спиной, а в настоящем что? Аэропортовская суета и предвкушение полёта.
Люблю аэропорты.
В качестве работника аэропорта или в качестве потребителя, от которого ничего не зависит?
Obtaric
Специалист
12/20/2012, 3:11:29 PM
(dedO'K @ 20.12.2012 - время: 08:55)
(Obtaric @ 19.12.2012 - время: 21:35)
(dedO'K @ 19.12.2012 - время: 18:06)
В качестве путешественника, наслаждающегося моментом.
(Obtaric @ 19.12.2012 - время: 21:35)
(dedO'K @ 19.12.2012 - время: 18:06)
А вот представьте себе... себя в зале ожидания промежуточного пункта. А рейс всё откладывается, откладывается... И, как бы, впереди новые впечатления, и прошлое осталось за спиной, а в настоящем что? Аэропортовская суета и предвкушение полёта.
Люблю аэропорты.
В качестве работника аэропорта или в качестве потребителя, от которого ничего не зависит?
В качестве путешественника, наслаждающегося моментом.