Мы все неправильно воспитываем своих детей.

(komapzzz @ 19.04.2011 - время: 11:42) Да, вполне правильно. Конечно же, значительную часть времени дети проводят не с родителями, а общаясь с другими людьми.
И при отсутствии общей воспитательной структуры в обществе, фактически они часто предоставлены собственному восприятию понятий о добре и зле.
Но при этом все-таки родители являются (или должны) наиболее близкими людьми, с которыми ребенок общается охотнее всего, а значит и переносит дальше те принципы, которые в него закладывают родители. И многие непонятные вопросы также обсуждаются с родителями, при правильном налаживании взаимоотношений. В результате и доля улицы при увеличении родительских усилий будет снижаться гораздо быстрее.
Но ведь не всегда и не у всех есть возможность уделять внимания столько, скольхо необходимо и сколько хочется. Опять же жизнь накладывает свой отпечаток.
Может неправильность воспитания и в этом ещё заключается?
Совершенно верно, Вы все сказали и подчеркнули - самый большой % ответственности несем МЫ=родители (простите усталость, я там неправильно написала, исправила) - но, еще о том, что мы общество стали безразличны, в детсадах и в школе некоторые учителя заинтересованны только в деньгах ... а не воспитание наших деток ...

(панда @ 22.04.2011 - время: 15:43) (Alihena @ 21.04.2011 - время: 00:34) - но, еще о том, что мы общество стали безразличны, в детсадах и в школе некоторые учителя заинтересованны только в деньгах ... а не воспитание наших деток ...
А мне почему-то кажется, что учителя не изменились, а изменились родители, которые теперь "правильно" воспитывают своих детей, много им разрешая и виня во всем педагогов.Я только добрым словом вспоминаю воспитателей детского сада и учителей школы, где воспитывался и учился мой ребенок.
Мне желательно вообще не вспоминать некоторых учителей уж очень оригинально они прививали чувство долга.

Честно сказать, не встречала ни одной мамаши, которая бы специально воспитывала ребёнка в таком духе свободы - разрешением всего. Но попадались женщины, которые просто забили на детей, занимаясь своей жизнью.. вот они и росли как в поле трава

Ну учить слепо подчиняться любому слову учителя тоже не надо. Особенно если посмотреть, КТО сейчас учит этих детей. Просто ребёнок должен быть достаточно умён, чтоб не пререкаться открыто. Но иметь своё мнение и не выполнять тупые указания - этом надо учить, как мне кажется.

(Воспламеняющая взглядом @ 22.04.2011 - время: 18:25)Ну учить слепо подчиняться любому слову учителя тоже не надо. Особенно если посмотреть, КТО сейчас учит этих детей. Просто ребёнок должен быть достаточно умён, чтоб не пререкаться открыто. Но иметь своё мнение и не выполнять тупые указания  - этом надо учить, как мне кажется.
А что, кто-то может научить ребёнка зряче не подчиняться некоторым словам учителя?! Если среди Ваших знакомых есть человек, утверждающий, что может - смело говорите ему, что он лжец.
Попутно хочу узнать: а кто определяет, какие указания учителя - "тупые"? И кто будет отвечать, если невыполненные "тупые" указания окажутся вовсе не тупыми, а необходимыми? Учитель или "советчик-знаток"? Что-то мне подсказывает, что учитель...

Кстати, сейчас встречается немало водителей со "своим мнением", что запрет на движение по встречной полосе - это тупое указание. Что поддержим: запрет или "своё мнение"?
Особенно если посмотреть, КТО сейчас учит этих детей.
Ну, например, я. Посмотрите, тем более, что встречались со мной в разных темах. Если есть за что попинать ногами - попинайте.

Просто ребёнок должен быть достаточно умён, чтоб не пререкаться открыто.
Ребёнок просто должен быть воспитан.

Я в некоторых темах писала о своём крестнике. Так я достаточно знакома с его учителями. И среди них, на мой взгляд, нет НИ ОДНОГО, кого бы стоило уважать как личность - и ни одного хорошего специалиста. Да, может это мой субъективный взгляд на мир -но почему же из той школы ушёл не только он, а каждый год уходят десятками?

А что, кто-то может научить ребёнка зряче не подчиняться некоторым словам учителя?! Если среди Ваших знакомых есть человек, утверждающий, что может - смело говорите ему, что он лжец.
Может. Отец этого мальчика. Он его научил, что самый лучший способ борьбы с тупым начальством - это игнорировать его приказы.
Неужели никто из родителей не знаком с такими заданиями, которые школьнику выполнить нереально( то есть задания для родителей) - задания, не связанные с темой предмета вообще?
Что тут можно сделать? Можно сидеть всей семьёй до часу ночи и рисовать, клеить, искать инфу в инете и прочее. Можно пойти на конфликт и в лицо сказать, что я не буду выполнять ваши тупые задания. А можно тихо и молча не выполнить. Без открытого конфликта.
Так вот. Сначала ему учителя ставили единицы - а теперь вообще не трогают.

Ещё об учителе. Из личного опыта. Меня мама воспитывала в полном послушании и уважении к старшим( это когда я выросла, я уже откинула всё воспитание и стала жить по-своему)
И была у меня первая учительница. Жутко неграмотная, из села. Она даже говорила неправильно "Хфорточка", "Хвартух" и подобное.
Так вот я, со слезами на глазах, доказывала маме, что именно учительница говорит правильно и учит правильно, и сама искажала свою речь
Хорошее воспитание, правильное - как вы считаете?
Считать ЛЮБОГО учителя идеалом для подражания?


CODE Ребёнок просто должен быть воспитан.
Да, должен. Не ковыряться в носу, не класть ноги на стол и всё такое.
Но просто когда человек вырастает, моральные нормы, которые были в нём заложены - ой как могут измениться. Жизнь их изменит. Нет, он по-прежнему не будет при людях ковыряться в носу. Но относиться к людям он может уже по-другому. Не так, как учили и воспитывали родители.

(Воспламеняющая взглядом @ 22.04.2011 - время: 20:52)Я в некоторых темах писала о своём крестнике. Так я достаточно знакома с его учителями. И среди них, на мой взгляд, нет НИ ОДНОГО, кого бы стоило уважать как личность - и ни одного хорошего специалиста. Да, может это мой субъективный взгляд на мир -но почему же из той школы ушёл не только он, а каждый год уходят десятками?
Обратите внимание: среди них, то есть среди учителей конкретной школы (да и то не всех, а тех, кого Вы знаете).
"Плохие" школы - бывают (и их не одна). Плохие учителя - бывают, и их не единицы. Но когда Вы пишете "особенно если посмотреть, КТО сейчас учит детей" - Вы мажете одной краской всех учителей без разбора.
А что, кто-то может научить ребёнка зряче не подчиняться некоторым словам учителя?! Если среди Ваших знакомых есть человек, утверждающий, что может - смело говорите ему, что он лжец.
Может. Отец этого мальчика. Он его научил, что самый лучший способ борьбы с тупым начальством - это игнорировать его приказы.
Замечательно. А можно я повторю свои вопросы?
Кто определяет, какие указания учителя - "тупые"? И кто будет отвечать, если невыполненные "тупые" указания окажутся вовсе не тупыми, а необходимыми?
Неужели никто из родителей не знаком с такими заданиями, которые школьнику выполнить нереально( то есть задания для родителей) - задания, не связанные с темой предмета вообще?
Что тут можно сделать? Можно сидеть всей семьёй до часу ночи и рисовать, клеить, искать  инфу в инете и прочее. Можно пойти на конфликт и в лицо сказать, что я не буду выполнять ваши тупые задания. А можно тихо и молча не выполнить. Без открытого конфликта.
Так вот. Сначала ему учителя ставили единицы - а теперь вообще не трогают.
О как... То есть родители решили, что задание "тупое", а расплачиваться за решение родителей должен ребёнок? Простите, а такое очевидное решение, что родители подходят к учителю и выясняют детали задания - не приходит в голову? Лениво разбираться? Поэтому ребёнок должен оказаться в вилке между "продвинутыми всёзнающими родителями" и "тупыми учителями"? А ЗАЧЕМ загонять мальчишку в ситуацию, когда ему ставят единицы "за просто так" (то есть не за его огрехи-ошибки, а за "высоколобость" родителей)?
Не говоря уже про простую мысль: Вы зачем отдаёте ребёнка в школу? Учиться или чтобы "тихо и молча не выполнять" задания?

В реальности же всё просто: приходите к учителю и спрашиваете, с чем связано такое задание - и получаете ясное исчерпывающее объяснение. Оно Вас может устроить или нет - но оно будет, поскольку "от балды" задания не даются. Дальше Вы уже решаете, идти ли к администрации и выражать возмущение, или же возвращаться домой и помогать ребёнку, или же... НО, обратите внимание: Вашему ребёнку НЕ придётся ни заявлять учителю "я не буду выполнять ваши тупые задания", ни получать единицы за "тихо и молча" невыполненные задания.

Кстати, есть ещё один момент: родители нередко менее внимательны при чтении условий задания, чем их дети. В результате выполняется (или игнорируется) не то "тупое" задание, которое задал учитель, а то "тупое" задание, что придумали родители.

Хотите конкретный пример? - Пожалуйста. Геометрия, 8 класс, тема "Площади", задание: "найти площадь кленового листа". Обязательно находятся родители, которые подходят (обратите внимание - подходят!) и начинают объяснять, что восьмиклассник не в состоянии выполнить это задание, поскольку края листа "являются кривыми второго и третьего порядка" (с) и так далее. Но стоит открыть тетрадь их парня (девочки) и попросить прочитать задание полностью, как наступает просветление: кленовый лист обводится на листе в клетку и оценочно определяется площадь обведённой части. Попробуйте прикинуть, сколько тем сразу цепляет это "тупое" задание. А я ведь ещё сохраню рисунки до 11 класса (до интегралов и площади криволинейной трапеции), и мы попробуем посчитать площадь кленовых листьев поточнее...
Ещё об учителе. Из личного опыта. Меня мама воспитывала в полном послушании и уважении к старшим( это когда я выросла, я уже откинула всё воспитание и стала жить по-своему)
И была у меня первая учительница. Жутко неграмотная, из села. Она даже говорила неправильно "Хфорточка", "Хвартух" и подобное.
Так вот я, со слезами на глазах, доказывала маме, что именно учительница говорит правильно и учит правильно, и сама искажала свою речь
Хорошее воспитание, правильное - как вы считаете?
Вам не повезло с первой учительницей, но это не делает воспитание плохим. Воспитание хорошее, правильное. И, кстати, никто не запрещал Вашей маме перевести Вас в другой класс (другую школу).
Считать ЛЮБОГО учителя идеалом для подражания?
А объявлять ЛЮБОГО учителя тупым бездарем лучше?
Попутно хочу заметить, что я-то как раз избегаю обобщений.
Ребёнок просто должен быть воспитан.Да, должен. Не ковыряться в носу, не класть ноги на стол и всё такое.
Но просто когда человек вырастает, моральные нормы, которые были в нём заложены - ой как могут измениться. Жизнь их изменит. Нет, он по-прежнему не будет при людях ковыряться в носу. Но относиться к людям он может уже по-другому. Не так, как учили и воспитывали родители.
А это, простите, как воспитывали и чему учили...

метод джо воспитования отпрысков:
до года голос не повышать
от года до двух орать так чтоб ребенка перееорать
от трех до пяти наказывать и и в угол ставить за провинность
с пяти лет .. ребенок состоявшеяся личность
переделать его практически бесполезно

Согласен с Джо. После 5 лет переделывать что-либо уже поздно. Поэтому, если до этого возраста ребенка только в попу целовать, потом он из вас такие веревки совьет- зашатаетесь. Видел такие семьи, печальное зрелище.

(панда @ 23.04.2011 - время: 01:12) (Воспламеняющая взглядом @ 22.04.2011 - время: 20:52)
Может. Отец этого мальчика. Он его научил, что самый лучший способ борьбы с тупым начальством - это игнорировать его приказы.
Неужели никто из родителей не знаком с такими заданиями, которые школьнику выполнить нереально( то есть задания для родителей) - задания, не связанные с темой предмета вообще?
Что тут можно сделать? Можно сидеть всей семьёй до часу ночи и рисовать, клеить, искать  инфу в инете и прочее. Можно пойти на конфликт и в лицо сказать, что я не буду выполнять ваши тупые задания. А можно тихо и молча не выполнить. Без открытого конфликта.
Так вот. Сначала ему учителя ставили единицы - а теперь вообще не трогают.
Что же это за задания такие? Пример приведите..
Кстати, да. Хороший вопрос. Глядишь, совместно разберёмся - может, не так всё страшно было.

ПыСы. Дорогая Воспламеняющая взглядом , я не белый и пушистый, а зелёный и зубастый... Но добрый, честное слово. Так что не воспринимайте написанное выше как нападение - его не было. Правда.

(панда @ 23.04.2011 - время: 01:35) прям-таки всего лишь до 5????А дальше что? В 7 лет уже воспитывать не надо?))
дальше его будет воспитывать школа .. двор .. сообщество...

(Неуловимый ДЖО @ 23.04.2011 - время: 02:21) (панда @ 23.04.2011 - время: 01:35) прям-таки всего лишь до 5????А дальше что? В 7 лет уже воспитывать не надо?))
дальше его будет воспитывать школа .. двор .. сообщество...
Прямо с пяти лет?! Может, пусть хоть до семи на свободе (то бишь - в семье) побегает?

Кстати, сограждане, не торопитесь отдавать детей в школу. До семи лет этого делать не стОит.

(Zavr @ 23.04.2011 - время: 02:47) (Неуловимый ДЖО @ 23.04.2011 - время: 02:21) (панда @ 23.04.2011 - время: 01:35) прям-таки всего лишь до 5????А дальше что? В 7 лет уже воспитывать не надо?))
дальше его будет воспитывать школа .. двор .. сообщество...
Прямо с пяти лет?! Может, пусть хоть до семи на свободе (то бишь - в семье) побегает?

Кстати, сограждане, не торопитесь отдавать детей в школу. До семи лет этого делать не стОит.
а с тобой дискутировать на краю пропасти не пробовале?
я за своих детей спокоен ... почти
всякие пресмыкающие их не должны сбить с пути

(Неуловимый ДЖО @ 23.04.2011 - время: 03:00) а с тобой дискутировать на краю пропасти не пробовале?
Пробовале, а як же... Только хлопотно это.
я за своих детей спокоен ... почти
всякие пресмыкающие их не должны сбить с пути
О, они и не сбивают, а наставляют на путь истинный, ну и математике заодно учат.

(Zavr @ 23.04.2011 - время: 03:18) (Неуловимый ДЖО @ 23.04.2011 - время: 03:00) а с тобой дискутировать на краю пропасти не пробовале?
Пробовале, а як же... Только хлопотно это.
я за своих детей спокоен ... почти
всякие пресмыкающие их не должны сбить с пути
О, они и не сбивают, а наставляют на путь истинный, ну и математике заодно учат.
все то у вас просто
матерьматики
диоптрии протри свои
высунь рыльце в окно хотябы

глянь шо твориться
емат удалён членистоногий

(Неуловимый ДЖО @ 23.04.2011 - время: 02:21) (панда @ 23.04.2011 - время: 01:35) прям-таки всего лишь до 5????А дальше что? В 7 лет уже воспитывать не надо?))
дальше его будет воспитывать школа .. двор .. сообщество...
Если родители в силу своей нвшизенной родительности откажутся от диалога и будут только "орать чтоб переорать". В те самые от 2 до 3 когда и приобретаются коммуникативные навыки.