Мы все неправильно воспитываем своих детей.

DELETED
4/14/2011, 2:15:41 AM
мда... отчего то вспоминается старый, советский ещё, мультик про мамашу кучи обезьян. как он меня бесил ещё в детстве. не знаю уж какие цели преследовали авторы того мульта, снимая такое. на детей-обезьян насмотрелся и, читая всё эту копипасту про "японский метод", не могу избавится от ощущения какого то негативного подтекста. ах, япошки пуповину в коробочку кладут... но наши суровые мамаши самые суровые в мире: пуповина выбрасывается. не важно, что часто вместе с младенцем. он просто наказан. за то, что посмел явится в этот мир. в бак его!
лучше уж быть самураем, чем обезьяной.
ах, они в группах живут... блин, а у нас в бандах. где вы в последний раз видели индивидуальность? в зеркале? или вконтакте?
и кто сказал, что японцы зомби? если хотите понять душу народа - послушайте его музыку. прочтите стихи.
на миг перестал обрабатывать рис свой крестьянин.
глядит на Луну

лучше быть стойким оловянным солдатиком, чем обезьяной.
не в тему, да... да и пусть. учитесь каллиграфии...
панда
VIP
4/15/2011, 1:17:40 AM
(злойкот @ 13.04.2011 - время: 22:15)
лучше уж быть самураем, чем обезьяной.
ах, они в группах живут... блин, а у нас в бандах. где вы в последний раз видели индивидуальность? в зеркале? или вконтакте?

в телевизоре..
но в наше время клан, где все один-к одному рулит перед индивидуальностью..

И где , собссно , эту индивидуальность любят?
stepnoi-veter
4/15/2011, 1:20:41 AM
(Первый Асссистент @ 11.04.2011 - время: 22:02) (stepnoi-veter @ 11.04.2011 - время: 17:59)
Коммерциализация отношений недопустима.
А обосновать свой ответ аргументами сложно?
Я и сам приверженец данного постулата, но хотелось бы услышать мнения людей, а не сухие комментарии в виде парочки слов.
Да пожалуйста!
Со мной в начальной школе учился мальчишка которому родители как раз выдавали определённое количество денег за хорошую отметку, неделю без замечаний в дневнике за плохое поведение, любезность(!) с учителями...
Когда рядом с ним были его родители он становился "внимательным мальчиком и просто паинькой", но когда они уходили становился таким каким был всегда - лживым злобным хвастуном унижающим всех кто не входил в его круг друзей (друзей у него было очень мало, а те что были являлись своего рода мини-ублюдками). Ближе к 6 классу он стал собирать эти деньги и отдавал старшеклассницам за минет, возможно дже и за секс с некоторыми из них - не могу сказать точно, но тогда между нами такие слухи ходили и звучали они вполне убедительно. Я перевёлся из этой школы в 7 классе и что с ним стало дальше у меня нет сведений, но полагаю что хорошего человека из него не получилось.
Вы по прежнему за коммерциализацию отношений?
панда
VIP
4/15/2011, 1:49:12 AM
(КНЯГИНЯ @ 12.04.2011 - время: 08:28)
Я тоже когда то училась в педагогическом универе.

С нами учился парень - наркоман. Его родители домой уже не пускали-он уносил из дома последнее - чтоб купить наркоту. А был когда то перспективный спортсмен!

Вот он нам как то говорит: " мои родители мне всегда все разрешали - не ругали - не наказывали и не били!"

Мы тут же хором, в один голос ему ответили: " ЗРЯ!!!!"

Если ребенк заслужил - НАДО! Лучше родители исправят в ребенке то , за что потом жизнь может жестоко наказать!


Млин получается тот наркоман - полноценная личность? 00056.gif
Абсолютно согласна. Как часта из детей строгого воспитания вырастают наоборот успешные по жизни люди, которые стараются быть людьми, потому что родители приучили когда-то.
Воспламеняющая взглядом
4/15/2011, 1:51:38 AM
Меня родители никогда не наказывали... я помню лет в 14 или 15, когда я со своим подростковым нигилизмом чего-то гадкое сказала, мама ответила одним словом " Ну ты и дрянь". Это было для меня самым страшным - что родители перестали на время со мной разговаривать....

панда
VIP
4/15/2011, 1:54:52 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 14.04.2011 - время: 21:51) Меня родители никогда не наказывали... я помню лет в 14 или 15, когда я со своим подростковым нигилизмом чего-то гадкое сказала, мама ответила одним словом " Ну ты и дрянь". Это было для меня самым страшным - что родители перестали на время со мной разговаривать....
Это тоже наказание, и может быть гораздо большее, чем для некоторых привычный ремешок.(((
панда
VIP
4/15/2011, 1:59:25 AM
Совет психолога

Как правильно сказать ребенку «нет», чтобы он понял – и желательно с первого раза? Можно ли говорить «нельзя»? Как говорить «нельзя»?
Твердо и спокойно – уверенным голосом, без лишних эмоций. Последовательно – нельзя сейчас запретить, а через день уже разрешать. Аргументированно – очень сложно следовать непонятным запретам, вы, наверное, знаете это и по себе. Даже если в сам момент запрета объяснять некогда, постарайтесь найти для этого время позже. Если однажды ребенок поймет необходимость запрета, ваше «нет» больше и не потребуется. А вообще, слова «нет» и «нельзя» должны быть в жизни каждого ребенка, они формируют столь нужные для него границы поведения.
spav74
4/15/2011, 2:04:57 AM
(Первый Асссистент @ 11.04.2011 - время: 21:02) (stepnoi-veter @ 11.04.2011 - время: 17:59)
Коммерциализация отношений недопустима.
А обосновать свой ответ аргументами сложно?
Я и сам приверженец данного постулата, но хотелось бы услышать мнения людей, а не сухие комментарии в виде парочки слов.
Ну и я отпишусь. Есть одна знакомая, которую в детстве поощряли деньгами за "хорошее" поведение. Когда она вступала в брак, по ее собственным словам денег (сбережений) у нее не оставалось. Она все потратила на квартиру и машину. Когда разводилась муж ее в чем пришел, с тем и ушел, а вот у нее полный ремонт в квартире и изрядные сбережения, ну и жили ни в чем не отказывая. Следом и машина новая. Откуда у нее все, а у него ни чего? "Жили мы на его деньги, а мои были мои", - был ее ответ.

Далее, когда встал вопрос о нашем с ней браке ее условия были в общем те же. Ты мне даешь сумму Х каждый месяц и не спрашиваешь куда я их трачу. Сумма немалая.

Т.е. человека воспитали так, что брать с родных деньги за человеческое к ним отношение - норма. А дальше круче - денег ты мне в принципе должен, а отношение мое будет каким хочу.
S.Holmes
4/15/2011, 5:54:53 AM

Я и сам приверженец данного постулата, но хотелось бы услышать мнения людей, а не сухие комментарии в виде парочки слов.

Да пожалуйста!
Со мной в начальной школе учился мальчишка которому родители как раз выдавали определённое количество денег за хорошую отметку, неделю без замечаний в дневнике за плохое поведение, любезность(!) с учителями...
Когда рядом с ним были его родители он становился "внимательным мальчиком и просто паинькой", но когда они уходили становился таким каким был всегда - лживым злобным хвастуном унижающим всех кто не входил в его круг друзей (друзей у него было очень мало, а те что были являлись своего рода мини-ублюдками). Ближе к 6 классу он стал собирать эти деньги и отдавал старшеклассницам за минет, возможно дже и за секс с некоторыми из них - не могу сказать точно, но тогда между нами такие слухи ходили и звучали они вполне убедительно. Я перевёлся из этой школы в 7 классе и что с ним стало дальше у меня нет сведений, но полагаю что хорошего человека из него не получилось.
Вы по прежнему за коммерциализацию отношений?
Мне же интересно читать мнения людей. В постах выше я уже писал о том, что моя бывшая одобряет коммерциализацию, а я против. Вдалбливаю ей, но пока никакого прогресса. Мне кажется, что ребенок привыкнув к таким отношениям в будущем будет воспринимать мать как кошелек.
S.Holmes
4/15/2011, 6:04:52 AM
(spav74 @ 14.04.2011 - время: 21:04)
Ну и я отпишусь. Есть одна знакомая, которую в детстве поощряли деньгами за "хорошее" поведение. Когда она вступала в брак, по ее собственным словам денег (сбережений) у нее не оставалось. Она все потратила на квартиру и машину. Когда разводилась муж ее в чем пришел, с тем и ушел, а вот у нее полный ремонт в квартире и изрядные сбережения, ну и жили ни в чем не отказывая. Следом и машина новая. Откуда у нее все, а у него ни чего? "Жили мы на его деньги, а мои были мои", - был ее ответ.

Далее, когда встал вопрос о нашем с ней браке ее условия были в общем те же. Ты мне даешь сумму Х каждый месяц и не спрашиваешь куда я их трачу. Сумма немалая.

Т.е. человека воспитали так, что брать с родных деньги за человеческое к ним отношение - норма. А дальше круче - денег ты мне в принципе должен, а отношение мое будет каким хочу.
Ты в точности описал мою бывшую жену. 00003.gif
Я от нее ушел не забрав ни цента и ни единой вещи которую мы с ней нажили почти за 10 лет совместной жизни. Попробовал бы заикнуться только. Она несомненно считает, что ей все обязаны в этой жизни и ее позиция единственно верная.
Теперь она малую пытаеться воспитывать в таком духе. 00055.gif
spav74
4/15/2011, 6:32:36 AM
(Первый Асссистент @ 15.04.2011 - время: 02:04) Она несомненно считает, что ей все обязаны в этой жизни и ее позиция единственно верная.
Теперь она малую пытаеться воспитывать в таком духе. 00055.gif
Печально. Дочери же яму роет.
S.Holmes
4/15/2011, 6:43:00 AM
(spav74 @ 15.04.2011 - время: 01:32)
Печально. Дочери же яму роет.
Так она-то считает, что абсолютно права и на замечания не реагирует абсолютно. Ну Бог с ней на мои не реагирует, я уже привык, но она ж игнорит и родителей своих и сестру - педагога. Ребенок-то впитывает все как губка. Малой уже ни в грош бабушкины замечания, а что дальше-то будет? Страшно представить.
spav74
4/15/2011, 6:58:56 AM
(Первый Асссистент @ 15.04.2011 - время: 02:43) Так она-то считает, что абсолютно права и на замечания не реагирует абсолютно. Ну Бог с ней на мои не реагирует, я уже привык, но она ж игнорит и родителей своих и сестру - педагога. Ребенок-то впитывает все как губка. Малой уже ни в грош бабушкины замечания, а что дальше-то будет? Страшно представить.
Надеюсь, что жизнь поправит, только кабы не позно. Подружка, о которой писал к 37 по возрасту подходит. Ни мужика не детей. А взгляды все те же. Мать ее внуков хочет, а она мужиков от матери прячет подходящих в мужья, ибо мать говорит - давай, а ей вишь, не подходит. Договориться не может. Вот и кто из них двух теперь последствия воспитания (точнее отсутствия) расхлебывает. По-моему обе! Но мамаша по-прежнему уверена - детей бить нельзя!
панда
VIP
4/15/2011, 3:41:51 PM
(Первый Асссистент @ 15.04.2011 - время: 01:54)
Мне же интересно читать мнения людей. В постах выше я уже писал о том, что моя бывшая одобряет коммерциализацию, а я против. Вдалбливаю ей, но пока никакого прогресса. Мне кажется, что ребенок привыкнув к таким отношениям в будущем будет воспринимать мать как кошелек.
А если, неприведихосспади, не будет возможности платить за оценки?
komapzzz
4/15/2011, 7:10:46 PM
(панда @ 15.04.2011 - время: 11:41) (Первый Асссистент @ 15.04.2011 - время: 01:54)
моя бывшая одобряет коммерциализацию, а я против. Вдалбливаю ей, но пока никакого прогресса. Мне кажется, что ребенок привыкнув к таким отношениям в будущем будет воспринимать мать как кошелек.
А если, неприведихосспади, не будет возможности платить за оценки?
Если уж переводить на коммерционизацию, то должны оцениваться и отрицательные поступки.
Спрашивается: а где же ребенок возьмет деньги, расплачиваться за гадости. Или для него наказанием просто будет то, что не заплатят? Т.е. одностороннее воспитание?
Но ведь любое воспитание должно показывать, что существуют не только права (которые являются положительными, и ребенок и человек что-то получает), но и обязанности (то, за что или чем расплачиваются).
И далее, если вдруг за хороший поступок ничего не получит (не будет возможности), значит такие поступки переводятся им в разряд отрицательных, которые совершать не нужно.
Так что коммерционизация воспитания - абсолютно не выход.
панда
VIP
4/15/2011, 7:16:13 PM
(komapzzz @ 15.04.2011 - время: 15:10)
Если уж переводить на коммерционизацию, то должны оцениваться и отрицательные поступки.
Спрашивается: а где же ребенок возьмет деньги, расплачиваться за гадости. Или для него наказанием просто будет то, что не заплатят? Т.е. одностороннее воспитание?
Но ведь любое воспитание должно показывать, что существуют не только права (которые являются положительными, и ребенок и человек что-то получает), но и обязанности (то, за что или чем расплачиваются).
И далее, если вдруг за хороший поступок ничего не получит (не будет возможности), значит такие поступки переводятся им в разряд отрицательных, которые совершать не нужно.
Так что коммерционизация воспитания - абсолютно не выход.
Совершенно с вами согласна. Еще дополню, что к хорошему быстро привыкают и оно воспринимается,как должное, а с теченеием времени перестает приносить положительные эмоции. Нужен дополнительный стимул еще более мощный. Почему люди ,в детстве живя в бедности, во взрослом возрасте ценят деньги и не разбрасываются ими. Потому что когда-то они запомнили, что малейшее мат. вознаграждение-это величайший подарок, в отличии от тех, кто привык с детства "купаться в деньгах"
komapzzz
4/15/2011, 8:20:33 PM
Хочу обратить внимание ещё и на более глубокий смысл данной темы.
Мы все неправильно воспитываем своих детей
Но какие родители так о себе действительно считают? Конечно, бывают минуты, когда понимаешь, что допустил в воспитании какие-то ошибки, или же, когда ребенок вырос и воспитывать уже поздно. Но в целом, каждый воспитывает так, как считает правильным, нужным, или же его самого так воспитывали, поэтому привычным - сам-то ведь вырос достойным человеком.
А фраза эта скорее относится к тому, как воспитывают другие.
Конечно же, существуют общие основные принципы воспитания и педагогики, которых следует придерживаться. Но ведь условия жизни, общественное окружение, да и просто характер и темперамент каждого ребенка совершенно различны. Даже в одной семье часто к разным детям нужно находить совершенно различный подход.
Поэтому и советы могут носить самый общий характер, и всегда конкретное воспитание будет "неправильным" с позиции постороннего человека.
(Конечно, я при всем сказанном не принимаю во внимание методы воспитания, унижающие достоинство ребенка и т.п., которые кто-то, возможно, и приемлет. Повторюсь: есть всё же основные непреложные положения, которые не должны нарушаться в любых условиях.)
S.Holmes
4/15/2011, 9:02:07 PM
(панда @ 15.04.2011 - время: 10:41)
А если, неприведихосспади, не будет возможности платить за оценки?
Конец отношениям.
Тушим свет и курим солому.©
Если отношения между родителями и детьми базируются только на материальных благах, то мне кажется, что при отсутствии постоянного материального стимула такие отношения резко охладятся. Ребенок всегда будет ждать поощрений в виде подарков или денежных средств, а любовь ради любви - это уже второстепенно как бы. Конечно же не мало важно создать определенную платформу для старта ребетеночка во взрослую жизнь, но ключевыми понятиями в воспитании, я все же считаю, должны быть теплые и доверительные отношения. Деньги - это как хорошее приложение, но не основа.
stepnoi-veter
4/15/2011, 11:04:03 PM
(Первый Асссистент @ 15.04.2011 - время: 02:54)
Я и сам приверженец данного постулата, но хотелось бы услышать мнения людей, а не сухие комментарии в виде парочки слов.

Да пожалуйста!
Со мной в начальной школе учился мальчишка которому родители как раз выдавали определённое количество денег за хорошую отметку, неделю без замечаний в дневнике за плохое поведение, любезность(!) с учителями...
Когда рядом с ним были его родители он становился "внимательным мальчиком и просто паинькой", но когда они уходили становился таким каким был всегда - лживым злобным хвастуном унижающим всех кто не входил в его круг друзей (друзей у него было очень мало, а те что были являлись своего рода мини-ублюдками). Ближе к 6 классу он стал собирать эти деньги и отдавал старшеклассницам за минет, возможно дже и за секс с некоторыми из них - не могу сказать точно, но тогда между нами такие слухи ходили и звучали они вполне убедительно. Я перевёлся из этой школы в 7 классе и что с ним стало дальше у меня нет сведений, но полагаю что хорошего человека из него не получилось.
Вы по прежнему за коммерциализацию отношений?
Мне кажется, что ребенок привыкнув к таким отношениям в будущем будет воспринимать мать как кошелек.
Мне надо было бы вот так - одним предложением ответить, что бы не расписывать вехи из прошлого 00003.gif
панда
VIP
4/15/2011, 11:04:56 PM
(komapzzz @ 15.04.2011 - время: 16:20) Хочу обратить внимание ещё и на более глубокий смысл данной темы.
Мы все неправильно воспитываем своих детей
Но какие родители так о себе действительно считают? Конечно, бывают минуты, когда понимаешь, что допустил в воспитании какие-то ошибки, или же, когда ребенок вырос и воспитывать уже поздно. Но в целом, каждый воспитывает так, как считает правильным, нужным, или же его самого так воспитывали, поэтому привычным - сам-то ведь вырос достойным человеком.
А фраза эта скорее относится к тому, как воспитывают другие.
Конечно же, существуют общие основные принципы воспитания и педагогики, которых следует придерживаться. Но ведь условия жизни, общественное окружение, да и просто характер и темперамент каждого ребенка совершенно различны. Даже в одной семье часто к разным детям нужно находить совершенно различный подход.
Поэтому и советы могут носить самый общий характер, и всегда конкретное воспитание будет "неправильным" с позиции постороннего человека.
(Конечно, я при всем сказанном не принимаю во внимание методы воспитания, унижающие достоинство ребенка и т.п., которые кто-то, возможно, и приемлет. Повторюсь: есть всё же основные непреложные положения, которые не должны нарушаться в любых условиях.)
Возможно..Но вот я теперь по прошествии более 20 лет вижу свои пробелы в воспитании, и они, как ни странно, связаны именно с тем периодом, когда были ослаблены гайки, и предоставлена свобода решать что-то самому. Такие ошибки дорого обходятся.