МЕТОД АМОРТИЗАЦИИ
DELETED
Акула пера
3/10/2011, 10:10:12 PM
Будучи студенткой, а то есть давным-давно в какой-то газете прочла об интересном методе амортизации, применяемом в разговоре с людьми, которые пытаются вывести вас из себя или просто устроить конфликт на пустом месте....Говорю как я тогда поняла буквально - если тебе хамят и говорят, что ты ДУРА, то тебе следует сказать: "Да. Вы правы. Я дура." Собеседник просто опешит от такого заявления, что несколько самортизирует его негатив.
Скажу честно, я тогда часто применяла этот метод. И всегда срабатывало!!! Потом позабыла о нём. И вот, общаясь на этом форуме, вспомнился мне этот замечательный метод. Хотелось бы узнать, кто слышал об этом методе и использует в своей жизни?
Вот что я прочла в интернете
Скажу честно, я тогда часто применяла этот метод. И всегда срабатывало!!! Потом позабыла о нём. И вот, общаясь на этом форуме, вспомнился мне этот замечательный метод. Хотелось бы узнать, кто слышал об этом методе и использует в своей жизни?
Вот что я прочла в интернете
скрытый текст
В основе принципа амортизации лежат законы инерции, которые характерны не только для физических тел, но и для биологических систем. Чтобы погасить ее, мы применяем амортизацию, не всегда осознавая это. А раз не осознаем, то и используем не всегда. Гораздо успешней применяем мы физическую амортизацию. Если нас столкнули с высоты и тем самым навязали падение, мы продолжаем движение, которое нам навязали, - амортизируем, тем самым гася последствия толчка, и только потом встаем на ровные ноги, выпрямляемся. Если нас столкнули в воду, то и здесь мы вначале продолжаем движение, которое нам навязали, и только после того, как иссякли силы инерции, выныриваем. Спортсменов специально обучают амортизации. Посмотрите, как принимает мяч футболист, как уходит от ударов боксер и как падает борец в ту сторону, в которую толкает его противник. При этом он увлекает последнего за собой, затем добавляет немного своей энергии и оказывается уже наверху, фактически используя силу противника. На этом же основан принцип амортизации в межличностных отношениях.
Модель амортизации представлена в "Похождениях бравого солдата Швейка": "Шредер остановился перед Швейком и принялся его разглядывать. Результаты своих наблюдений полковник резюмировал одним словом:
- Идиот!
- Осмелюсь доложить, господин полковник, идиот! - ответил Швейк".
Кстати, не бойтесь выглядеть идиотом, бойтесь им быть и помните Шекспира "Обличие глупца - вот мудрость мудреца". Подмечено, что в период интенсивной интеллектуальной работы при столкновении с неизвестным, но заинтересовавшим предметом, у человека глуповатый вид и легкая растерянность на лице. И если вас глупые люди принимают за глупца (умного не обманете), значит, вы ведете себя правильно. Вообще лучше и легче всего быть самим собой. К сожалению, многие люди стараются выглядеть лучше, чем они есть и становятся на цыпочки, забывая, что на цыпочках долго не простоишь. Все это называют имиджем.
На что рассчитывает партнер, обращаясь к нам с теми или иными предложениями? Нетрудно догадаться - на согласие. Весь организм, все обменные процессы, вся психика настроены на это. И вдруг мы отказываем. Как при этом он себя чувствует? Не можете представить? Вспомните, как вы себя чувствовали, когда приглашали партнера (или партнершу) на танец или в кино, а вам отказывали! Вспомните, как вы себя чувствовали, когда вам отказывали в приеме на интересующую вас работу, хотя знали, что уважительных причин для такого отказа не было! Конечно, должно быть по-нашему, но первый ход должен быть амортизационным. Тогда остается возможность для продуктивных контактов в будущем.
Таким образом, амортизация - это немедленное согласие с доводами партнера.
Модель амортизации представлена в "Похождениях бравого солдата Швейка": "Шредер остановился перед Швейком и принялся его разглядывать. Результаты своих наблюдений полковник резюмировал одним словом:
- Идиот!
- Осмелюсь доложить, господин полковник, идиот! - ответил Швейк".
Кстати, не бойтесь выглядеть идиотом, бойтесь им быть и помните Шекспира "Обличие глупца - вот мудрость мудреца". Подмечено, что в период интенсивной интеллектуальной работы при столкновении с неизвестным, но заинтересовавшим предметом, у человека глуповатый вид и легкая растерянность на лице. И если вас глупые люди принимают за глупца (умного не обманете), значит, вы ведете себя правильно. Вообще лучше и легче всего быть самим собой. К сожалению, многие люди стараются выглядеть лучше, чем они есть и становятся на цыпочки, забывая, что на цыпочках долго не простоишь. Все это называют имиджем.
На что рассчитывает партнер, обращаясь к нам с теми или иными предложениями? Нетрудно догадаться - на согласие. Весь организм, все обменные процессы, вся психика настроены на это. И вдруг мы отказываем. Как при этом он себя чувствует? Не можете представить? Вспомните, как вы себя чувствовали, когда приглашали партнера (или партнершу) на танец или в кино, а вам отказывали! Вспомните, как вы себя чувствовали, когда вам отказывали в приеме на интересующую вас работу, хотя знали, что уважительных причин для такого отказа не было! Конечно, должно быть по-нашему, но первый ход должен быть амортизационным. Тогда остается возможность для продуктивных контактов в будущем.
Таким образом, амортизация - это немедленное согласие с доводами партнера.
DELETED
Акула пера
3/10/2011, 11:15:34 PM
Тема думаю не затронет большинства(более насущные проблемы),но вот по поводу одной фразы хочу высказаться.Вы пишете(ссылаясь на статью из инета),что лучше и легче быть самим собой.Это не правда.Лучше-согласен,но ой как не легче. Быть самим собой удел немногих счастливцев.Еще в 13ом веке у Вагантов есть такие строки-"Среди всего,что в нас переплелось-порой самодовольство нами правит."Казаться" или "Быть" -вот в чем вопрос который Время человеку ставит.Считаться кем-то или кем-то быть?Быть смелым или делать вид,что смелый-Ты жертвовал?творил? умел любить? или об этом лишь вещал умело-робея самому себе признаться- к чему стремишься -Быть или Казаться??? Что стоит жизнь,в довольстве и покое,когда ее пытаются лепить фальшивя перед делом иль строкою.Легко "Казаться" очень трудно "Быть".Точность строк не гарантирую,так как прочел их более30 лет назад,но затронули они сильно. В их правоте убедился не раз.С тех пор стараюсь на цыпочках,как лилипут перед писсуаром,ни перед кем не стоять,а жить по принципу-Я не велик,я ростом не выше себя-нелепо передо мной унижаться и гнуться.Но я и не мал,я ростом не ниже себя - подумай прежде чем замахнуться. Вроде бы и не в тему,тем неменее поддержал разговор.
Surfer Rosa
Профессионал
3/10/2011, 11:35:45 PM
Присоединяюсь к предыдущему посту. Быть самим собой очень трудно, на это уходят годы. Если бы мы все были самими собой и реализовали свои мечты, мы бы жили в самой прогрессивной во всех смыслах этого слова стране.
DrDim
Профессионал
3/11/2011, 11:28:45 AM
Ну мы делали так в школе, когда психологию ввели. Потом правда надоело, все уже этот прикол знали. Но в целом, метод действенный, сразу говорит: "отвали!...". А если настроить себя на позитив, то вообще кайф ловишь.
Sarita
Акула пера
3/11/2011, 11:48:54 AM
Редко пользуюсь. Потому как почти не участвую в разговорах "с людьми, которые пытаются вывести вас из себя или просто устроить конфликт на пустом месте". А во всех остальных случаях мне, по условию задачи, как раз и надо убедить человека в своей правоте.
На самом деле -"детский" способ. Результативен только в конфликтах "на эмоциях". Во "взрослых" разборках - цена вопроса редко заключается в одних амбициях. Паровозом всегда идут и другие интересы.
...Разве согласиться с обвинениями, чтобы показать, что "да - я ппц плохая и мерзкая. А потому бойтесь меня и не стойте под стрелой" Но это уже не амортизация.
На самом деле -"детский" способ. Результативен только в конфликтах "на эмоциях". Во "взрослых" разборках - цена вопроса редко заключается в одних амбициях. Паровозом всегда идут и другие интересы.
...Разве согласиться с обвинениями, чтобы показать, что "да - я ппц плохая и мерзкая. А потому бойтесь меня и не стойте под стрелой" Но это уже не амортизация.
DELETED
Акула пера
3/11/2011, 12:07:49 PM
А мне кажется, что если человек уверен, что ты хамка (мразь, стерва, козёл, ублюдок и т.п), то никакие переубеждения не помогут. Одно только, что может "помочь" в конфликтной ситуации - подтвердить сей факт. По крайней мере, хотя бы атмосфера станет поспокойнее. Да и замешательство обидчика поможет свои мысли в кучу собрать.
Sarita
Акула пера
3/11/2011, 12:52:26 PM
(Жозефина III @ 11.03.2011 - время: 09:07) А мне кажется, что если человек уверен, что ты хамка (мразь, стерва, козёл, ублюдок и т.п), то никакие переубеждения не помогут. Одно только, что может "помочь" в конфликтной ситуации - подтвердить сей факт. По крайней мере, хотя бы атмосфера станет поспокойнее. Да и замешательство обидчика поможет свои мысли в кучу собрать.
1. Отчего же... Можно убедить оппонента, что то, что он считал оскорблением - наичестейшая правда.
А значит следует ожидать чего угодно - в том числе и запрещенных, аморальных приемов.
Но это - не амортизация.
А мне кажется, что если человек уверен, что ты хамка (мразь, стерва, козёл, ублюдок и т.п), то никакие переубеждения не помогут
2. И как в таком случае поможет признание, что "ты хамка (мразь, стерва, козёл, ублюдок и т.п)"? Взрослые на пике конфликта от такой ерунды не теряются. Я быстро отучаю меня ...амортизировать простой фразой из серии "И было б чем гордиться". У оппонента наступает деморализация. Потому как он поступился своей самооценкой в пользу отсроченного результата (замешательство противника), а результат не наступил. И остался оппонент и без результата, и без самооценки.
Это как шаги вперед спиной Заставь человека пятиться – и через три шага он потеряет равновесие на ровном месте.
1. Отчего же... Можно убедить оппонента, что то, что он считал оскорблением - наичестейшая правда.
А значит следует ожидать чего угодно - в том числе и запрещенных, аморальных приемов.
Но это - не амортизация.
А мне кажется, что если человек уверен, что ты хамка (мразь, стерва, козёл, ублюдок и т.п), то никакие переубеждения не помогут
2. И как в таком случае поможет признание, что "ты хамка (мразь, стерва, козёл, ублюдок и т.п)"? Взрослые на пике конфликта от такой ерунды не теряются. Я быстро отучаю меня ...амортизировать простой фразой из серии "И было б чем гордиться". У оппонента наступает деморализация. Потому как он поступился своей самооценкой в пользу отсроченного результата (замешательство противника), а результат не наступил. И остался оппонент и без результата, и без самооценки.
Это как шаги вперед спиной Заставь человека пятиться – и через три шага он потеряет равновесие на ровном месте.
DELETED
Акула пера
3/11/2011, 1:17:37 PM
Sarita, мне кажется, мы говорим об одном и том же, только на разных языках.
По большому счёту не важно что именно сказать обидчику, чтобы сбить его с толку. Ведь так? (конечно же, ответное хамство мы исключаем)
По большому счёту не важно что именно сказать обидчику, чтобы сбить его с толку. Ведь так? (конечно же, ответное хамство мы исключаем)
Sarita
Акула пера
3/11/2011, 1:24:19 PM
(Жозефина III @ 11.03.2011 - время: 10:17) Sarita, мне кажется, мы говорим об одном и том же, только на разных языках.
По большому счёту не важно что именно сказать обидчику, чтобы сбить его с толку. Ведь так? (конечно же, ответное хамство мы исключаем)
Не думаю... Суть амортизации в том, что конфликт исчерпывается капитуляцией. То есть спорный интерес, притязания на объект конфликта отдается второй стороне. Вы даете оппоненту достигнуть результата. Его потребность удовлетворяется, человек получает то, что хотел. Конфликт исчерпан.
А мой пример - это, скорее, повышение для противоположной стороны цены достижения результата до грани, где этот результат уже потеряет значимость из-за слишком больших затрат.
Это ИМХО))
ПыСы.А почему исключаем ответное хамство?... Иногда стремительная эскалация конфликта дает больший результат, чем его избегание.
По большому счёту не важно что именно сказать обидчику, чтобы сбить его с толку. Ведь так? (конечно же, ответное хамство мы исключаем)
Не думаю... Суть амортизации в том, что конфликт исчерпывается капитуляцией. То есть спорный интерес, притязания на объект конфликта отдается второй стороне. Вы даете оппоненту достигнуть результата. Его потребность удовлетворяется, человек получает то, что хотел. Конфликт исчерпан.
А мой пример - это, скорее, повышение для противоположной стороны цены достижения результата до грани, где этот результат уже потеряет значимость из-за слишком больших затрат.
Это ИМХО))
ПыСы.А почему исключаем ответное хамство?... Иногда стремительная эскалация конфликта дает больший результат, чем его избегание.
DELETED
Акула пера
3/11/2011, 2:00:39 PM
Я считаю, что хамство в ответ на хамство может повлечь за собой серьёзный конфликт. А наша задача, этот конфликт избежать...или смягчить.
- Vampire -
Акула пера
3/11/2011, 2:13:23 PM
(Жозефина III @ 11.03.2011 - время: 11:00) А наша задача, этот конфликт избежать...или смягчить.
Видимо повезло - с хамами не приходилось общаться, ну а коль всё же сталкивался изредка, то просто "отсылал" в игнор...
Видимо повезло - с хамами не приходилось общаться, ну а коль всё же сталкивался изредка, то просто "отсылал" в игнор...
Sarita
Акула пера
3/11/2011, 3:34:42 PM
(Жозефина III @ 11.03.2011 - время: 11:00) Я считаю, что хамство в ответ на хамство может повлечь за собой серьёзный конфликт. А наша задача, этот конфликт избежать...или смягчить.
Я думала "наша задача" - достигнуть своей цели, своего интереса...
Но если спорного интереса нет - то как вообще можно оказаться в конфликте?
Я думала "наша задача" - достигнуть своей цели, своего интереса...
Но если спорного интереса нет - то как вообще можно оказаться в конфликте?
DELETED
Акула пера
3/11/2011, 3:48:06 PM
(Sarita @ 11.03.2011 - время: 12:34)
Я думала "наша задача" - достигнуть своей цели, своего интереса...
Но если спорного интереса нет - то как вообще можно оказаться в конфликте?
Да в социуме таких ситуаций полно: очереди, давки, общественный транспорт и т.п. Есть ведь такие люди, которые намеренно провоцируют конфликты, дабы вылить свою желчь....?
Я думала "наша задача" - достигнуть своей цели, своего интереса...
Но если спорного интереса нет - то как вообще можно оказаться в конфликте?
Да в социуме таких ситуаций полно: очереди, давки, общественный транспорт и т.п. Есть ведь такие люди, которые намеренно провоцируют конфликты, дабы вылить свою желчь....?
DELETED
Акула пера
3/12/2011, 10:13:17 PM
(Sarita @ 11.03.2011 - время: 10:24) Суть амортизации в том, что конфликт исчерпывается капитуляцией.
Разве?
Не всегда бегство есть поражение.
А капитуляция это полная сдача "в плен" и подчинение победителям. Неужто это итог амортизации - сдача всех своих позиций?
Разве?
Не всегда бегство есть поражение.
А капитуляция это полная сдача "в плен" и подчинение победителям. Неужто это итог амортизации - сдача всех своих позиций?
DELETED
Акула пера
3/13/2011, 1:50:28 AM
(Рута @ 12.03.2011 - время: 19:13) Неужто это итог амортизации - сдача всех своих позиций?
По-моему, итог аммортизации - сглаживание конфликтных ситуаций к минимуму.
По-моему, итог аммортизации - сглаживание конфликтных ситуаций к минимуму.
Jelen@
Грандмастер
3/13/2011, 1:57:44 AM
Я сталкиваюсь с этой самой амортизацией в отношении с племянницей мужа... в любой конфликтной ситуации она начинает повторять эту фигню : Да! Я дура! Я ничего не умею!.. всячески в общем пытается показать, о какие мы, как она понимает всё, что мы ей хотим сказать и кидает нам в лицо наши обвинения... появляется только одно желание, дать по репе хорошенько... т.к. ни кто дурой не считает, а критику надо уметь слушать и на ус наматывать.
DELETED
Акула пера
3/13/2011, 2:08:50 AM
Не. Я думаю, что здесь уже не амортизация. Здесь она вам в вину ставит то, что вы, возможно, успешнее её. Знакомая ситуация.
Jelen@
Грандмастер
3/13/2011, 2:23:33 AM
(Жозефина III @ 12.03.2011 - время: 23:08) Не. Я думаю, что здесь уже не амортизация. Здесь она вам в вину ставит то, что вы, возможно, успешнее её. Знакомая ситуация.
Так конечно, ей лет то скока, 19... а никаких планов на жизнь, никакого стремления... только вот эта позиция в ответ на всё - Да, да! Я дерьмо!...
Так конечно, ей лет то скока, 19... а никаких планов на жизнь, никакого стремления... только вот эта позиция в ответ на всё - Да, да! Я дерьмо!...
DELETED
Акула пера
3/13/2011, 2:58:08 AM
Вот потому и истерит.
А я вот ещё узнала, что помимо амортизации ещё существует суперамортизация....Вот примеры
Обычно суперамортизация прекращает конфликт немедленно.
А я вот ещё узнала, что помимо амортизации ещё существует суперамортизация....Вот примеры
скрытый текст
Случай в автобусе.
Женщина (мужчине, пропустившему ее вперед в автобус, но немного придавившему ее):
- У, медведь!
Мужчина (с улыбкой):
- Надо еще козлом назвать.
Некоторые варианты суперамортизации:
А.: Вы глупец!
Б.: Не только глупец, но и подонок! Так что берегитесь!
В.: Вы обманщик!
Г.: Я не только обманщик, но еще и подлец, подонок, предатель и первостатейная сволочь. По ночам травлю колодцы, убиваю поздних прохожих, граблю банки и пр.
Действие просто потрясающее.
А вот еще один рассказ о суперамортизации: "Как-то в очереди мне сказали такую "вежливую" фразу: "Что вы претесь без очереди!" Я почему-то решил, что я раньше этого человека стоял. Я тут же ответил: "Что же вы так слабо! Матом нужно". Он остолбенел. Я прошел первым. Так до сих пор и не знаю, без очереди я прошел или по справедливости".
Женщина (мужчине, пропустившему ее вперед в автобус, но немного придавившему ее):
- У, медведь!
Мужчина (с улыбкой):
- Надо еще козлом назвать.
Некоторые варианты суперамортизации:
А.: Вы глупец!
Б.: Не только глупец, но и подонок! Так что берегитесь!
В.: Вы обманщик!
Г.: Я не только обманщик, но еще и подлец, подонок, предатель и первостатейная сволочь. По ночам травлю колодцы, убиваю поздних прохожих, граблю банки и пр.
Действие просто потрясающее.
А вот еще один рассказ о суперамортизации: "Как-то в очереди мне сказали такую "вежливую" фразу: "Что вы претесь без очереди!" Я почему-то решил, что я раньше этого человека стоял. Я тут же ответил: "Что же вы так слабо! Матом нужно". Он остолбенел. Я прошел первым. Так до сих пор и не знаю, без очереди я прошел или по справедливости".
Обычно суперамортизация прекращает конфликт немедленно.
Ci ne Mato-graff
Мастер
3/13/2011, 3:07:52 AM
(Жозефина III @ 10.03.2011 - время: 19:10)Хотелось бы узнать, кто слышал об этом методе и использует в своей жизни?
Я использую в таком виде
Если в моих словах сомневаются и переспрашивают: "Правда?", "Честно?", "Врешь небось?" я просто подтверждаю: "Неправда", "Нечестно", "Вру"
Тк понимаю, доказывать бесполезно
Я использую в таком виде
Если в моих словах сомневаются и переспрашивают: "Правда?", "Честно?", "Врешь небось?" я просто подтверждаю: "Неправда", "Нечестно", "Вру"
Тк понимаю, доказывать бесполезно