Мы такие или жизнь такая?

Речь идет не об ошибках,а о злоупотреблениях,причем как мелких повседневных,так и криминального масштаба,кторые оправдываються именно этим выражением,как-будто человек вынужден так поступать,в ответ на действия остальных.
Почему я и спрашиваю-разве кто-то нам предписывает стиль поведения?Или ,смотря на чужие злоупотребления,легко оправдать собственные под девизом "не я один такой"?
Тогда чего стоят нормы морали,и есть ли психологические барьеры,которые не позволяют вести себя неправильно,в ущерб другим людям,да и просто в нарушение действующего законодательства?Мне скажем тоже хотелось-бы запустить чем нибудь в витрину,чтобы полюбоваться,как огромное стекло будет разлетаться и разваливаться,но я же не делаю этого.Из-за страха,или по моральной убежденности?Непонятно,но не делаю.
У кого есть свои примеры сдерживателей негативных поступков?

Жизнь такая чаще говорят те кто не может и не хочет отвечать за свои поступки .

(vitha @ 17.05.2011 - время: 19:50) Тогда чего стоят нормы морали,и есть ли психологические барьеры,которые не позволяют вести себя неправильно,в ущерб другим людям,да и просто в нарушение действующего законодательства?
Нормы морали не стоят ровным счетом ничего. Есть некоторая общность людей (условно - народ) с общими нормами морали. Например в России - есть людей вроде как некомильфо. А в некоторых странах Полинезии - до сих пор едят.
Мне скажем тоже хотелось-бы запустить чем нибудь в витрину,чтобы полюбоваться,как огромное стекло будет разлетаться и разваливаться,но я же не делаю этого.Из-за страха,или по моральной убежденности?Непонятно,но не делаю.
Трусость и жадность.
Если хочется разбить витрину кирпичом - можно смело разбивать. Максимум, что грозит - возмещение стоимости ремонта, штраф и некоторе время проведенное в линейном отделении. Если шоу того стоит - отчего ж ен сделать? Штраф оплачен - и человек ничего не должен обществу.
У кого есть свои примеры сдерживателей негативных поступков?
Только внутренние убеждения. Если человек живет в некоторой культурной среде и укоренен в ней - он не будет вести себя в разрез с ней. Никакие законы и никакие наказания не останавливают и не останавливали ровным счетом никого.

(mcleod @ 18.05.2011 - время: 12:32)
У кого есть свои примеры сдерживателей негативных поступков?
Только внутренние убеждения. Если человек живет в некоторой культурной среде и укоренен в ней - он не будет вести себя в разрез с ней. Никакие законы и никакие наказания не останавливают и не останавливали ровным счетом никого.
Уже интерестно.Но судя по всему внутренние убеждения мы устанавливаем сами для себя.Или просто думаем,что сами,а на самом деле просто копируем чей-то другой пример.
Где-же тогда граница между самостоятельно принимаемым решением,самостоятельно избираемыми вариантами поведения,и внешними стимулами нашего поведения,то-ли это пример кого-то кем мы восхищаемся.то ли просто четко прописанная норма законодательства?
Тем более что для себя каждый человек точно подберет оправдание любому поступку.

(vitha @ 18.05.2011 - время: 23:20) Уже интерестно.Но судя по всему внутренние убеждения мы устанавливаем сами для себя.Или просто думаем,что сами,а на самом деле просто копируем чей-то другой пример.

Верно.
Например мальчик может копировать отца. Так я во многом копия своего отца. А он копия мего деда. А дед соответственно прадеда. Модель поведения у нас общая. Но время накладывает оттенок - так я более современен - и формируется линия поведения. Конечно, моя линия поведения отличается от линии поведения прадеда. Прадед был дворянином и крупным феодалом, дедушка всегда сидел в лагере, папа не мог получить высшее образование (дед угнетатель, отец враг народа), а я получил высшее образование и не одно - ныне предприниматель. Но модель поведения у нас общая.
Где-же тогда граница между самостоятельно принимаемым решением,самостоятельно избираемыми вариантами поведения,и внешними стимулами нашего поведения,то-ли это пример кого-то кем мы восхищаемся.то ли просто четко прописанная норма законодательства?
Внешние стимулы поведения - само время в котором мы живем. Законодательство - навязанные нам ограничения. Действуя между законами и вызовами времени - мы формируем собственный вариант поведения. Когда мы боимся вызова времени (или ситуации) мы идем по простому пути (совершаем подлость, кидок), а затем себя оправдываем - я бы рад поступить порядочно, но не могу - кругом все идиоты. Это слабость и ничего более.
А выбрать себе образец для подражания среди великих или звезд - это вроде не совсем в порядке с головой, не?

Конечно не в порядке,я и имел в виду кого-то близкого-из родителей,родственников,может коллег по первой работе.

А оправдание-"жизнь такая" на мой взгляд,то что Салтыков-Щедрин называл "Приминительно к подлости".Кргда позволяют себе распускаться,ссылаясь на то,что -"не я один такой".Пусть,но при этом беруться именно самые худшие примеры.Вот это чаще всего наблюбдаеться у людей.Сам по себе знаю еще со школьных времен,-"почему двойка-не я один,другим тоже поставили"

Вот мой отец,покойный тогда говорил,-"не надо за всех,отвечай за себя".Судя по всему многие не получили такого хорошего совета.

(vov1346 @ 15.05.2011 - время: 17:41) если это порядочный человек то он им и останится не зависимо от окружающей его обстановки.......
Любимая фраза женщин-манипуляторов, которая применяется при попытках непорядочным образом использовать мужскую порядочность.

П.С. Говорю "женщин" только потому, что от мужчин такую фразу слышать не приходилось.

(zLoyyyy @ 25.05.2011 - время: 08:20) (vov1346 @ 15.05.2011 - время: 17:41) если это порядочный человек то он им и останится не зависимо от окружающей его обстановки.......
Любимая фраза женщин-манипуляторов, которая применяется при попытках непорядочным образом использовать мужскую порядочность.

П.С. Говорю "женщин" только потому, что от мужчин такую фразу слышать не приходилось.
А что еще остается женщинам, если они не равны в правах с мужчиной? Были бы равны, то не возникало бы необходимости прибегать к каким-то моральным регулирующим нормам поведения.

А мужчинам, кстати, необязательно быть "порядочными". Вот у меня клиент разводится: снял деньги со счетов, обе машины "продал" другу, драгоценности жены положил в банковский сейф, чтобы жена "не укрыла" их при разводе. У него четкая позиция: жене достанется только то, что она сможет достать. И он уверен, что порядочность - удел слабаков.

(ytn @ 25.05.2011 - время: 10:00) А что еще остается женщинам, если они не равны в правах с мужчиной? Были бы равны, то не возникало бы необходимости прибегать к каким-то моральным регулирующим нормам поведения.

А мужчинам, кстати, необязательно быть "порядочными". Вот у меня клиент разводится: снял деньги со счетов, обе машины "продал" другу, драгоценности жены положил в банковский сейф, чтобы жена "не укрыла" их при разводе. У него четкая позиция: жене достанется только то, что она сможет достать. И он уверен, что порядочность - удел слабаков.
Не думаю, что в отношении порядочности женщины и мужчины сильно отличаются друг от друга. Да и тема-то не о порядочности, а о воздействии жизни на поведение людей. Или о том, как люди пытаются часто свалить свое поведение на это воздействие.
Конечно, существует определенное неравенство, но чем оно вызвано? Почему-то женщины не отстаивают своё право работать в шахте наравне с мужчинами.
А почему ещё заодно не создать законы, защищающие более слабых физически людей?
По критерию: рост-вес-занятия спортом и т.д. И отнести к группе с определенными привилегиями, как слабого морально и физически.

Если более серьезно, то создавать свои принципы может любой человек, независимо от пола и возраста. Но главное в этих принципах - насколько они будут затрагивать интересы других. Гораздо проще что-то делать за счет соседа. И объяснять - жизнь такая.
И кто докажет, что это не так? Ведь живем один раз.
Или же , когда что-то не получилось, а хочеься свалить на кого-то, а не на кого. Остается сваливать опять же на жизнь.

(komapzzz @ 25.05.2011 - время: 14:07) (ytn @ 25.05.2011 - время: 10:00) А что еще остается женщинам, если они не равны в правах с мужчиной? Были бы равны, то не возникало бы необходимости прибегать к каким-то моральным регулирующим нормам поведения.

А мужчинам, кстати, необязательно быть "порядочными". Вот у меня клиент разводится: снял деньги со счетов, обе машины "продал" другу, драгоценности жены положил в банковский сейф, чтобы жена "не укрыла" их при разводе. У него четкая позиция: жене достанется только то, что она сможет достать. И он уверен, что порядочность - удел слабаков.
Не думаю, что в отношении порядочности женщины и мужчины сильно отличаются друг от друга. Да и тема-то не о порядочности, а о воздействии жизни на поведение людей. Или о том, как люди пытаются часто свалить свое поведение на это воздействие.
Конечно, существует определенное неравенство, но чем оно вызвано? Почему-то женщины не отстаивают своё право работать в шахте наравне с мужчинами.

Потому, что женщины и мужчины два разных пола с разными задачами. Но это не означает, что вклад представителей одного из полов в общество менее ценен нежели вклад представителей другого пола.

А если в шутку: то конечно женщины пойдут в армию и в шахту. Как только мужчины начнут детей рожать.
А почему ещё заодно не создать законы, защищающие более слабых физически людей?
По критерию: рост-вес-занятия спортом и т.д. И отнести к группе с определенными привилегиями, как слабого морально и физически.


Существует ряд законодательных актов направленных на защиту физически и морально слабых людей: инвалидов, пенсионеров, детей, женщин, беременных. Другое дело, как осуществляется эта защита практически.
Если более серьезно, то создавать свои принципы может любой человек, независимо от пола и возраста. Но главное в этих принципах - насколько они будут затрагивать интересы других. Гораздо проще что-то делать за счет соседа. И объяснять - жизнь такая.
И кто докажет, что это не так? Ведь живем один раз.
Или же , когда что-то не получилось, а хочеься свалить на кого-то, а не на кого. Остается сваливать опять же на жизнь.
Согласна с Вами полностью. Только для таких людей принципы - пустой звук.
Гораздо проще выбросит бумажку мимо урны. Это мелочь. Все так делают.

(vitha @ 15.05.2011 - время: 16:49)Почему такая привычка оправдывать подлости,подставы тем,что якобы это нормальная норма поведения.
Это данность. Оценивая людей, надо исходить из худшего, и тогда вероятность ошибиться будет минимальна.

(komapzzz @ 25.05.2011 - время: 14:07)

Если более серьезно, то создавать свои принципы может любой человек, независимо от пола и возраста. Но главное в этих принципах - насколько они будут затрагивать интересы других. Гораздо проще что-то делать за счет соседа. И объяснять - жизнь такая.
И кто докажет, что это не так? Ведь живем один раз.
Или же , когда что-то не получилось, а хочеься свалить на кого-то, а не на кого. Остается сваливать опять же на жизнь.
Пожалуй,что оправдать сам себя сможет любой человек.В любом случае чем-то сможет оправдать,ибо это как средство выживания-чтобы продолжать жить,нужно знать,что живешь правильно.
А вот что живем один раз-очень точное замечание,очень многие неблаговидные поступки оправдываються именно этим-живи сейчас.
Ну а принципы-создавать их для себя,чтобы затем изменять им,поскольку "жизнь такая"?Но ведь не у всех так бывает-раньше были такие выражения "он не мог поступить иначе","не мог пройти мимо".Значит кто-то имеет достаточно силы,чтобы не изменять своим принципам и поступать так как САМ решил.А другой проявляет слабость,вслед за которой идет подлость.Не могу сейчас вспомнить другого примера,ну вот экзамены-кто-то учит и сдает знания,кто-то тоже учит и сдает по шпаргалкам.поскольку "да ладно все так делают".А кто-то не учит и просто платит,посколку "жизнь такая все так делают".
Не знаю приводил ли этот пример-в советском кинофильме "В добрый путь" такому ловкачу возражали-"да, в жизнь вступаем,что ж ты в нее с черного хода лезешь!"

Мы сами во всем виноваты и ни надо судьбу корить.

(mcleod @ 15.05.2011 - время: 18:50) Большинство пойдет ругаться на предмет плохой работы дворника. Или вовсе никуда не пойдет.
Не кидайте - да не кидаемы будете.
Да ладно... Я за этого дворника плачУ. И плачУ немало. С какой радости я должна и ему на зарплату заработать и его работу сделать?
(Так же, кстати, как и за уборщицу подъезда).

Человек имеющий безупречную репутацию имеет очень мало шансов столкнуться с подлостью и соответственно оправданием оной - "это жизнь такая".
Да ладно! Как раз таких, честных-безупречных, "кидать" одно удовольствие. Он честен. И предсказуем. Ты ему по правой щеке - а он тебе левую подставит. Ты ему по яйцам, а он тебе "Храни тебя Господь!"
Это я к тому, что репутация - не защита от подонка. То, что сам не обманываешь, - не гарантия, что не обманут тебя.

Человек сам строит свою судьбу и распоряжается своей жизнью. Хочу я жить в достатке, я приложу максимум усилий к реализации своей цели. Хочу жить в нищите-то же не вопрос. Мы сами решаем как нам ЖИТЬ. а все остальное- это просто оправдание, за неудачную попытку направить свою жизнь в нормальное русло.