Мосты женщины не жгут

Рыжа
12/10/2016, 10:44:17 PM
(Dama Tref @ 10-12-2016 - 18:22)
(Рыжа @ 10-12-2016 - 15:30)
Здесь прямо в самый раз спросить: что иметь в виду под "мостом".
Мост - это общение после расставания. Дружеское. Тёплое. Не чувства. А только поддержание связи.
С чувствами все сложнее.

При каких обстоятельствах сохраняется общение и для чего? Ещё раз повторю: о чувствах я не веду речи. Их оставим в стороне.
Я поняла тебя.
Ответить могу снова же, только за себя.
Как я уже написала выше, я стремлюсь сохранить человеческие отношения с людьми. Не для того, чтобы снова присесть на запасной аэродром. А для того, чтобы мне самой было спокойно на душе. Носить в душе обиду и оскорбленность мне тяжело. Меня это давит и уничтожает. Прошлое - прошло. Я стремлюсь отпускать. И отпускаю - честно. Кого-то раньше, кого-то позже, но отпускаю. Иначе мне жить невмоготу. Я тогда получается живу не в настоящем, а в прошлом. Мое прошлое ворует мое настоящее и будущее. Зачем мне это?

Окончательно и сразу я рву любое общение только в одном случае: когда мое человеческое общение противоположной стороне не нужно. Но и об этом я уже писала выше. Нет так нет, как говорится. Кесарю кесарево.

Мой выбор - быть свободной от прошлой боли. Это восхитительное чувство, когда человек, причинивший тебе в прошлом колоссальную боль, не способен больше вызывать в тебе даже тени обиды и боли. И здесь тогда я не вижу причин, почему не сказать ему искреннее "привет, как ты?", как минимум.
Dama Tref
12/12/2016, 1:58:38 AM
(Рыжа @ 10-12-2016 - 19:44)
Я поняла тебя.
Ответить могу снова же, только за себя.
Как я уже написала выше, я стремлюсь сохранить человеческие отношения с людьми. Не для того, чтобы снова присесть на запасной аэродром. А для того, чтобы мне самой было спокойно на душе. Носить в душе обиду и оскорбленность мне тяжело. Меня это давит и уничтожает. Прошлое - прошло. Я стремлюсь отпускать. И отпускаю - честно. Кого-то раньше, кого-то позже, но отпускаю. Иначе мне жить невмоготу. Я тогда получается живу не в настоящем, а в прошлом. Мое прошлое ворует мое настоящее и будущее. Зачем мне это?

Окончательно и сразу я рву любое общение только в одном случае: когда мое человеческое общение противоположной стороне не нужно. Но и об этом я уже писала выше. Нет так нет, как говорится. Кесарю кесарево.

Мой выбор - быть свободной от прошлой боли. Это восхитительное чувство, когда человек, причинивший тебе в прошлом колоссальную боль, не способен больше вызывать в тебе даже тени обиды и боли. И здесь тогда я не вижу причин, почему не сказать ему искреннее "привет, как ты?", как минимум.

Понимаю. Сама придерживаюсь такой же точки зрения. Но, к своему сожалению, поняла это все же поздно, и многих вычеркнула резко и навсегда. Очень долго я сама была той самой противоположной стороной, настолько обиженной, что максимум позволяла выдавливать из себя в ответ рубленые фразы, а то и вообще игнорируя.
Не считаю это правильным. Только с возрастом поняла как важно именно то, что ты называешь оставаться людьми. И мне очень жаль, что уже не исправить ошибок.
Рыжа
12/12/2016, 3:17:08 AM
(Dama Tref @ 11-12-2016 - 23:58)
Понимаю. Сама придерживаюсь такой же точки зрения. Но, к своему сожалению, поняла это все же поздно, и многих вычеркнула резко и навсегда. Очень долго я сама была той самой противоположной стороной, настолько обиженной, что максимум позволяла выдавливать из себя в ответ рубленые фразы, а то и вообще игнорируя.
Не считаю это правильным. Только с возрастом поняла как важно именно то, что ты называешь оставаться людьми. И мне очень жаль, что уже не исправить ошибок.

Рубленные фразы или вообще игнор я выдаю только в одном случае: когда человек в общении со мной "отрабатывает повинность", иначе говоря, когда общение и на общение то не похоже. Так, что-то вымученное. Штамповки тупые. Которые только оскорбляют. Если человеку со мной не о чем говорить и он выдает пустоту, значит ему самому это не нужно. Ну а в таком случае я не собираюсь свое общество навязывать. Я вообще перенимаю манеру собеседника и зеркалю любое поведение тут же.
Не моя вина, что человеку не о чем со мной говорить. Как и сказала выше: нет так нет. Никаких проблем собственно.

А переживать за прошлое не стоит. Каждый поступает только так, как может поступить. Значит в тот период твоей жизни единственно-возможным было именно такое поведение. Да и о людях вычеркнутых тобой тоже, думаю, не стоит сожалеть. Раз ушли из твоей жизни - значит так и должно было быть.
L"ouragan
12/12/2016, 11:26:17 PM
(Dama Tref @ 10-12-2016 - 00:31)
L'ouragan не горят только рукописи. Все остальное прекрасно воспламеняется. Было бы желание. Ну и)))) снова же))) - СИЛЫ! 00064.gif

Мне все же кажется, что не горят исключительно гениальные рукописи, все остальное- как и отношения, и горит, и взрывается, и стирается, и редактируется. При желании и упомянутых тобой силах))
По жизни всегда сжигал (глагол прошедшего времени, не настоящего) мосты. Чаще без злобы, то бишь просто не совался к человеку, но если чем-то мог помочь и о том просили- помогал, после чего вновь уходил из не-моей жизни. Помогая понимал, что становился "нужником" в этой ситуации. Ну и что с того? Сила такое сжигание или слабость, добро или зло- не мне судить. Я так делал. Это моя жизнь.
А вообще лучше об этом обо всем в свое время сказал и спе Юра Гарин (Бичевская перепела тож хорошо, но Юрин авторский вариант мне как-то ближе). Послушайте- в тему там каждое слово и строчка, нота и интонация



Dama Tref
12/13/2016, 3:20:26 AM

L'ouragan это ты о людях, которых когда-то любил так отзываешься?
Dama Tref
12/13/2016, 3:24:30 AM
(Рыжа @ 12-12-2016 - 00:17)
Рубленные фразы или вообще игнор я выдаю только в одном случае: когда человек в общении со мной "отрабатывает повинность", иначе говоря, когда общение и на общение то не похоже. Так, что-то вымученное. Штамповки тупые. Которые только оскорбляют. Если человеку со мной не о чем говорить и он выдает пустоту, значит ему самому это не нужно. Ну а в таком случае я не собираюсь свое общество навязывать. Я вообще перенимаю манеру собеседника и зеркалю любое поведение тут же.
Не моя вина, что человеку не о чем со мной говорить. Как и сказала выше: нет так нет. Никаких проблем собственно.

А переживать за прошлое не стоит. Каждый поступает только так, как может поступить. Значит в тот период твоей жизни единственно-возможным было именно такое поведение. Да и о людях вычеркнутых тобой тоже, думаю, не стоит сожалеть. Раз ушли из твоей жизни - значит так и должно было быть.

Разумно. Совершенно разумно. Если люди не умеют и не хотят общаться, пусть идут своей дорогой. Одно то, что ты стремишься к нормальному подтону даже после расставания, тебе огромный плюс как человеку. И именно потому, что я так долгое время не могла поступать, мне и неприятно. Дело не в людях даже, с кем утрачен контакт, мне самой не комфортно от того, что вышло так.
Рыжа
12/13/2016, 5:46:08 PM
(Dama Tref @ 13-12-2016 - 01:24)
Разумно. Совершенно разумно. Если люди не умеют и не хотят общаться, пусть идут своей дорогой. Одно то, что ты стремишься к нормальному подтону даже после расставания, тебе огромный плюс как человеку. И именно потому, что я так долгое время не могла поступать, мне и неприятно. Дело не в людях даже, с кем утрачен контакт, мне самой не комфортно от того, что вышло так.
Да ты знаешь, мне вообще все больше кажется, что все это лирика:
Под холодный шепот звёзд
Мы сожгли последний мост
И все в бездну сорвалось©

Ерунда это. По книжному как-то. В жизни иначе выходит. Есть люди, кто перестали быть любимыми, но остались приятелями хорошими. И ещё, если я знаю, что по-настоящему нужна человеку после расставания, я не оттолкну его. У меня есть один друг, действительно друг. Мы расстались много лет назад, он давно живёт в другом городе. И у него совершенно никого нет. Кроме меня. Несмотря на то, что отношения были не из лёгких, и расставались мы долго и трудно, он мой друг. Да, и ещё важно: человек изменился сильно. Вот существенный момент. Это небо и земля между тем, что было, когда мы были вместе и тем, что сейчас. Это очень важно, конечно.
L"ouragan
12/14/2016, 5:56:47 PM
(Dama Tref @ 13-12-2016 - 01:20)
L'ouragan это ты о людях, которых когда-то любил так отзываешься?

Не очень понял- как отзываюсь? Ты,видимо, увидела негатив какой-то... Только нет негатива- говорю лишь о том, что просто всегда уходил из жизни людей, которых любил и с которыми расстались. Уходя, не напоминал им о себе. Считал это правильным. Сейчас не могу сказать уверенно насколько это верно. Но напрасно подумала ты, что ко всем исключительно негативное отношение у меня осталось, негатив ведь предполагает, как мне кажется, отсутствие упомянутой способности помочь человеку "из прошлого", если ему такая помощь нужна
Dama Tref
12/15/2016, 1:14:40 AM
(Рыжа @ 13-12-2016 - 14:46)
] Да ты знаешь, мне вообще все больше кажется, что все это лирика:
Под холодный шепот звёзд
Мы сожгли последний мост
И все в бездну сорвалось©

Ерунда это. По книжному как-то. В жизни иначе выходит. Есть люди, кто перестали быть любимыми, но остались приятелями хорошими. И ещё, если я знаю, что по-настоящему нужна человеку после расставания, я не оттолкну его. У меня есть один друг, действительно друг. Мы расстались много лет назад, он давно живёт в другом городе. И у него совершенно никого нет. Кроме меня. Несмотря на то, что отношения были не из лёгких, и расставались мы долго и трудно, он мой друг. Да, и ещё важно: человек изменился сильно. Вот существенный момент. Это небо и земля между тем, что было, когда мы были вместе и тем, что сейчас. Это очень важно, конечно.

Ты умница, только и повторю. Люди, стремящиеся все облечь в высокий шлить, как правило, внутренне нищи.
Я считаю, то, что ты не бросаешь человека в одиночестве, подставляешь плечо, это здорово. Мы ведь вообще все одиноки. Из праха в прах. И отогреть кого-то, просто так, ничего не требуя взамен - круто.
Dama Tref
12/15/2016, 1:16:57 AM
(L'ouragan @ 14-12-2016 - 14:56)
[негатив ведь предполагает, как мне кажется, отсутствие упомянутой способности помочь человеку "из прошлого", если ему такая помощь нужна

Сомнительный тезис. Хотя, у каждого свои понятия добра и зла, позитива и негатива, конечно. На мой строгий взгляд, приведенный "аргумент" не имеет под собой железной базы.
L"ouragan
12/15/2016, 1:42:56 AM
(Dama Tref @ 14-12-2016 - 23:16)
(L'ouragan @ 14-12-2016 - 14:56)
[негатив ведь предполагает, как мне кажется, отсутствие упомянутой способности помочь человеку "из прошлого", если ему такая помощь нужна
Сомнительный тезис. Хотя, у каждого свои понятия добра и зла, позитива и негатива, конечно. На мой строгий взгляд, приведенный "аргумент" не имеет под собой железной базы.

Спасибо за ответ. Задумался над сказанным тобой, попытаюсь понять в чем же все-таки увидела негатив
Рыжа
12/15/2016, 1:46:59 AM
(Dama Tref @ 14-12-2016 - 23:14)
Я считаю, то, что ты не бросаешь человека в одиночестве, подставляешь плечо, это здорово. Мы ведь вообще все одиноки. Из праха в прах. И отогреть кого-то, просто так, ничего не требуя взамен - круто.

Да. Но при всем при этом, я лишь бы кому плечо подставлять не хочу. Одного одиночества человека мало, для того, чтобы быть мне другом. В приведенном мною примере, человек прошёл весь круг сам. И очень изменился.
dogfred
12/17/2016, 4:03:01 PM
(Рыжа @ 14-12-2016 - 23:46)
(Dama Tref @ 14-12-2016 - 23:14)
Я считаю, то, что ты не бросаешь человека в одиночестве, подставляешь плечо, это здорово. Мы ведь вообще все одиноки. Из праха в прах. И отогреть кого-то, просто так, ничего не требуя взамен - круто.
Да. Но при всем при этом, я лишь бы кому плечо подставлять не хочу. Одного одиночества человека мало, для того, чтобы быть мне другом. В приведенном мною примере, человек прошёл весь круг сам. И очень изменился.

Великолепный ответ, Рыжа! И замечательная иллюстрация к заголовку стартопика. Вы ведь не сожгли "мост" между вами и вашим ныне другом. разбежались давно, но пригляд остался, да? Раз вы о его судьбе столько знаете.

А вот с Dama Tref, пожалуй, не соглашусь. Просто так отогреть кого-то...А ради чего? Показать крутизну, как она выразилась. Кому? Себя похвалить или перед другими покрасоваться?
Можно, и даже нужно совершать бескорыстные поступки. Как говорила Сова из известного мультфильма, "Без-воз-мез-дно, то есть даром". Но не ради самого себя. Дескать, какой я добрый, помог человеку. Ради того, чтобы помочь тому выжить, порой психологически. Беду пережить.
Рыжа
12/17/2016, 5:50:48 PM
(dogfred @ 17-12-2016 - 14:03)
Великолепный ответ, Рыжа! И замечательная иллюстрация к заголовку стартопика. Вы ведь не сожгли "мост" между вами и вашим ныне другом. разбежались давно, но пригляд остался, да? Раз вы о его судьбе столько знаете.

Я уже написала все о мостах.



мне вообще все больше кажется, что все это лирика:
Под холодный шепот звёзд
Мы сожгли последний мост
И все в бездну сорвалось©

Ерунда это. По книжному как-то. В жизни иначе выходит.


Я ни за кем не приглядываю. Есть понятие дружбы. Объяснить не смогу. Но по вашему ответу вижу, что вы не поняли о чем я писала.
Dama Tref
12/17/2016, 5:53:12 PM
(dogfred @ 17-12-2016 - 13:03)
А ради чего? Показать крутизну, как она выразилась. Кому? Себя похвалить или перед другими покрасоваться?
Можно, и даже нужно совершать бескорыстные поступки. Как говорила Сова из известного мультфильма, "Без-воз-мез-дно, то есть даром". Но не ради самого себя. Дескать, какой я добрый, помог человеку. Ради того, чтобы помочь тому выжить, порой психологически. Беду пережить.

Ну и ну... Нами написано море простыней и вы делаете такой вывод?
Без комментариев.
dogfred
12/17/2016, 7:57:04 PM
(Dama Tref @ 17-12-2016 - 15:53)
(dogfred @ 17-12-2016 - 13:03)
А ради чего? Показать крутизну, как она выразилась. Кому? Себя похвалить или перед другими покрасоваться?
Можно, и даже нужно совершать бескорыстные поступки. Как говорила Сова из известного мультфильма, "Без-воз-мез-дно, то есть даром". Но не ради самого себя. Дескать, какой я добрый, помог человеку. Ради того, чтобы помочь тому выжить, порой психологически. Беду пережить.
Ну и ну... Нами написано море простыней и вы делаете такой вывод?
Без комментариев.

Смысл форума заключается именно в комментариях к другим постам. В "море простыне" есть и мои волны. Высказанные мнения - это не поиск истины и не навязывание собственного видения. Всего лишь размышления по поводу...
Не принимайте близко к сердцу наши споры, Dama Tref.
Рыжа
12/17/2016, 8:17:25 PM
(dogfred @ 17-12-2016 - 17:57)
Смысл форума заключается именно в комментариях к другим постам. В "море простыне" есть и мои волны. Высказанные мнения - это не поиск истины и не навязывание собственного видения. Всего лишь размышления по поводу...
Не принимайте близко к сердцу наши споры, Dama Tref.

Смысл форума заключается в диспутах, а не в выворачивании слов размышляющих и активно пишущих на доске, наизнанку.
Я так общаться не умею. Откланиваюсь.

Dama Tref
Огромное спасибо тебе за вдумчивый и интересный диалог.
Dama Tref
12/17/2016, 8:18:54 PM
(Рыжа @ 17-12-2016 - 17:17)
(dogfred @ 17-12-2016 - 17:57)
Смысл форума заключается именно в комментариях к другим постам. В "море простыне" есть и мои волны. Высказанные мнения - это не поиск истины и не навязывание собственного видения. Всего лишь размышления по поводу...
Не принимайте близко к сердцу наши споры, Dama Tref.
Смысл форума заключается в диспутах, а не в выворачивании слов размышляющих и активно пишущих на доске, наизнанку.
Я так общаться не умею. Откланиваюсь.

Dama Tref
Огромное спасибо тебе за вдумчивый и интересный диалог.

Полностью согласна.
Приятного общения. 00007.gif
dogfred
12/19/2016, 2:29:58 AM
(Рыжа @ 17-12-2016 - 18:17)
Смысл форума заключается в диспутах, а не в выворачивании слов размышляющих и активно пишущих на доске, наизнанку.
Я так общаться не умею. Откланиваюсь.

Dama Tref
Огромное спасибо тебе за вдумчивый и интересный диалог.

Будем рады видеть вас и дальше на доске "Психология в нашей жизни". Тем более, что личные высказывания по различным вопросам, согласие и несогласие - это все тоже элементы психологического портрета. А это и есть часть задач данного форума.
Vuego
12/21/2016, 11:02:59 AM
с кем то жгут, а с кем то не жгут -
все от обстоятельств зависит, от наличия общих детей,
от материальной обеспеченности, ну и так далее :)