Неплохо быть эгоистом, но.
DELETED
Акула пера
8/7/2011, 12:43:15 AM
(Фема @ 09.06.2011 - время: 09:36) (got-art @ 09.06.2011 - время: 08:43) Человек в первую очередь должен заботиться о себе и своей семье , но не проходить мимо тех кому он может помочь .
А вот как понять это - может помочь?
Предположим, отдать излишки
а если в ущерб себе, то тоже не проходить мимо?
а если по барабану и не хочется помогать, но может помочь (имеет такую возможность), то всё равно помогать? и для чего помогать, если не хочется?!
Все должно идти от сердца .
А вот как понять это - может помочь?
Предположим, отдать излишки
а если в ущерб себе, то тоже не проходить мимо?
а если по барабану и не хочется помогать, но может помочь (имеет такую возможность), то всё равно помогать? и для чего помогать, если не хочется?!
Все должно идти от сердца .
Arte_ja
Мастер
8/7/2011, 6:38:00 AM
Крошка сын к отцу пришел...
Любить себя надо. Уважать себя и делать хорошо для себя просто необходимо.
А вот когда "хорошо себе" за счет "нехорошо другому" это не эгоизм, это гадость и крысятничество.
а когда "хорошо себе, а другим не знаю как" - это равнодушие
а когда "плохо мне, так пусть другим будет тоже плохо" это подлость
а когда "другому плохо - я попытаюсь сделать хорошо" - это нормально
а когда "пофиг, что ли я сделаю другим, лишь бы мне было хорошо" - это эгоизм
а эгоцентризм это совсем другая серия)
Любить себя надо. Уважать себя и делать хорошо для себя просто необходимо.
А вот когда "хорошо себе" за счет "нехорошо другому" это не эгоизм, это гадость и крысятничество.
а когда "хорошо себе, а другим не знаю как" - это равнодушие
а когда "плохо мне, так пусть другим будет тоже плохо" это подлость
а когда "другому плохо - я попытаюсь сделать хорошо" - это нормально
а когда "пофиг, что ли я сделаю другим, лишь бы мне было хорошо" - это эгоизм
а эгоцентризм это совсем другая серия)
komapzzz
Мастер
8/7/2011, 5:37:40 PM
(Arte_ja @ 07.08.2011 - время: 02:38) А вот когда "хорошо себе" за счет "нехорошо другому" это не эгоизм, это гадость и крысятничество.
а когда "хорошо себе, а другим не знаю как" - это равнодушие
а когда "плохо мне, так пусть другим будет тоже плохо" это подлость
а когда "другому плохо - я попытаюсь сделать хорошо" - это нормально
а когда "пофиг, что ли я сделаю другим, лишь бы мне было хорошо" - это эгоизм
Получается, что эгоизм охватывает сразу несколько определений. При этом необходимым условием будет: "мне должно быть хорошо." А вот дальше безразличие к своим действиям по отношению к другим может перерастать и в гадость, и в равнодушие, и даже в видимость помощи, если интересы эгоиста и других людей совпадут.
Возможно поэтому иногда эгоисты и выглядят в какие-то периоды весьма симпатичными людьми? А в действительности просто попали именно в то место и в то время, где им выгодно быть такими.
а когда "хорошо себе, а другим не знаю как" - это равнодушие
а когда "плохо мне, так пусть другим будет тоже плохо" это подлость
а когда "другому плохо - я попытаюсь сделать хорошо" - это нормально
а когда "пофиг, что ли я сделаю другим, лишь бы мне было хорошо" - это эгоизм
Получается, что эгоизм охватывает сразу несколько определений. При этом необходимым условием будет: "мне должно быть хорошо." А вот дальше безразличие к своим действиям по отношению к другим может перерастать и в гадость, и в равнодушие, и даже в видимость помощи, если интересы эгоиста и других людей совпадут.
Возможно поэтому иногда эгоисты и выглядят в какие-то периоды весьма симпатичными людьми? А в действительности просто попали именно в то место и в то время, где им выгодно быть такими.
SРAWN
Мастер
8/9/2011, 3:50:07 PM
(Фема @ 05.08.2011 - время: 18:30)
Фраза абсолютно непонятна. Можно её по другому построить?
Вопрос:
(Фема @ 09.06.2011 - время: 05:40)
Где грань между человеком, заботящимся о себе, и черствым, бездушным эгоистом?
Если человек воспринимает потребности другого человека как свои собственные, то это есть "добрый" эгоизм.
Он делает что то только ради самого себя, ему по кайфу это делать, но в тоже время он это делает типа для другого человека. Со стороны это - забота, любовь ну и тому подобное!!!
(SРAWN @ 05.08.2011 - время: 15:31) Когда потребность любого иного человека перестает быть и твоей... эгоистической... потребностью то ты становишься типа "бездушным" к этому человеку.
Это тот "злой" эгоизм, который для окружающих превращает человека в черствого, бездушного эгоиста.
Фраза абсолютно непонятна. Можно её по другому построить?
Вопрос:
(Фема @ 09.06.2011 - время: 05:40)
Где грань между человеком, заботящимся о себе, и черствым, бездушным эгоистом?
Если человек воспринимает потребности другого человека как свои собственные, то это есть "добрый" эгоизм.
Он делает что то только ради самого себя, ему по кайфу это делать, но в тоже время он это делает типа для другого человека. Со стороны это - забота, любовь ну и тому подобное!!!
(SРAWN @ 05.08.2011 - время: 15:31) Когда потребность любого иного человека перестает быть и твоей... эгоистической... потребностью то ты становишься типа "бездушным" к этому человеку.
Это тот "злой" эгоизм, который для окружающих превращает человека в черствого, бездушного эгоиста.
gump
Мастер
8/9/2011, 4:45:34 PM
ИМХО!
Вопросы масштабов.
Эгоист - человек, который свои проблемы (комфорт/дискомфорт) и их решения проецирует на чужие соответствующие НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНО.
Пример.
Около проходящего эгоиста падает, споткнувшись, на грязный асфальт пенсионер. Он стар, встать самому ему трудно, тем более, что он ушибся - т.е. желательность немедленной помощи очевидна. Эгоист проходит мимо, т.к. при оказании помощи он испачкает руки, а может быть и костюм, нужно будет озадачиваться их мытьём и чисткой. Лицемерный эгоист, кроме того, тут же убедит себя, что явственно ощущал запах алкоголя, т.е. старикашка сам виноват - был пьян, поэтому и валяется...
Эгоизм - древняя черта. Трудно представить себе эволюцию, из которой он исключён. Именно у животных эгоизм отлючен только в одном направлении - в отношении потомства.
Альтруизм - приобретение мыслящего человека - человека, ощутившего и осознавшего себя ЧАСТЬЮ общества себе подобных и принявшего дружелюбие, терпимость, взаимопонимание как рациональные инструменты прогресса, которые из поколения в поколение закрепляются в потомках, как новый рефлекс.
Вопросы масштабов.
Эгоист - человек, который свои проблемы (комфорт/дискомфорт) и их решения проецирует на чужие соответствующие НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНО.
Пример.
Около проходящего эгоиста падает, споткнувшись, на грязный асфальт пенсионер. Он стар, встать самому ему трудно, тем более, что он ушибся - т.е. желательность немедленной помощи очевидна. Эгоист проходит мимо, т.к. при оказании помощи он испачкает руки, а может быть и костюм, нужно будет озадачиваться их мытьём и чисткой. Лицемерный эгоист, кроме того, тут же убедит себя, что явственно ощущал запах алкоголя, т.е. старикашка сам виноват - был пьян, поэтому и валяется...
Эгоизм - древняя черта. Трудно представить себе эволюцию, из которой он исключён. Именно у животных эгоизм отлючен только в одном направлении - в отношении потомства.
Альтруизм - приобретение мыслящего человека - человека, ощутившего и осознавшего себя ЧАСТЬЮ общества себе подобных и принявшего дружелюбие, терпимость, взаимопонимание как рациональные инструменты прогресса, которые из поколения в поколение закрепляются в потомках, как новый рефлекс.
ValentinaValentine
Грандмастер
8/11/2011, 7:29:35 AM
(SeNSy @ 09.06.2011 - время: 08:25) Самодостаточная, самолюбивая - то есть уважающая себя и свое мнение, любящая себя и свое "я" и знающая ему цену, но не выставляющая его напоказ...ты не эгоистка, Фема, кто тебе это сказал?!..Настоящий эгоист не думает о других и живет лишь для себя и свое удовольствие для него превыше всего:)). Вряд ли он подумает о том, что его действия могут доставить неудобства другим, а то и неприятности, - ему-то какое дело? Настоящий эгоист должен думать и о других, т.к. живёт в обществе и отношение других сказывается на нём. Но главное для эгоиста это он сам. Эгоизм заложен в каждом живом организме от природы. Именно он защищает каждого и двигает развитие, что в конечном итоге приводит к самосохранению и развитию вида, в частности человека разумного. Отрицание и порицание эгоизма чревато рабством и гибелью.
Фема - настоящая эгоистка. (komapzzz @ 10.06.2011 - время: 16:59) В каждом есть определенная доля эгоизма. И она постоянно проявляется.
Но есть разница в его выражении. В той же заботе о себе и близких.
Ведь можно потратить огромное количество энергии на то, чтобы получить блага, которые уже существуют, но может забрать кто-то другой. Причем полученное не будет по количеству энергии соответствовать затраченному.
А можно создавать самому. Что-то заберет более эгоистичный.
Но ведь на выходе - потраченная энергия та же, но действие - продуктивное. Появляется что-то новое, а не просто делиться имеющееся. И это уже не эгоизм.Ну почему же не эгоизм? Это ещё больший эгоизм, потому что то, чем ты поделился, повышает твою ценность и для других, и для тебя самого. А когда за счет любых других людей - вот тогда и можно говорить об истинном эгоизме.А вот это лишь кажущийся эгоизм, или эгоизм недоумка. Такому человеку нужно быть всегда начеку, тратить массу энергии на поддержание своей безопасности, без какой-либо гарантии. Подвепгать себя опасности - не эгоистично. (Воспламеняющая взглядом @ 09.06.2011 - время: 08:33) Мне кажется, что бездушный человек- человек, которому безразличны проблемы других людей. Я тоже эгоистка, я люблю себя и прежде всего делаю хорошо себе, и на проблемы мирового масштаба мне ..... как бы это культурно сказать - не волнуют меня они вообще. Но если проблемы возникают у моих близких -они автоматически становятся моими проблемами первостепенной важности.Я эгоистка, и мировые проблемы меня тоже касаются, т.к. они касаются каждого, иначе они не мировые проблемы.
исправлен мультипостинг
Фема - настоящая эгоистка. (komapzzz @ 10.06.2011 - время: 16:59) В каждом есть определенная доля эгоизма. И она постоянно проявляется.
Но есть разница в его выражении. В той же заботе о себе и близких.
Ведь можно потратить огромное количество энергии на то, чтобы получить блага, которые уже существуют, но может забрать кто-то другой. Причем полученное не будет по количеству энергии соответствовать затраченному.
А можно создавать самому. Что-то заберет более эгоистичный.
Но ведь на выходе - потраченная энергия та же, но действие - продуктивное. Появляется что-то новое, а не просто делиться имеющееся. И это уже не эгоизм.Ну почему же не эгоизм? Это ещё больший эгоизм, потому что то, чем ты поделился, повышает твою ценность и для других, и для тебя самого. А когда за счет любых других людей - вот тогда и можно говорить об истинном эгоизме.А вот это лишь кажущийся эгоизм, или эгоизм недоумка. Такому человеку нужно быть всегда начеку, тратить массу энергии на поддержание своей безопасности, без какой-либо гарантии. Подвепгать себя опасности - не эгоистично. (Воспламеняющая взглядом @ 09.06.2011 - время: 08:33) Мне кажется, что бездушный человек- человек, которому безразличны проблемы других людей. Я тоже эгоистка, я люблю себя и прежде всего делаю хорошо себе, и на проблемы мирового масштаба мне ..... как бы это культурно сказать - не волнуют меня они вообще. Но если проблемы возникают у моих близких -они автоматически становятся моими проблемами первостепенной важности.Я эгоистка, и мировые проблемы меня тоже касаются, т.к. они касаются каждого, иначе они не мировые проблемы.
исправлен мультипостинг
Arte_ja
Мастер
8/12/2011, 3:07:33 AM
(komapzzz @ 07.08.2011 - время: 13:37) (Arte_ja @ 07.08.2011 - время: 02:38) А вот когда "хорошо себе" за счет "нехорошо другому" это не эгоизм, это гадость и крысятничество.
а когда "хорошо себе, а другим не знаю как" - это равнодушие
а когда "плохо мне, так пусть другим будет тоже плохо" это подлость
а когда "другому плохо - я попытаюсь сделать хорошо" - это нормально
а когда "пофиг, что ли я сделаю другим, лишь бы мне было хорошо" - это эгоизм
Получается, что эгоизм охватывает сразу несколько определений. При этом необходимым условием будет: "мне должно быть хорошо." А вот дальше безразличие к своим действиям по отношению к другим может перерастать и в гадость, и в равнодушие, и даже в видимость помощи, если интересы эгоиста и других людей совпадут.
Возможно поэтому иногда эгоисты и выглядят в какие-то периоды весьма симпатичными людьми? А в действительности просто попали именно в то место и в то время, где им выгодно быть такими.
хм... надеюсь, вы не из моего поста такие выводы делаете)))
а когда "хорошо себе, а другим не знаю как" - это равнодушие
а когда "плохо мне, так пусть другим будет тоже плохо" это подлость
а когда "другому плохо - я попытаюсь сделать хорошо" - это нормально
а когда "пофиг, что ли я сделаю другим, лишь бы мне было хорошо" - это эгоизм
Получается, что эгоизм охватывает сразу несколько определений. При этом необходимым условием будет: "мне должно быть хорошо." А вот дальше безразличие к своим действиям по отношению к другим может перерастать и в гадость, и в равнодушие, и даже в видимость помощи, если интересы эгоиста и других людей совпадут.
Возможно поэтому иногда эгоисты и выглядят в какие-то периоды весьма симпатичными людьми? А в действительности просто попали именно в то место и в то время, где им выгодно быть такими.
хм... надеюсь, вы не из моего поста такие выводы делаете)))
Keyjkbrfz
Акула пера
8/12/2011, 12:17:50 PM
(Фема @ 09.06.2011 - время: 05:40) Где грань между человеком, заботящимся о себе, и черствым, бездушным эгоистом?
Каждый в какой то степени наделен эгоизмом. Кто то в большей, кто то в меньшей.. Для меня интересы моей семьи важнее всего. Важнее самой себя. Но иногда я могу и настоять на том, что важно именно для меня)
Черствый эгоист, на мой взгляд, пойдет по головам, ради достижения собственного интереса. Любой ценой, не задумываясь о близких.
Не уверена, что в тему, но жизненный пример..
У девушки малышка, ей несколько месяцев отроду, а мамочке хочется по гостям побегать, по танцулькам. И она своей малышке дает снотворное, что бы малышка спала, пока закрыв ребенка на замок мамаша развлекается. При чем делает это мамаша регулярно. И даже когда дома. Она давала снотворное малышке, что бы та спала всю ночь и не мешала мамочке выспаться.Мамочке на 15 лет, она имеет медицинское образование, да и ребенок у нее это второй.
Так что это? Безответственность, бессердечие или жесткий эгоизм в чистом проявлении, когда свои интересы превыше всего, превыше здоровья собственного ребенка?
Каждый в какой то степени наделен эгоизмом. Кто то в большей, кто то в меньшей.. Для меня интересы моей семьи важнее всего. Важнее самой себя. Но иногда я могу и настоять на том, что важно именно для меня)
Черствый эгоист, на мой взгляд, пойдет по головам, ради достижения собственного интереса. Любой ценой, не задумываясь о близких.
Не уверена, что в тему, но жизненный пример..
У девушки малышка, ей несколько месяцев отроду, а мамочке хочется по гостям побегать, по танцулькам. И она своей малышке дает снотворное, что бы малышка спала, пока закрыв ребенка на замок мамаша развлекается. При чем делает это мамаша регулярно. И даже когда дома. Она давала снотворное малышке, что бы та спала всю ночь и не мешала мамочке выспаться.Мамочке на 15 лет, она имеет медицинское образование, да и ребенок у нее это второй.
Так что это? Безответственность, бессердечие или жесткий эгоизм в чистом проявлении, когда свои интересы превыше всего, превыше здоровья собственного ребенка?
oslik_poster
Любитель
8/26/2011, 8:40:06 AM
А у меня несколько своеобразное мнение на счет эгоизма. Я считаю, что эгоизм - лишь естественное стремление полочить профит или удовольствие из взаимоотношений с другими людьми. Вне социума понятие эгоизма бессмысленно. А грань между разумным эгоизмом и откровенным свинством, на мой взгляд, находится на уровне равнозначности того, что получаешь от людей, и того, что им даешь взамен. Разумный эгоист, он получает от людей профит, но добровольно дает что-то свое взамен. Здесь далеко не обязательно материальные ценности имеются ввиду. Наример, чуть похулиганил (поприкалывался, был черезмерно ворчлив и придирчив) с обслуживающим персоналом, заставил терпеть свои выходки - поблагодари, или дай побольше на чай. Общаешься с кем-нибудь для расширения кругозора - дай этому человеку возможность расширять свой кругозор от общения с тобой, делись своими знаниями о опытом. Выручил тебя кто-нибудь денюжкой или советом - ответь тем же, когда это будет нужно. Завел любовницу - не просто трахайся, а помогай человеку пробиться в жизни, поддерживай в том, что важно для человека (хотябы советом). Женился - не просто используй как повора, горничную и производителя детей, а помогай развиваться. В общем, суть в том, что надо не только "брать от людей всё", но и давать не меньше. Да и вообще, дать человеку просто так то, чего у тебя много (не обязательно деньги, может быть совет, время, эмоции), это круто. Нужно активно менять среду своего обитания (социум), делать его лучше. Ведь делаем мы, например, ремонт в квартире. Но при этом нужно быть собой, иметь свои цели и ценности, и брать ресурсы для достижения этих целей именно из социума.
А неразумный эгоист, он как свинья из известной басни. Берет гораздо больше, чем отдает. Как итог, нарушает "экосистему" своей "кормушки"(социума). В итоге, он оказывается никому не нужен, социум для него "испорчен" и не дает нужных ресурсов. Да и другим людям от этого плохо. Простой пример - мошенники. Наживались на доверчивости людей. Как итог, доверчивость почти сошла на нет. Теперь и мошеннику труднее "заработать денюжку", и общество стало черствым, безразличным, по принципу "моя хата скраю". А от этого уже страдает каждый из нас.
А неразумный эгоист, он как свинья из известной басни. Берет гораздо больше, чем отдает. Как итог, нарушает "экосистему" своей "кормушки"(социума). В итоге, он оказывается никому не нужен, социум для него "испорчен" и не дает нужных ресурсов. Да и другим людям от этого плохо. Простой пример - мошенники. Наживались на доверчивости людей. Как итог, доверчивость почти сошла на нет. Теперь и мошеннику труднее "заработать денюжку", и общество стало черствым, безразличным, по принципу "моя хата скраю". А от этого уже страдает каждый из нас.