Конкурсы

(Влекущая взгляды @ 04.01.2014 - время: 18:39)
Мы на форуме часто наблюдаем разные конкурсы и поведение конкурсантов. При том,что мне понятны желания победы ,но принесет ли радость победа,если она была высчитана ? Можно применить методики психологии и мат.анализ,но это будет уже не порыв души, а "алгебра" ,разве нет ?
Наверное,это интересно, рассчитать и просчитать, а после - достигнуть того,что хотел в конкурсе, но это некая манипуляция, так ?
Нет, Лена, не так! Матан, конечно, здесь не поможет, и матлогика тоже. Но я уже писал, что для чистого порыва души есть другие способы выражения (рассказы, участие в темах и в группах), что я периодически и делаю. А конкурс - это соревнование. И никуда от этого не деться. А так как цели другие (победа), то и средства должны соответствовать. Мне так кажется!

(dimychx @ 04.01.2014 - время: 18:51)
(Влекущая взгляды @ 04.01.2014 - время: 18:39)
Мы на форуме часто наблюдаем разные конкурсы и поведение конкурсантов. При том,что мне понятны желания победы ,но принесет ли радость победа,если она была высчитана ? Можно применить методики психологии и мат.анализ,но это будет уже не порыв души, а "алгебра" ,разве нет ?
Наверное,это интересно, рассчитать и просчитать, а после - достигнуть того,что хотел в конкурсе, но это некая манипуляция, так ? Нет, Лена, не так! Матан, конечно, здесь не поможет, и матлогика тоже. Но я уже писал, что для чистого порыва души есть другие способы выражения (рассказы, участие в темах и в группах), что я периодически и делаю. А конкурс - это соревнование. И никуда от этого не деться. А так как цели другие (победа), то и средства должны соответствовать. Мне так кажется!
Дима, а какие средства Вы готовы использовать ради достижения победы?

(Влекущая взгляды @ 04.01.2014 - время: 18:56)
Дима, а какие средства Вы готовы использовать ради достижения победы?
Безусловно честные! Как старый больной спортсмен говорю. Но что плохого в том, что я свою идею воплощу в форме понятной и приятной для голосующей аудитории. Кажется, меня готовы поднять на копья из-за того, что я проповедую "не участие, а победу" на конкурсах.

(dimychx @ 04.01.2014 - время: 20:12)
(Влекущая взгляды @ 04.01.2014 - время: 18:56)
Дима, а какие средства Вы готовы использовать ради достижения победы? Безусловно честные! Как старый больной спортсмен говорю. Но что плохого в том, что я свою идею воплощу в форме понятной и приятной для голосующей аудитории. Кажется, меня готовы поднять на копья из-за того, что я проповедую "не участие, а победу" на конкурсах.
Не-а...))) Желание победы,это нормально и естественно. Просчитать варианты, выполнить работу "на результат" , и победить - вполне разумный подход)

(Tchuba @ 04.01.2014 - время: 17:53)
Даже представить боюсь, какой бы получился у Ахматовой "Приморский сонет", если бы она его писала в Ташкенте...Обстановка не первична. В то же время недалеко от Ахматовой жили много людей, даже поэтов, но "Приморский сонет" написала именно она.

(Tchuba @ 04.01.2014 - время: 17:53)
Мимо, дорогой психолог, сделайте еще одну попытку.Это расчёт на мой нонконформизм?

(Tchuba @ 04.01.2014 - время: 17:53)
Быть скучным именно в этот момент - на любой товар найдется купец.Товар явно не для победы в конкурсе.

(Tchuba @ 04.01.2014 - время: 17:53)
Второй вариант - быть клоуном постоянно. Но это если тебе брошенный пряник слаще, чем свой хлеб.Крайность. Можно и понравиться кому-то если есть идея для этого, да и подражание конструктивно, особенно со своими доработками.

А знаете, я ведь был неправ! Вообще тема была навеяна нынешним участием в одном конкурсе. Вроде и идея неплохая, и реализация не самая худшая, а не голосуют!

И вдруг... Одна особа ставит мою работу на первое место. И я понял, что даже просто для этого человека, которому, вероятно, прочтение моего опуса доставило некие положительные эмоции, и стоило участвовать в конкурсе!

Значит победа - не самое главное!

(dimychx @ 06.01.2014 - время: 23:04)
А знаете, я ведь был неправ! Вообще тема была навеяна нынешним участием в одном конкурсе. Вроде и идея неплохая, и реализация не самая худшая, а не голосуют!

И вдруг... Одна особа ставит мою работу на первое место. И я понял, что даже просто для этого человека, которому, вероятно, прочтение моего опуса доставило некие положительные эмоции, и стоило участвовать в конкурсе!

Значит победа - не самое главное!
Хороший вывод из темы...)))

Получается,что признание может быть почти так же важно и приятно,как и факт победы. Написал в конкурсе ,и другой человек это заметил,отметил,уловил ту "волну",что шла от автора,значит - все было уже не зря! Нас огорчают усилия в пустую,когда мы не находим отклика. Если есть "обратная связь",значит, нашит мысли и действия имеют результат.

(dimychx @ 04.01.2014 - время: 01:05)
(IzyaOsbourne @ 04.01.2014 - время: 00:53)
Вы, скорее всего неосознанно, попытались сформулировать основной вопрос любого руководителя проекта ( уж извините, что настолько приземленно): "как всеобъемлюще определить ожидания заказчика"? Поверьте, выяснение этих самых ожиданий - процесс очень долгий, муторный и неблагодарный. Если же рассматривать применительно к форуму, то желательно определить целевую аудиторию и уже от этой печки плясать. Невозможно угодить всем. Все правильно. Только я уже участвовал в нескольких конкурсах, а также, если время позволяет, смотрю результаты голосования других. И далеко не всегда (а точнее почти никогда) не побеждает тот, за которого голосовал я сам. Думаю и в моих результатах та же самая причина. А единогласных результатов я не встречал.
Пожалуй, можно только рекомендовать вести достаточно длительную и массовую - чтобы выборка была репрезентативной, - статистику пристрастий аудитории конкурсов. Как пример можно привести Майкла Джексона: до определенного этапа своей карьеры он был черным парнем с круглой курчавой шапкой волос. А потом его менеджеры провели масштабное социальное исследование целевой аудитории - в основном, белых женщин от 18 до 35 лет, - и Майкл Джексон стал почти белым с изрядно выпрямленными волосами. Помню, на моего ребенка произвело огромное впечатление открытие, что Майкл Джексон - негр.

(dimychx @ 06.01.2014 - время: 23:04)
И вдруг... Одна особа ставит мою работу на первое место. И я понял, что даже просто для этого человека, которому, вероятно, прочтение моего опуса доставило некие положительные эмоции, и стоило участвовать в конкурсе!Какой-то у вас арт-хаусный опус, раз так долго ждал своего ценителя
Отзывы хоть кто-то из голосующих оставляет или только циферки?

(Влекущая взгляды @ 07.01.2014 - время: 11:12)
Если есть "обратная связь",значит, нашит мысли и действия имеют результат.По-моему обратная связь в виде распределения баллов, мягко говоря, – невыразительная... Другое дело отзыв, даже критический.

(IzyaOsbourne @ 07.01.2014 - время: 14:52)
Как пример можно привести Майкла Джексона: до определенного этапа своей карьеры он был черным парнем с круглой курчавой шапкой волос. А потом его менеджеры провели масштабное социальное исследование целевой аудитории - в основном, белых женщин от 18 до 35 лет, - и Майкл Джексон стал почти белым с изрядно выпрямленными волосами.Странно... Тогда что ли был дефицит прямоволосых белых певцов?

(Oscar.Masaru @ 07.01.2014 - время: 17:40)
1) Какой-то у вас арт-хаусный опус, раз так долго ждал своего ценителя
Отзывы хоть кто-то из голосующих оставляет или только циферки?

2) По-моему обратная связь в виде распределения баллов, мягко говоря, – невыразительная... Другое дело отзыв, даже критический.

3) Странно... Тогда что ли был дефицит прямоволосых белых певцов?
1) Я тоже люблю поржать над кем-нибудь, но как-то стараюсь либо над самим собой, либо над хорошо знакомыми мне людьми. Культуриш, однако, такой! В правилах конкурсов записано, что комментарии при голосовании не допустимы.

2) Отзыв отзыву рознь. Думаю, что я не очень возрадуюсь если какой-нибудь Чаплин ("отец", не путать с актером), или Мизулина, или Милонов воспоют славу моему опусу.

3) Ничего внятного сказать не могу.

dimychx, извиняюсь, меня тут недавно познакомили с правилами, в частности о том что нельзя больше двух постов подряд впечатывать, поэтому я теперь разным пользователям отвечаю в одном посте. Т. е. пункты 2 и 3 можно было пропустить. Особенно 3

(dimychx @ 08.01.2014 - время: 00:31)
1) Я тоже люблю поржать над кем-нибудь, но как-то стараюсь либо над самим собой, либо над хорошо знакомыми мне людьми. Культуриш, однако, такой!Невероятно, Дмитрий! Как же так? Вы же писатель!! Поэт!!! Вы смотрите в мир и видите в нём миллиарды оттенков и граней, спешите поведать хоть немного из этого богатства, которое почему-то не замечают тысячи других... А в моей фразе увидели только "поржать". Может это смайлик ржущий там переиграл? Проблем собственной важности у вас нет, с чего бы вам быть мнительным? Или у вас негативные ассоциации с произведениями ниши арт-хаус? У меня любимый фильм относится именно к арт-хаусу. Ерунды в этой нише тоже хватает, но она не стоит внимания.
Я ту фразу написал в качестве комплимента вашей оригинальности.

(dimychx @ 08.01.2014 - время: 00:31)
В правилах конкурсов записано, что комментарии при голосовании не допустимы.Во времена моей "молодости" таких правил не было. И комментарии делали эти конкурсы гораздо интереснее – живая реакция пользователей, было видно почему отдаётся предпочтение той, а не этой работе. Некоторые пользователи отзывались о каждой, не только о тех за которые голосовали.

(dimychx @ 08.01.2014 - время: 00:31)
2) Отзыв отзыву рознь. Думаю, что я не очень возрадуюсь если какой-нибудь Чаплин ("отец", не путать с актером), или Мизулина, или Милонов воспоют славу моему опусу.А что в ваших произведениях такого, за что именно эти деятели могли бы вас похвалить? Вы обрушиваете гневные словеса на нетрадиционную сексуальную ориентацию?

(Oscar.Masaru @ 08.01.2014 - время: 16:47)
А что в ваших произведениях такого, за что именно эти деятели могли бы вас похвалить? Вы обрушиваете гневные словеса на нетрадиционную сексуальную ориентацию?
Здесь абсолютно ни при чем смысл моих "словесов". Посыл был простой: если эти "товарищи" меня похвалят, то я порадуюсь едва ли! Причина похвалы значения не имеет

(dimychx @ 16.01.2014 - время: 13:47)
Здесь абсолютно ни при чем смысл моих "словесов". Посыл был простой: если эти "товарищи" меня похвалят, то я порадуюсь едва ли! Причина похвалы значения не имеетРаз они похвалят, значит им понравилось. А раз ваше произведение нравится недостойным людям, значит угождает их соответствующим интересом. Вам разве это безразлично?
Но, Дима, вы же не станете писать всякие гадости? Поэтому и хвалить вас не будут всякие ...

(Oscar.Masaru @ 17.01.2014 - время: 15:49)
Раз они похвалят, значит им понравилось. А раз ваше произведение нравится недостойным людям, значит угождает их соответствующим интересом. Вам разве это безразлично?
Но, Дима, вы же не станете писать всякие гадости? Поэтому и хвалить вас не будут всякие ...
Почему же не буду? Например, на Серьезном такие гадости могу наговорить, когда меня достанут, аж самому потом неприятно. Но если недостойные в моем понимании люди похвалят меня даже за отвлеченную лирику, мне будет противно.

Так вы же на конкурс пишете не для того, чтобы в пылу гнева соорудить отвлеченную лирику в адрес Серьёзного?
Да и вообще не производите впечатление человека зависмого от мнения окружающих (в т. ч. положительного мнения недостойных окружающих), ведь с собственной важностью проблем не испытываете?

(Oscar.Masaru @ 17.01.2014 - время: 22:08)
Так вы же на конкурс пишете не для того, чтобы в пылу гнева соорудить отвлеченную лирику в адрес Серьёзного?
Да и вообще не производите впечатление человека зависмого от мнения окружающих (в т. ч. положительного мнения недостойных окружающих), ведь с собственной важностью проблем не испытываете?
Конечно, не пишу "в отместку" некоторым личностям с Серьезного. Но настрой, конечно, влияет на написанное.

Наверное, я независим от мнения окружающих, но стараюсь прислушиваться к ним. Хотя было бы приятнее услышать такое от других.

Так ведь наверняка найдутся достойные люди, которые похвалят ваше произведение... Стоит ли затыкать им рот из-за того, что какой-то негодяй тоже напакостит своей похвалой?
Да и может ли он реально похвалить? Не будет ли это лишь искажённым пониманием? Ведь настрой не меняет ваше воззрение в корне, вы всё равно остаётесь при своих идеях. И это оценят те кто близок вам, смотрит глубже...

Впрочем правила уже установлены и отзывы исключены. Не знаю почему так сделано. Оптимизация труда модераторов?

(Oscar.Masaru @ 19.01.2014 - время: 16:58)
Так ведь наверняка найдутся достойные люди, которые похвалят ваше произведение... Стоит ли затыкать им рот из-за того, что какой-то негодяй тоже напакостит своей похвалой?
Да и может ли он реально похвалить? Не будет ли это лишь искажённым пониманием? Ведь настрой не меняет ваше воззрение в корне, вы всё равно остаётесь при своих идеях. И это оценят те кто близок вам, смотрит глубже...

Впрочем правила уже установлены и отзывы исключены. Не знаю почему так сделано. Оптимизация труда модераторов?
Я думаю, чтобы комментарии ранее голосовавших не влияли на мнение голосующих позже. Хотя есть "гнусное" желание подвергнуть анализу голосование. Создается впечатление, что многие голосую по предыдущим голосам. Но это пока голословно.

Конформизм конечно силён в обществе, но не настолько же! Голосуют ведь люди со своими вкусами, взглядами, а не стадо... Да и что же это за отзывы должны быть, чтобы повлиять больше чем произведение? Может тогда наоборот надо: пусть авторы голосуют за лучший отзыв

(Oscar.Masaru @ 20.01.2014 - время: 14:34)
Конформизм конечно силён в обществе, но не настолько же! Голосуют ведь люди со своими вкусами, взглядами, а не стадо... Да и что же это за отзывы должны быть, чтобы повлиять больше чем произведение? Может тогда наоборот надо: пусть авторы голосуют за лучший отзыв
Тоже хорошая идея!

Но сейчас муссируется вопрос, чтобы голосующие не знали даже список участников конкурса. Вроде правилами запрещено, а почему, непонятно.