Конкубинат

(komapzzz @ 19.07.2011 - время: 11:22) Что-то не то... Не могу я воспринять ГБ только как проверочный вариант.

еще знаете как бывает...пара целенаправленно решает создать семью и начинает сначала жить гражданским браком. не ставя целью устраивание проверок на приживаемость (хотя параллельно идет и этот процесс), а как подготовительный этап к официальному браку. у нас на работе одна сотрудница так поступила. они с будущим мужем пару лет подкапливали деньги: хотели устроить и красивую свадьбу только за свой счет, пригласить на нее родителей, которые жили Казахстане, устроить праздник и для себя, и для них. именно праздник, а не чтобы потом родители пятилетку за нее расплачивались, т.к. имеют скромные доходы. а после поехать отдохнуть в экзотическое место, ну и самое основное - заплатить взнос на покупку собственной квартиры. все так и произошло.
так что кто себя на что ориентирует....

(L`Amour @ 21.07.2011 - время: 14:46) еще знаете как бывает...пара целенаправленно решает создать семью и начинает сначала жить гражданским браком. не ставя целью устраивание проверок на приживаемость (хотя параллельно идет и этот процесс), а как подготовительный этап к официальному браку. у нас на работе одна сотрудница так поступила. они с будущим мужем пару лет подкапливали деньги, хотели устроить красивую свадьбу только за свой счет, пригласить на нее родителей, которые жили Казахстане, устроить праздник и для себя, и для них. именно праздник, а не чтобы они потом пятилетку за нее расплачивались, т.к. имеют скромные доходы. а после поехать отдохнуть в экзотическое место, еще заплатили взнос на покупку квартиры. все так и произошло.
И всё же... Я целиком за регистрацию, но так и не пойму...

В данном случае люди живут вместе при наличии чувств, но не хватает средств на свадьбу. Это уже не проверка. Но зачем регистрироваться потом? А, может, повенчаться без регистрации?
Или (пусть глуповато, но) сыграть свадьбу, но без регистрации. Или обязательно нужно в свои отношения привлекать государственный институт?

Наверное, здесь все же больше играет роль общественное мнение.

(L`Amour @ 21.07.2011 - время: 14:46) (komapzzz @ 19.07.2011 - время: 11:22) Что-то не то... Не могу я воспринять ГБ только как проверочный вариант.

еще знаете как бывает...пара целенаправленно решает создать семью и начинает сначала жить гражданским браком. не ставя целью устраивание проверок на приживаемость (хотя параллельно идет и этот процесс), а как подготовительный этап к официальному браку. у нас на работе одна сотрудница так поступила. они с будущим мужем пару лет подкапливали деньги, хотели устроить красивую свадьбу только за свой счет, пригласить на нее родителей, которые жили Казахстане, устроить праздник и для себя, и для них. именно праздник, а не чтобы родители потом пятилетку за нее расплачивались, т.к. имеют скромные доходы. а после поехать отдохнуть в экзотическое место, еще заплатили взнос на покупку квартиры. все так и произошло.
так что кто себя на что ориентирует....
Имхо, трэш какой-то... Никогда не понимала многолетнего накопления на пьянку и тем более кредиты в этих целях. То есть по сути регистрация брака товарищам не нужна, им нужно покутить, так? Если нужна регистрация - люди идут и расписываются, прям в чем были с утра перед работой. Если не нужна - начинаются накручивания в виде свадьбы, медовых месяцев и прочего, и соответственно оттягивание момента.

Есть вещи, которые должны быть "по средствам". На празднование ДР или НГ никто же не копит годами. Регистрация, как и любая другая подобная дата, ничем не отличается от остальных. Есть средства - можно отметить, нет средств - зачем из кожи вон лезть ради этого? Теряется истинный смысл и ценность сочетания браком. Свадьба должна быть для регистрации, а не регистрация для свадьбы.

А в примере вообще детский сад, если настолько скромные доходы, то куда оптимальней потратить накопленное на реально необходимые вещи для своей семьи...

(komapzzz @ 21.07.2011 - время: 15:02)Но зачем регистрироваться потом? А, может, повенчаться без регистрации?
Или (пусть глуповато, но) сыграть свадьбу, но без регистрации. Или обязательно нужно в свои отношения привлекать государственный институт?


Мы многие моменты уже обсуждали. тогда давайте попробуем все это собрать в кучу.

1. Регистрация дисциплинирует людей.
2. В ГБ ты женат/замужем, когда тебе это удобно = если сейчас в паре все хорошо, значит они в браке, утром поссорились – да кто ты мне такой? никто! и это по кругу. официальный брак подразумевает семью, мужа и жену.
3. Регулирование имущественных отношений, совместное владение собственностью и право наследования.
4. В гражданском браке ты не имеешь право брать на себя ответственность за жизнь и здоровье человека, которого только считаешь мужем/женой. Если вдруг что-то случится с ним, то разрешение будут спрашивать у близких родственников, а вы НИКТО.
5. Желание, чтобы у детей был официальный отец.
6. Хочется основательности и статуса замужней/женатого
7. Чтобы теща успокоилась, что, наконец, пристроила свою дочь, да и свекровь выдохнула.
8. И много других социально-психологических причин.

может быть кто-то еще добавит, а правда нафиг????))

Ну самое главное - упрощение любых формальностей, связанных с делом, касающимся обоих. К примеру, часто привилегии, причитающиеся одному супругу, распространяются частично и на второго. Льготы всякие, визы... Супруг может быть официальным представителем по многим вопросам. Достаточно сказать "я жена такого-то", чтобы получить необходимую информацию.

Tenko
Никогда не понимала многолетнего накопления на пьянку и тем более кредиты в этих целях. То есть по сути регистрация брака товарищам не нужна, им нужно покутить, так? Если нужна регистрация - люди идут и расписываются, прям в чем были с утра перед работой.
так это уже от контингента зависит. кто-то устраивает из свадьбы трехдневные пьянки с обязательным мордобоем, а у кого-то получается торжественный семейный праздник. и если у людей душа требует праздника, зачем ей в этом отказывать? ведь буден в жизни намного больше....
если настолько скромные доходы, то куда оптимальней потратить накопленное на реально необходимые вещи для своей семьи...
так скромные доходы были у родителей, а не у них. а они копили прежде всего на свою КВАРТИРУ, в которой будут жить, когда дом достроится.

(L`Amour @ 21.07.2011 - время: 16:16)
если настолько скромные доходы, то куда оптимальней потратить накопленное на реально необходимые вещи для своей семьи...
так скромные доходы были у родителей, а не у них. а они копили прежде всего на свою КВАРТИРУ, в которой будут жить, когда дом достроится.
Ну так что мешало копить на квартиру в браке? Вы так написали, будто они копили именно на свадьбу и в загс из-за этого принципиально не шли. Еще один замечательный повод - дорогая, подкопим на свадьбу, машину, жилье, а там уж и распишемся... Очередная отмазка по сути. Ну или из той же оперы - распишемся, когда соберемся делать потомство

То есть вещи, свойственные семье, ошибочно или намеренно увязывают со штампом в паспорте. Забывая, что семью нужно организовывать ПОСЛЕ заключения брака, а не ДО. Иначе так и получается, нелепость наших дней - жилье есть, дети есть, быт устроен, и главный вопрос - "зачем нам расписываться". Действительно, теперь уже незачем. Свое время они просто упустили.

Tenko
ну так каждый ведь решает для себя сам, когда пришло время вступать в брак. кто-то влюбляется и вступает в брак еще студентами, полагаясь на помощь родителей, кто-то предпочитает предварительно создать какой-то фундамент. есть мужчины, которые хотят привести будущую жену именно в свой дом, а не к родственникам или на съемную квартиру. у всех же свое представление о том, как это должно быть и когда.

(L`Amour @ 21.07.2011 - время: 16:49) Tenko
ну так каждый ведь решает для себя сам, когда пришло время вступать в брак. кто-то влюбляется и вступает в брак еще студентами, полагаясь на помощь родителей, кто-то предпочитает предварительно создать какой-то фундамент. есть мужчины, которые хотят привести будущую жену именно в свой дом, а не к родственникам или на съемную квартиру. у всех же свое представление о том, как это должно быть и когда.
Тогда варианта два. Или дрочить, пока не основан фундамент, или не лицемерить. Иначе не совсем ясно, почему без фундамента с девушкой о любви говорить можно, встречаться с ней можно, трахаться можно, ее время тратить можно, а жениться на ней нельзя

(Tenko @ 21.07.2011 - время: 18:37)Тогда варианта два. Или дрочить, пока не основан фундамент, или не лицемерить. Иначе не совсем ясно, почему без фундамента с девушкой о любви говорить можно, встречаться с ней можно, трахаться можно, ее время тратить можно, а жениться на ней нельзя 
хмм. ну почему ж нельзя. кто-то и сразу замуж выходит. если берут.
а тех, кого не берут, отправляют сначала фундамент строить. под руководством прораба!

(L`Amour @ 21.07.2011 - время: 15:51) 7. Чтобы теща успокоилась, что, наконец, пристроила свою дочь, да и свекровь выдохнула.

Так вот она же ж - сермяжная правда!!!
Какие родители будут спокойны, если не была сыграна свадьба, и не проведена регистрация?
Это дети могут быть счастливы в любви и без брака.
Тем более еще вся жизнь впереди, всё успеется.
И хочется-то один раз жениться и навсегда, чтобы знать: это действительно большая любовь.
А, значит, когда совершается такое - психологически появляется уверенность в чувствах другого.
Даже пусть и ошибочная иногда.

(komapzzz @ 22.07.2011 - время: 13:09)И хочется-то один раз жениться и навсегда, чтобы знать: это действительно большая любовь.

оХ, как романтично сказали))) большая любовь. раз и навсегда. бывает ли такое реально. это довольно редкое попадание, ведь нужен снайперский взгляд, а большинство населения страдает близорукостью. сохранить бы элементарное уважение друг другом и не трансформировать любовь в ненависть.

(L`Amour @ 22.07.2011 - время: 20:49) ведь нужен снайперский взгляд, а большинство населения страдает близорукостью.
Так страх остаться в старых девах сильно портит зрение

вот мне очень нравится одно выражение - Супруги без ЗАГСа, как солдаты без присяги. а так оно примерно и есть в реальности)))).

Как говорят, любовь это болезнь, а лечение от нее есть брак. и если это действительно так, приятнее выбрать затяжную хроническую болезнь в гражданском исполнении. будешь всегда в тонусе, если правда в какой-то момент не устанешь от этого вечного тонуса. с другой стороны, вокруг довольно много счастливых семейных пар разных возрастов. ведь сумели они сохранить влюбленность, увлеченность друг другом, открывают какие-то новые для себя стороны в семейных отношениях. любые отношения (гражданские или официальные)это труд. хочешь жить хорошо = умей трудиться.

(L`Amour @ 25.07.2011 - время: 20:38) Как говорят, любовь это болезнь, а лечение от нее есть брак. и если это действительно так, приятнее выбрать затяжную хроническую болезнь в гражданском исполнении. будешь всегда в тонусе, если правда в какой-то момент не устанешь от этого вечного тонуса.
Мне вспомнилась другая поговорка, хоть и не имеющая отношения к теме: лучше красная морда и синий диплом, чем синяя и красный диплом. Правда, вот не всегда она соответствует действительности, да и говорят ее обычно те, кто не хочет учиться.

Так и про брак: подобным образом об умирании любви в браке говорят те, кто в действительности не любит, а изначально строит или предполагает недолговечность совместной жизни. А что ждешь, то и получаешь.

(Sarita @ 23.07.2011 - время: 07:10) (L`Amour @ 22.07.2011 - время: 20:49) ведь нужен снайперский взгляд, а большинство населения страдает близорукостью.
Так страх остаться в старых девах сильно портит зрение
В точку. Но вот откуда этот страх берется у женщин (раз уж мы на форуме психологии находимся)?

(ytn @ 29.07.2011 - время: 21:37) Но вот откуда этот страх берется у женщин
ИМХО, от неуверенности в себе и инфантильности.

(ytn @ 29.07.2011 - время: 21:37) В точку. Но вот откуда этот страх берется у женщин (раз уж мы на форуме психологии находимся)?
Чертенок права. Инфантильность. Как за права - так мы все феминистки шоппц. А как обеспечить себя соло - так сразу все того... Нежные и хрупкие сусчества, которым широкая спина необходима прям ваще.
И опять таки... Один из мотивов вступления в ГБ. Мол, "приживется, притрахается - и никуда потом не денется. А я вроде как и при спине".

(Sarita @ 30.07.2011 - время: 09:32) (ytn @ 29.07.2011 - время: 21:37) В точку. Но вот откуда этот страх берется у женщин (раз уж мы на форуме психологии находимся)?
И опять таки... Один из мотивов вступления в ГБ. Мол, "приживется, притрахается - и никуда потом не денется. А я вроде как и при спине".
Я конечно понимаю, что не у всех и не всегда сильна вера в любовь.
Но ведь желание любить и быть любимой до потери сознания никто не отменял. Вполне вероятно, кто-то и скажет, что это редкость. Но желание-то есть.)
Так почему же на первый план причин женского страха выдвигаются какие-то приземленные?
А может, желание быть хотя бы в ГБ - это надежда пришедшая из глубины сознания на возможность счастья. И в то же время сознательная неуверенность в этом.
Вот и получается как бы конфликт: и хочется, и сомнения гложут.

(Chertёnok @ 30.07.2011 - время: 07:48) (ytn @ 29.07.2011 - время: 21:37) Но вот откуда этот страх берется у женщин
ИМХО, от неуверенности в себе и инфантильности.
еще бывают завышенные требования к мужчинам или нравится какой-то определенный типаж, а он никак не встречается. и ждут-ждут своих Прынцев, а потом закрывают глаза и за первого попавшегося мало-мальски приглянувшегося холопа)))). хоть и не принцессовское это дело - с холопами! как говорят? Девушки ждут принцев на белом коне, а доскакивают только кони.

komapzzz
Так и про брак: подобным образом об умирании любви в браке говорят те, кто в действительности не любит, а изначально строит или предполагает недолговечность совместной жизни. А что ждешь, то и получаешь.
по вашим словам получается, что есть пары, которые еще только вступают в брак, но уже точно знают, что скоро разбегутся? как говорит моя подруга(со стажем брака всего 3 года) = и гражданские отношения, и официальный брак это есть сожительство, только в гражданском оно больше основано на взаимной любви, а в браке постепенно сводится, как сожительство «по привычке». А об угасании любви в браке здесь уже многие высказывались = что брак становится жирной точкой, после установки которой прекращается завоевание сердец, которое и не давало любви затухнуть. Вершина покорена, крепость взята, можно расслабиться, но что делать дальше? К тому же данного человека ты уже знаешь, как облупленного, все его повадки, наперед сказанные слова и поступки. Потом наступает скучность бытия…тебя начинают долбать маленькой зарплатой, которая на твой взгляд приличная, просто ее не умеют расходовать рационально, ленивостью, невнимательностью, неприспособленностью и т.п. Брак постепенно начинает давить психологически, отсутствие неприкосновенного времени и личного пространства угнетает, хочется куда-нибудь спрятаться, и ты ищешь пути выхода своего неудовлетворенного внутреннего Я. и пристраиваешь его туда, где комфортно. Например, находишь постоянную любовницу, с которой вновь испытываешь уже забытые чувства. или все свободное время проводишь в интернете на сайте секснарода)))). влюбляешься втихушку от жены, с чувствами, эмоциями, даже ссоришься-миришься, пишешь своей возлюбленной стихи, даришь подарки в ущерб семейного бюджета, и весь такой романтишный необыкновенный до восхищения, а когда жена отдыхает с детьми в санатории или ночует у мамы, занимаешься с виртуальной подругой сексом и даже временами получаешь от этого больше, чем от интимных отношений с реальной женой. нафантазировала, но что вижу реально)))