Материнство

(bpf @ 22.05.2012 - время: 23:59) Ведь недаром после 30 лет, всем беременным женщинам, без исключения делают тест на наличие у плода отклонений.
Интересно где это так? без исключения.
4 года назад подруга решилась на второго ребенка, в 35 лет. Так этот тест получила только по собственному желанию и за дополнительную плату.


У меня сноха рожала год назад первого ребенка в 25 лет,этот тест на отклонения в развитии предлагают сделать всем до какой-то недели беременности,чтобы выявить генетические отклонения. На нашем городском сайте читала,что это практикуют во всех ЖК и мамочки жалуются на платную услугу.Читала и про случаи,когда врачи потом,при плохих результатах,очень настойчиво предлагают не сохранять беременность. Считается,что при беременности после 40 лет очень возрастает риск болезни Дауна или других генетических пороков. Принимать решение все равно самим родителям,рожать или не рожать,но есть много случаев,когда при плохих анализах и прогнозах врачей рождаются чудесные здоровые детки,также,как и при благоприятных прогнозах, случается больной ребенок...

(Влекущая взгляды @ 23.05.2012 - время: 07:45) (bpf @ 22.05.2012 - время: 23:59) Ведь недаром после 30 лет, всем беременным женщинам, без исключения делают тест на наличие у плода отклонений.
Интересно где это так? без исключения.
4 года назад подруга решилась на второго ребенка, в 35 лет. Так этот тест получила только по собственному желанию и за дополнительную плату.


У меня сноха рожала год назад первого ребенка в 25 лет,этот тест на отклонения в развитии предлагают сделать всем до какой-то недели беременности,чтобы выявить генетические отклонения. На нашем городском сайте читала,что это практикуют во всех ЖК и мамочки жалуются на платную услугу.Читала и про случаи,когда врачи потом,при плохих результатах,очень настойчиво предлагают не сохранять беременность. Считается,что при беременности после 40 лет очень возрастает риск болезни Дауна или других генетических пороков. Принимать решение все равно самим родителям,рожать или не рожать,но есть много случаев,когда при плохих анализах и прогнозах врачей рождаются чудесные здоровые детки,также,как и при благоприятных прогнозах, случается больной ребенок...
Может всё таки зависит здоровье малышей от здоровья родителей и в первую очередь мамы ( чтоб не было каких-либо наследственных болезней ) ? А в каком возросте рожать не особо важно главное здоровье .
А настойчивые предложения врачей сделать аборт чисто срубить бабла . Другого на ум не приходит .

(Агроном 71 @ 23.05.2012 - время: 07:54) Может всё таки зависит здоровье малышей от здоровья родителей и в первую очередь мамы ( чтоб не было каких-либо наследственных болезней ) ? А в каком возросте рожать не особо важно главное здоровье .
А настойчивые предложения врачей сделать аборт чисто срубить бабла . Другого на ум не приходит .
Если сопоставить по стоимости и выгоде,как услугу, роды и аборт,то роды врачам все же выгоднее, это 9 месяцев ведения беременности,платные услуги в роддоме, или разовая недорогая операция. Думаю,тут дело в боязни ответственности и непрофессионализме врачей,что очень часто является тем фактором,из-за чего женщины лишаются счастья материнства или откладывают рождение второго и последующих детей,либо вовсе бояться их рожать.

(Selesta @ 21.05.2012 - время: 20:37) Ведь недаром после 30 лет, всем беременным женщинам, без исключения делают тест на наличие у плода отклонений. С каждым годом их % растёт, причём - в геометрической прогрессии.
Мне кажется, здравомыслящий человек, планирующий иметь детей, должен подумать и об этом тоже.
Фигню сказали. Во- первых, если вы о кордоцентезе - то после 36, а не 30. 30 - сейчас старородящими уже не считаются. Да и то не всем, а при наличии совокупности показаний. Если вы про скриниговые УЗИ (достоверность - 50 %) и анализы крови (достоверность - 30 %) - это сейчас делают всем без учета возраста.
У новорожденных берут анализ на хромосомные аномалии тоже у всех - без разницы сколько лет маме.

Про легенду "после 36 женщины рожают даунов" мне рассказывал генетик ведущей клиники в крае. В частности, данная легенда не нашла статистического подтверждения. Риск рождения ребенка с хромосомной аномалией у мамы в таком возрасте, при наличии чистого анамнеза (отсутствие аномалий у родственников и проблем у жнщины а-ля отравление какой-либо фигней, облучение и пр.), не превышает общепопуляционный. Причем известно это уже лет 10 как. Однако лечат людей не по достижениям науки, а по нормативно рекомендованным методикам (а то страховая не оплатит лечение больнице). Соответственно, пока данные сведения дойдут до стадии практического применения - пройдет еще лет 10. И беременным женщинам старше 36 перестанут выносить мозг подобной фигней.

Ну и так... Вообще-то, статистика минздрава о рождении детей с аномалиями показывает снижение этого показателя...
Вот детей нездоровых - да, больше. Но на мою ИМХУ, это, скорее связано с тем, что теперь большее инструментальных исследований проводят ребенкам и вообще больше трясутся. Раньше на "глаза вниз" никто внимания не обращал. Сейчас - диагноз. Срыгнул после кормления дважды? Диагноз. А сколько людей не в курсе, что у них открытое овальное окно, которое выявлется только на ЭХО сердца и никак не проявляется у большинства людей? Да дофига. Но малышам ЭХО сейчас делают всем и - снова диагноз. И таких примеров куча...

(Влекущая взгляды @ 23.05.2012 - время: 08:00) (Агроном 71 @ 23.05.2012 - время: 07:54) Может всё таки зависит здоровье малышей от здоровья родителей и в первую очередь мамы ( чтоб не было каких-либо наследственных болезней ) ? А в каком возросте рожать не особо важно главное здоровье .
А настойчивые предложения врачей сделать аборт чисто срубить бабла . Другого на ум не приходит .
Если сопоставить по стоимости и выгоде,как услугу, роды и аборт,то роды врачам все же выгоднее, это 9 месяцев ведения беременности,платные услуги в роддоме, или разовая недорогая операция. Думаю,тут дело в боязни ответственности и непрофессионализме врачей,что очень часто является тем фактором,из-за чего женщины лишаются счастья материнства или откладывают рождение второго и последующих детей,либо вовсе бояться их рожать.
Увы это горькая реальность профессионализм врачей в роддомах оставляет желать лучшего . Не редко при родах малышей калечат .

(Агроном 71 @ 23.05.2012 - время: 08:25) (Влекущая взгляды @ 23.05.2012 - время: 08:00) Если сопоставить по стоимости и выгоде,как услугу, роды и аборт,то роды врачам все же выгоднее, это 9 месяцев ведения беременности,платные услуги в роддоме, или разовая недорогая операция. Думаю,тут дело в боязни ответственности и непрофессионализме врачей,что очень часто является тем фактором,из-за чего женщины лишаются счастья материнства или откладывают рождение второго и последующих детей,либо вовсе бояться их рожать.
Увы это горькая реальность профессионализм врачей в роддомах оставляет желать лучшего . Не редко при родах малышей калечат .
Обычно, в абортариях, где "чистят" по-быстрому - беременность не ведут. У них как раз решившая рожать женщина - материальные потери.

(Агроном 71 @ 21.05.2012 - время: 20:23) (Marina_ @ 21.05.2012 - время: 19:24) (Агроном 71 @ 20.05.2012 - время: 03:25)
Но есть женщины финансово благополучные и сделавшие карьеру которые не хотят заводить детей . Почему ?
Неуверенность в завтрашнем дне ? Неуверенность что могут воспитать и поставить на ноги детей ? Или просто нежелание заводить детей ( дети обуза для свободной жизни ) ?


пока женщина сделает карьеру, она уже привыкает к жизни без забот, где все только для себя любимой.
а ребенок - это постоянная забота, это невозможность принадлежать только самой себе, это бессонные ночи, и т.д. и т.п....
и если женщина не родила по молодости лет до 25-30, то потом решиться на это все сложнее и сложнее.
а там уже и здоровье может подвести...
То есть у женщины сделавшей карьеру появляется эгоизм люблю только себя и живу только для себя ?

Верно упустив время когда нужно было рожать дальше решиться многим уже невозможно и здоровье уже не то . Горькая истина приходит поздно .
Так и ребенка рожают тоже "для себя". Я не имею ввиду вариант "чтоб на старости лет стакан воды подали".

Думаю, что любая женщина согласится, что ЧУВСТВА, которые она испытывает к своему ребенку, несравнимы ни с чем... Вот, именно ради этих чувств и рожают детей. Нет материнских чувств - нет ребенка.

(Camalleri @ 21.05.2012 - время: 20:51) В войну и после войны рожали.
Тогда не было противозачаточных средств и аборты не делали. Забеременела - приходилось рожать.

(ytn @ 23.05.2012 - время: 15:07)
Так и ребенка рожают тоже "для себя". Я не имею ввиду вариант "чтоб на старости лет стакан воды подали".

Думаю, что любая женщина согласится, что ЧУВСТВА, которые она испытывает к своему ребенку, несравнимы ни с чем... Вот, именно ради этих чувств и рожают детей. Нет материнских чувств - нет ребенка.
Материнские чувства сейчас не редко вообще отсутствует .
В новостях зачастили сводки как молодые мамаши избавляются от нежелательных новорожденных . Волосы дыбом становятся . И это женщины ??

(Агроном 71 @ 23.05.2012 - время: 16:35) (ytn @ 23.05.2012 - время: 15:07)
Так и ребенка рожают тоже "для себя". Я не имею ввиду вариант "чтоб на старости лет стакан воды подали".

Думаю, что любая женщина согласится, что ЧУВСТВА, которые она испытывает к своему ребенку, несравнимы ни с чем...  Вот, именно ради этих чувств и рожают детей. Нет материнских чувств - нет ребенка.
Материнские чувства сейчас не редко вообще отсутствует .
В новостях зачастили сводки как молодые мамаши избавляются от нежелательных новорожденных . Волосы дыбом становятся .
Давайте не будем сгущать краски. Со своим "не редко" Вы все-таки перегнули. Если есть статистика, то пишите ее здесь, обсудим. По ТВ еще не то покажут, им лишь бы рейтинг поднять...

И это женщины ??
Нет материнских чувств - нет ребенка. Разница между матерями-детоубийцами и т.н. "чайлдфри" только в степени здравомыслия и наличии/отсутствии психических расстройств.

Да обычное перераспределение, имхо.
Одни перестают размножаться и вымирают, другие наоборот - размножаются и захватывают вымершие территории.
Очевидно, белая раса исчерпала свой срок пребывания на земле и вымрет, как самая жестокая и нанесшая наибольший урон планете.
Просто происходит самоочищение планеты от агрессивного и опасного мусора, природа-мать защищается.))

ЗЫ. Это версия, если что..))

(ytn @ 23.05.2012 - время: 16:57) (Агроном 71 @ 23.05.2012 - время: 16:35) (ytn @ 23.05.2012 - время: 15:07)
Так и ребенка рожают тоже "для себя". Я не имею ввиду вариант "чтоб на старости лет стакан воды подали".

Думаю, что любая женщина согласится, что ЧУВСТВА, которые она испытывает к своему ребенку, несравнимы ни с чем...  Вот, именно ради этих чувств и рожают детей. Нет материнских чувств - нет ребенка.
Материнские чувства сейчас не редко вообще отсутствует .
В новостях зачастили сводки как молодые мамаши избавляются от нежелательных новорожденных . Волосы дыбом становятся .
Давайте не будем сгущать краски. Со своим "не редко" Вы все-таки перегнули. Если есть статистика, то пишите ее здесь, обсудим. По ТВ еще не то покажут, им лишь бы рейтинг поднять...

И это женщины ??
Нет материнских чувств - нет ребенка. Разница между матерями-детоубийцами и т.н. "чайлдфри" только в степени здравомыслия и наличии/отсутствии психических расстройств.
Вы правы что я возможно перегнул палку с не редко . Информация из СМИ ( ТВ новости не в счет ). На этой неделе такая информация о двух случаях была . Как ещё появится отпишусь в теме .

Следственным отделом по Промышленному району города Ставрополь следственного управления Следственного комитета РФ по Ставропольскому краю завершено расследование уголовного дела в отношении 24-летней жительницы города Ставрополя, обвиняемой в совершении преступления, предусмотренного ст. 106 УК РФ (убийство матерью новорожденного ребенка).

По версии следствия, 30 ноября 2012 года девушка, находясь в комнате общежития в городе Ставрополе, родила ребенка и выбросила его из окна 3 этажа. От полученных телесных повреждений ребенок скончался на месте.

Следствием собрана достаточная доказательственная база, в связи с чем уголовное дело направлено прокурору для утверждения обвинительного заключения.



Источник Следственный отдел РФ по Ставропольскому краю

(Агроном 71 @ 23.05.2012 - время: 16:35)
(ytn @ 23.05.2012 - время: 15:07)
Так и ребенка рожают тоже "для себя". Я не имею ввиду вариант "чтоб на старости лет стакан воды подали".

Думаю, что любая женщина согласится, что ЧУВСТВА, которые она испытывает к своему ребенку, несравнимы ни с чем... Вот, именно ради этих чувств и рожают детей. Нет материнских чувств - нет ребенка. Материнские чувства сейчас не редко вообще отсутствует .
В новостях зачастили сводки как молодые мамаши избавляются от нежелательных новорожденных . Волосы дыбом становятся . И это женщины ??
Я извиняюсь, если не так поняла. Ваша последняя фраза относится к тем, кто убивает своих детей или вообще - к женщинам не фанатеющим от материнства? Да и собственно убийство в принципе неправильно вне гендерных различий...

Дети это стресс,это силы и нервы.Если опустить затраты на детский "инвентарь",правда молодым семьям государство всё же даёт деньги ,чтоб хватило на кроватку,коляску и набор одежды на первые месяцы жизни ребёнка.Дети это ответственность.отя и позитива дают много несомненно.Если бы мне предложили повернуть время вспять до того момента когда я забеременнела,я бы всё равно всё сделала так же.Ну может во время беременности первой не ела бы столько=).Да,это тяжело но лично я свою жизнь без них уже не представляю.Хотя раньше детей нелюбила,не хотела и вообще...но когда забеременнела,что-то надломилось и я поняла,что аборт сделать не смогу.Да и не хотела этого.Но пугало всегда то,что не будет времени на себя,на жизнь полноценную и т.д.Так что меня не удивляют женщины которые не хотят детей из-за страха.Не удивляют чайлд-фри,эти люди чётко осознают что такая ответственность им не нужна,кто-то помогает сиротам,и в основном такая позиция что людей и так слишком много.Но вот чайлд-хейтеров не понимаю.А ведь есть и такие женщины.Тут уже деже не с психокой что-то,а сбой конкретный на генном уровне.

(Влекущая взгляды @ 20.05.2012 - время: 08:40)
Есть много факторов почему женщины не хотят рожать.
Материальные,кстати,не самые важные...
Страх за детей,когда понимаешь,что не всегда и не от всего можешь их защитить,неуверенность в завтрашнем дне.
Самый главный из них ,это осознание,что ответственность за своего ребенка на ВСЮ жизнь... С появлением детей женщина понимает,что уже НИКОГДА не сможет просто принадлежать сама себе.
Для меня это стало самым страшным - жизнь кончилась (твоя жизнь), причем так и неначавшись, осталось только - "ради ребенка" - видимо умные чайлд-фри в тонкостях поняли это раньше, чем завели ребенка.

(wierdgirl @ 14.05.2013 - время: 22:36)
(Агроном 71 @ 23.05.2012 - время: 16:35)
(ytn @ 23.05.2012 - время: 15:07)
Так и ребенка рожают тоже "для себя". Я не имею ввиду вариант "чтоб на старости лет стакан воды подали".

Думаю, что любая женщина согласится, что ЧУВСТВА, которые она испытывает к своему ребенку, несравнимы ни с чем... Вот, именно ради этих чувств и рожают детей. Нет материнских чувств - нет ребенка. Материнские чувства сейчас не редко вообще отсутствует .
В новостях зачастили сводки как молодые мамаши избавляются от нежелательных новорожденных . Волосы дыбом становятся . И это женщины ?? Я извиняюсь, если не так поняла. Ваша последняя фраза относится к тем, кто убивает своих детей или вообще - к женщинам не фанатеющим от материнства? Да и собственно убийство в принципе неправильно вне гендерных различий...
К тем кто убивает своих детей

(MiniRAT @ 14.05.2013 - время: 22:47)
Дети это стресс,это силы и нервы.Если опустить затраты на детский "инвентарь",правда молодым семьям государство всё же даёт деньги ,чтоб хватило на кроватку,коляску и набор одежды на первые месяцы жизни ребёнка.Дети это ответственность.отя и позитива дают много несомненно.Если бы мне предложили повернуть время вспять до того момента когда я забеременнела,я бы всё равно всё сделала так же.Ну может во время беременности первой не ела бы столько=).Да,это тяжело но лично я свою жизнь без них уже не представляю.Хотя раньше детей нелюбила,не хотела и вообще...но когда забеременнела,что-то надломилось и я поняла,что аборт сделать не смогу.Да и не хотела этого.Но пугало всегда то,что не будет времени на себя,на жизнь полноценную и т.д.Так что меня не удивляют женщины которые не хотят детей из-за страха.Не удивляют чайлд-фри,эти люди чётко осознают что такая ответственность им не нужна,кто-то помогает сиротам,и в основном такая позиция что людей и так слишком много.Но вот чайлд-хейтеров не понимаю.А ведь есть и такие женщины.Тут уже деже не с психокой что-то,а сбой конкретный на генном уровне.
У нас часто сначала залетают ( извиняюсь за резкость ) потом начинают думать

Это не генный сбой , а простое желание жить только для себя и не грузясь ответственностью о ком то .

А жить для себя - это что-то очень плохое? Так нельзя? Мне вот как-то не довелось (по-большому счету) и очень жалею. Почему жить надо для кого-то? Чем это- так хорошо?

(wierdgirl @ 15.05.2013 - время: 21:29)
А жить для себя - это что-то очень плохое? Так нельзя? Мне вот как-то не довелось (по-большому счету) и очень жалею. Почему жить надо для кого-то? Чем это- так хорошо?
Почему жить для себя плохо ?
Надо жить для себя и четко понимать что появление детей ограничит свободу и думать надо будет в первую очередь о них . Следовательно есть хочется быть свободной и без забот не стоит заводить детей .