Мы все неправильно воспитываем своих детей.

(Воспламеняющая взглядом @ 26.04.2011 - время: 09:42) (Zavr @ 26.04.2011 - время: 00:31)
Позволю себе два ехидных вопроса:
1) ...
2) ...
1) ...
2) ...
Спасибо за ответы!
Да, неизвестно что будет на выходе,как вы сказали  - то есть после 11 класса, но я слабо верю в хорошую базу, которую даёт обычная средняя школа . Уж извините. Репетиторы и самостоятельное углублённое изучение даст знание предмета.
"А судьи кто"? В смысле - репетиторы кто? Те же препода...
Школа школе рознь; так было и так будет. Про каждую конкретную школу ещё можно говорить (и то разброс в уровне учителей будет, и немалый), а уж в целом... Однако, факт, что многие поступают и успешно учатся в серьёзных ВУЗах без помощи репетиторов? Факт. Значит, и школы работают... Ну, скажем так, не совсем впустую. ("Особенности" некоторых ВУЗов, куда нельзя поступить без мзды в виде "репетиторства преподов ВУЗа" - пропустим.)
И уж извините, воспитательная роль школы сейчас тоже преувеличена и сильно.
Вообще-то задача школы - учить. "Воспитательная работа в школе" - это призрак из советских времён. И в те времена это было полухимерой, но тогда хотя бы была государственная система воспитания (хорошая или плохая - другой вопрос), совсем не ограничивавшаяся школой. Сейчас же... Помилуйте! Вы о чём? Все "рычаги" воспитания, которые сейчас есть у учителя - это заработанное (или нет) уважение учеников. Забудьте разговоры про "административный ресурс" и прочее. Все эти ...сурсы давно не работают (в том смысле, что большинство учеников не воспринимает их как "повод для самовоспитания").

Наконец, есть простое соображение: а разве не на семье лежит "работа" воспитания? И если родители не хотят (по любой причине) воспитывать своё чадо, то почему это должны делать чужие дяди и тёти? "Им за это плотють"? Уверены? А проверьте, сколько платят предметнику за "воспитательную работу".
Но дело не в деньгах. Те родители, что своих детей отдают "на воспитание" в школу, готовы принять то воспитание, что будет давать школа? Обычно нет, и без разницы, попадут ли дети к "лопуху" или к педагогу-гению (один раз эту ситуацию наблюдал вблизи - очень способствовало просветлению в мозгах). А уж про, прости господи, "поддержку воспитания государством", даже писать не буду.
Крик и единицы сейчас являются единственным орудием управления учениками.( пишу о наших местных школах)
Опять же напрягает обобщение, но - ладно. Спрошу вот что: назовите все реально существующие "орудия управления учениками" в современной школе. Много наберёте?
Только, пожалуйста, без утопического романтизма в ответе.
Кстати, и я, бывает, ору в классе - и что? Вопрос не в том, ору ли я, а в том, готовы ли ученики принять мой ор.
Так что я не думаю, что то, что он не ходит в обычную школу, ухудшит его воспитание.
Ой... А я разве где-то подобное утверждал?

(панда @ 24.04.2011 - время: 19:41) (Oleg65 @ 24.04.2011 - время: 15:10) .В школе кроме уроков литературы не осталось почти ничего воспитывающего нравственность.
А что было раньше?
Как-то Олег не торопится отвечать, а жаль: вопрос-то интересный. Мне, например, не очень понятно, как сейчас работать филологам или историкам: если работать по совести (а не только по программе), то неизбежно войдёшь в противоречие с "государственным направлением мысли".
Ну, к примеру, какого чёрта в "рекомендованной литературе" делает такое дерь... э-э-э... произведение, как "Похороните меня за плинтусом" ?

(панда @ 14.04.2011 - время: 21:54) (Воспламеняющая взглядом @ 14.04.2011 - время: 21:51) Меня родители никогда не наказывали... я помню лет в 14 или 15, когда я со своим подростковым нигилизмом чего-то гадкое сказала, мама ответила одним словом " Ну ты и дрянь". Это было для меня самым страшным - что родители перестали на время со мной разговаривать....
Это тоже наказание, и может быть гораздо большее, чем для некоторых привычный ремешок.(((
А что вообще это такое: "наказание"? Я, например, здесь наказания не увидел, а увидел реакцию взрослых людей на поведение взрослого человека (причём не суть, каков "паспортный" возраст).

(Zavr @ 28.04.2011 - время: 02:06) (панда @ 14.04.2011 - время: 21:54) (Воспламеняющая взглядом @ 14.04.2011 - время: 21:51) Меня родители никогда не наказывали... я помню лет в 14 или 15, когда я со своим подростковым нигилизмом чего-то гадкое сказала, мама ответила одним словом " Ну ты и дрянь". Это было для меня самым страшным - что родители перестали на время со мной разговаривать....
Это тоже наказание, и может быть гораздо большее, чем для некоторых привычный ремешок.(((
А что вообще это такое: "наказание"? Я, например, здесь наказания не увидел, а увидел реакцию взрослых людей на поведение взрослого человека (причём не суть, каков "паспортный" возраст).
А я увидел. Я считаю, что ограниченное общение является определенной формой наказания.
Мое чадо реагирует на такую форму воспитания.

(Воспламеняющая взглядом @ 24.04.2011 - время: 20:24) Я сказала, что 7-летнему ребёнку иголку в руки давать опасно
Почему? У вас спец.школа для детей с двигательными нарушениями или отстающих умственно?
В 7 лет ребенок уже способен правильно держать иголку в руках, чтоб не уколоться нечаянно и не съесть ее специально.
И почему именно о мальчиках? Девочкам в 7 лет уже можно, а мальчикам - нет? Или это что-то гендерное - мол, не мужское дело?

Вообще, поддержу пост Zavrа про задания. Хорошие, интересные задания. Очень понравилась идея с контурными картами. Если обе книги читал и есть доступ к тексту - задание выполнимо минут за 15-30.

(Zavr @ 27.04.2011 - время: 16:47) Мне, например, не очень понятно, как сейчас работать филологам или историкам: если работать по совести (а не только по программе), то неизбежно войдёшь в противоречие с "государственным направлением мысли".
А как раньше работали?... Меня на истории контурные карты, особенно советского периода, вгоняли в ступор. Я не могла запомнить логику событий, потому как причины не соответствовали следствиям. Может кто еще эти нестыковки и заметил, но никто их не обсуждал. На мой вопрос учительница объяснила про "историю пишут победители", после этого особо вопросов не было.

(Sarita @ 28.04.2011 - время: 07:28)
Почему? У вас спец.школа для детей с двигательными нарушениями или отстающих умственно?
В 7 лет ребенок уже способен правильно держать иголку в руках, чтоб не уколоться нечаянно и не съесть ее специально.
И почему именно о мальчиках? Девочкам в 7 лет уже можно, а мальчикам - нет? Или это что-то гендерное - мол, не мужское дело?

Вообще, поддержу пост Zavrа про задания. Хорошие, интересные задания. Очень понравилась идея с контурными картами. Если обе книги читал и есть доступ к тексту - задание выполнимо минут за 15-30.
Нет, конечно. Обычная средняя школа. А по поводу мальчиков, что изначально в младшей школе идёт общий труд для всех, с картоном,пластилином и прочем, а с 5 класса делится на труд для мальчиков ( с деревом, железом и так далее) и шитьё- готовка и прочее для девочек.
И я знаю более 10 мам, который пошли к директору и написали заявление, что если школа не способна обеспечить учителем -трудовиком для мальчиков, то они не хотят, чтоб их мальчики посещали уроки труда, где их заставляют вышивать.

У нас страшный недобор кадров, во многих школах преподают либо глубокие пенсионеры, которые ненавидят детей и орут на них, либо недоучившиеся студентки с минимумом знаний. Почему-то никого не волнует, что учительница английского в 6 классе учит алфавит, исправляет правильные слова на ошибочные в тетради, рассказывает детям, что если они не будут учиться, то пойдут торговать яйцами на рынок, но чаще всего рассказывает о своих бывших одноклассниках , которые кто в тюрьме, кто умер и прочие непотребные вещи на уроках?
Уроков труда, музыки , физкультуры во многих школах нет. Английский учат всем классом, по 30 человек( при норме в 2 -3 группы).
А ещё учитель позволил схватить ребёнка за ухо( который бегал в коридоре на перемене) и так дёрнуть, что надорвал ему ухо.
Я пишу то, что было реально в школе, где был мой крестник.


Sarita, если на выполнения основных заданий у ребёнка уходит много времени( практически до 8-9 вечера), то дополнительные, которые Вы считаете развивающими , очевидно, до полуночи делать надо?
И уходит время не потому что ребёнок медлительный , а потому что задания очень огромные по объёму.
А если родителями нужен здоровый ребёнок, а не горбатый очкарик, который день и ночь сидит за уроками - то их право решать, какие задания делать, а какие нет.



Для всех преподавателей и родителей учеников., которым не нравятся мои посты.
Я описываю ситуацию в конкретной украинской школе. номер школы и фамилии учителей вряд ли могу выкладывать тут, да и тем, кто живёт в другой стране, это ничего не скажет. Но под моими словами может подписаться очень много реальных человек.Но конечно, ради этого я не буду приводить их на форум. Так что ваше дело - верить или нет

(Первый Асссистент @ 28.04.2011 - время: 04:54)
А я увидел. Я считаю, что ограниченное общение является определенной формой наказания.
Мое чадо реагирует на такую форму воспитания.
Я тоже считаю, что такое наказание гораздо сильнее шлепка по попе или крика.
Знаю, в другой семье ребёнок очень любит обниматься. Но ребёнок очень вспыльчивый, несдержанный, постоянно устраивает истерики. Так вот наказанием для него является то, что когда он через 15 минут после истерики с криками в адрес матери хочет её обнять, она его руки отстраняет, говоря, что " Ты меня обидел, я не хочу , чтоб ты меня обнимал"
И его истерики становятся реже и реже, и после них он уже понимает, что обидел, успокаивается молча в другой комнате, а потом подходит извиняться, а не делает больше вид, что ничего не случилось на самом деле.

(Sarita @ 28.04.2011 - время: 05:28) Хорошие, интересные задания. Очень понравилась идея с контурными картами. Если обе книги читал и есть доступ к тексту - задание выполнимо минут за 15-30.
Сарит, я подтверждаю, что задания в школах порой несуразные и огроменные по объему. Их делают все сразу - мама, папа, бабушка и ребенок. И всем работы много достается. Потом как-то разговаривала с одним директором школы, она грит - а это специально, чтобы дети по улицам не болтались, это мол такое указание свыше есть - нагрузить их так, чтобы не оставалось ни минуты свободного времени.

Я против больших домашних заданий - дети должны иметь много свободного времени. Хотя бы для того, чтобы учиться чему-то еще, кроме школы.

(панда @ 25.04.2011 - время: 19:09) (Фема @ 25.04.2011 - время: 06:14)
Предмет история не воспитывала патриотизм?
так она и сейчас воспитывает..не пойму, почему Олег только литературу назвал...
Прохожу я сейчас с сыном историю....В учебнике плоско, однобоко и даже более предвзято, чем во временя СССР.Учебник противоречит даже коментариям к курсу по которому написан.Взял методичку у учителя - там уже третий вариант нашей же истории.А источники, которым склонен доверять я дают еще один вариант.Отличный от всех....И чему научит такая история?Не наука, а дышло....

(панда @ 28.04.2011 - время: 03:47) (Zavr @ 28.04.2011 - время: 03:06)А что вообще это такое: "наказание"? Я, например, здесь наказания не увидел, а увидел реакцию взрослых людей на поведение взрослого человека (причём не суть, каков "паспортный" возраст).
ну не знаю..это порицание..какие-то меры негативного характера, как реакция на неправильное поведение..Обычно самый действенный метод наказания-это наказание удовольствием..
(Первый Асссистент @ 28.04.2011 - время: 04:54) (Zavr @ 28.04.2011 - время: 02:06) А что вообще это такое: "наказание"? Я, например, здесь наказания не увидел, а увидел реакцию взрослых людей на поведение взрослого человека (причём не суть, каков "паспортный" возраст).
А я увидел. Я считаю, что ограниченное общение является определенной формой наказания.
Мое чадо реагирует на такую форму воспитания.
(Воспламеняющая взглядом @ 28.04.2011 - время: 10:00) Я тоже считаю, что такое наказание гораздо сильнее шлепка по попе или крика.
Вот в том и дело, что я не считаю это "формой воспитания" или "мерой негативного характера". Да, это реакция на "неправильное" поведение, но это именно реакция, а не "мера" или "форма".
Кстати, о "наказании удовольствием" можно поподробнее?
(Kirsten @ 28.04.2011 - время: 13:29)Сарит, я подтверждаю, что задания в школах порой несуразные и огроменные по объему. Их делают все сразу - мама, папа, бабушка и ребенок. И всем работы много достается. Потом как-то разговаривала с одним директором школы, она грит - а это специально, чтобы дети по улицам не болтались, это мол такое указание свыше есть - нагрузить их так, чтобы не оставалось ни минуты свободного времени.
Ну, если это правда так... То это полный финиш...
(панда @ 28.04.2011 - время: 16:45) (Oleg65 @ 28.04.2011 - время: 15:27)
Прохожу я сейчас с сыном историю....В учебнике плоско, однобоко и даже более предвзято, чем во временя СССР.Учебник противоречит даже коментариям к курсу по которому написан.Взял методичку у учителя - там уже третий вариант нашей же истории.А источники, которым склонен доверять я дают еще один вариант.Отличный от всех....И чему научит такая история?Не наука, а дышло....
Не может такого быть..Учебники и раньше были разные, но программа всегда была одна и та же..К тому же учатся дети по одному учебнику, а не по нескольким..Один для отечественной истори, второй для зарубежной..Неблагодарное это занятие разглядывать литературу, кот. создана для специалистов. К тому же все, что проходит с детьми учитель-это требования нашего департамента, и РАН, а не отсебятина учителя..
Вот и меня тоже сомнения гложат... Олег, а можно узнать выходные данные учебника, комментариев к курсу и методички для учителя?
(Если поделитесь теми источниками, которым доверяете Вы - буду отдельно признателен).

(Воспламеняющая взглядом @ 28.04.2011 - время: 09:55) Я описываю ситуацию в конкретной украинской школе. номер школы и фамилии учителей вряд ли могу выкладывать тут, да и тем, кто живёт в другой стране, это ничего не скажет. Но под моими словами может подписаться очень много реальных человек.
Переезжайте к нам в Красноярск Подскажу хорошую школу =)

(Oleg65 @ 28.04.2011 - время: 15:27) Прохожу я сейчас с сыном историю....В учебнике плоско, однобоко и даже более предвзято, чем во временя СССР.Учебник противоречит даже коментариям к курсу по которому написан.Взял методичку у учителя - там уже третий вариант нашей же истории.А источники, которым склонен доверять я дают еще один вариант.Отличный от всех....И чему научит такая история?Не наука, а дышло....
С историей всегда так было. И будет, наверное. Это очень политизированная наука. Я детищу сама рассказываю альтернативу. Но это не лекции, это просто треп.
Чему вообще может научить история? В школе достаточно просто знать основные исторические события. Патриотизму реальная история научить вряд ли может. Потому что в истории любой нации, страны есть всякие мерзкие моменты. Вырежи их – и будет как раз то самое «плоско».

Кирстен, ну значит не зря я так парилась с выбором школы. У нас занятость детей провоцируют огромным количеством внеучебных мероприятий. За 8 лет моя помощь в выполнении домашних заданий потребовалась раза два.

(Sarita @ 29.04.2011 - время: 04:24) (Воспламеняющая взглядом @ 28.04.2011 - время: 09:55) Я описываю ситуацию в конкретной украинской школе. номер школы и фамилии учителей вряд ли могу выкладывать тут, да и тем, кто живёт в другой стране, это ничего не скажет. Но под моими словами может подписаться очень много реальных человек.
Переезжайте к нам в Красноярск Подскажу хорошую школу =)

"- Будете у нас на Колыме...
-Нет, уж лучше вы к нам..." (с) "Брильянтовая рука".

Кстати, ежли переедете в Москву, тоже подкину несколько школ на выбор (в том числе с нахальной зелёной мордой в пед.составе).

(Kirsten @ 28.04.2011 - время: 13:29) Потом как-то разговаривала с одним директором школы, она грит - а это специально, чтобы дети по улицам не болтались, это мол такое указание свыше есть - нагрузить их так, чтобы не оставалось ни минуты свободного времени.


Хм... наверное, у наших тоже подобное указание, но они пошли ещё дальше.Знаете, есть продлёнка для младших классов? В идеале там учителя должны помогать делать делать уроки, а также кормить обедом, гулять с ними и воспитывать.
На практике ( говорю исключительно о той злополучной школе) до 7 вечера носятся по школе грязные дети , никто за ними не смотрит , и когда родители забирают их вечером, обнаруживают, что уроки НЕ сделаны!
Но это было лирическое отступление.
Так вот, поступила директива из районо, что продлёнка ОБЯЗАТЕЛЬНА для учеников средних и старших классов! Вы можете представить себе реакцию 13-15 летних "детей", когда им сообщили, что после уроков они не могут идти домой. а будут оставаться в школе до 18-00, чтоб не болтались по улицам!
Мало того, что мало кто умеет делать уроки в постоянном шуме. Не переодеться, ни отдохнуть, ни поесть нормально... так ещё и у многих компьютерные курсы, бассейн, доп. английский или математика- и тут " по решению партии и правительства" всё это надо отменять, ибо!
Нормально?