Как ухудшить отношения

(*Лёлька* @ 24.11.2011 - время: 23:43) Иногда достаточно просто сказать правду. Ту правду которую многие из нас скрывают. Ту правду которая является скелетом в шкафу на всю жизнь..
Это очень серьёзная причина.И у меня к ней двойственное отношение. С одной стороны, я ненавижу двуличность и категорически против лжи. Но с другой стороны - действительно бывают случаи, когда лучше всего не знать. Только не путайте ложь с недоговоренностью.
Трудно быть с человеком, когда не можешь смириться с чем-то очень важным, что было или есть в его жизни...

Хотела бы вернуться к теме начала отношений. Я писала, что я лично прямо очерчиваю некоторые запретные темы, открыто говорю о каких-то ограничениях, но далеко не все так делают. В основном ни один из пары не хочет портить романтику начала отношений такой "прозой жизни". И дальше возможны два варианта - одни надеются на "Авось", то есть что всё сложится хорошо само собой, а другие следуют правилу алгоритма " Если - то - иначе -всё"( то есть при отказе партнёра " играть по своим правилам" - прощай).
На самом деле доверительного разговора не избежать. Другое дело, что важно выбрать правильное время, чтоб он казался непринуждённым, а не создавалось впечатление, что вы просто ставите человека перед фактом.
Когда, на ваш взгляд, удобное время для такого разговора и как помягче его провести?

(Воспламеняющая взглядом @ 22.11.2011 - время: 10:50) Весь интернет пестрит статьями на тему " Как удержать мужа", " Как продлить любовь", " Как сохранить отношения"...
А вот я предлагаю обсудить, как можно ухудшить  отношения.Такая себе своеобразная работа над ошибками и предостережение другим. Хотелось бы рассмотреть не только динамику долговременных отношений в паре, но и только-только зарождающиеся отношения.
Тема создана под впечатлением от статьи A. Kapitan
Хотелось бы услышать как ваши абстрактными размышления, так и реальные истории, ошибки и сделанные из них выводы,  и , может быть, советы профессионалов, которые сумели избежать этих ошибок.
Поговорим?
Вау...я в шоке ...и это пишет наша Лёлька?! По моему ухудшить отношение очень даже легко ...гришь ей...да пошла ты ......и внутреннее пространство, в мгновение ока, увеличивается с 50 см. до 50 и более километров...делоф та!

(*Лёлька* @ 25.11.2011 - время: 14:13) (клопик @ 25.11.2011 - время: 14:08)
Вау...я в шоке ...и это пишет наша Лёлька?!  По моему ухудшить отношение очень даже легко ...гришь ей...да пошла ты ......и внутреннее простпанство, в мгновение ока, увеличивается с 50 см. до 50 и более километров...делоф та! 
Макс, чем тебя шокировал мой пост?)
Ты же сказал тоже самое, только в иной форме.
Посыл тоже имеет разную направленность и кстати не всегда срабатывает. Особенно если в семье приняты такие отношения..)
Шокировал...потому что это не вяжеться с тобой Лёль...ну во всяком случае...с твоим имиджем на форуме ...ты посылаешь присыхающих к себе мужчин...легко и непринуждённо...и даже дальше...чем следует иногда ...много раз наблюдал подобное, да и сам...на заре истории...попытался поухлёстывать за тобой с минусовым результатом ...помнишь...в старом обезьяннике?!
зы...а если посыл не срабатывает...то можно и аргументировать его...усилив увесистым пинчищем...чуть пониже спины...тогда всегда срабатывает!!!)))

(E-rotic @ 24.11.2011 - время: 12:41)Из тех 10 причин, что написала defloratsia, чаще всего я сталкивалась со второй и третьей  - то есть на первом свидании всё было более-менее пристойно, на втором уже начинались приставания.  Может, они считали, что явно-выраженный  интерес ко мне , как к женщине, наоборот, должен был польстить? Не знаю , но это не радовало, отношения сходили на нет.

А для меня обратная ситуация явилась бы причиной ... ну если не для ухудшения отношений, то для недоумения так точно.
Если долгое время общение тормозит на стадии галатных ухаживаний и вежливых комплиментов без выраженного сексуального интереса ко мне -я бы начала беспокоиться, что на самом деле я ему совершенно неинтересна.

Tchuba Ссылка на это сообщение 24.11.2011

Есть женщины, которые могут специально дать, чтоб мужчина был рядом, и в некоторой степени зависимым


У меня есть такое правило : там, где начинаются денежные отношения - там заканчиваются все остальные. Даже если ты дашь деньги от чистого сердца, без каких-то там коварных намерений, всё равно это испортит отношения.
У меня был знакомый,который сам воспитывал маленькую дочку. И он всю зиму сидел без работы. И как-то мы вместе пошли в супермаркет ( мы с ним были в близких отношениях на тот момент), и я оплатила оба чека. Сколько было обиды, сколько было слов - " Я же мужчина, я сам должен платить" И мои попытки объяснить, что я не ему покупала, что у него ребёнок голодный дома , и ничего тут оскорбительного нет, не увенчались успехом.

Я считаю, что ухудшить отношения можно любым дисбалансом.
Слишком много лести приведет к подозрениям, зачем партнер говорит все эти комплименты? Может, он хочет чего или просто по характеру такой неискренний. Противоположность: отсутствие комплиментов и похвалы тоже воспринимается плохо. Как так, он что не видит мою красоту, не способен оценить мои качества?

Постоянная забота о мужчине, в некотором роде самопожертвование. Всё для него, ради него. Такое поведение может привести к тому, что мужчина перестанет ценить заботу, забота станет его напрягать, а женщина будет напоминать мамочку. Противоположная ситуация, когда женщина не проявляет заботы о мужчине может пробудить в нем мысли о том, что женщина не испытывает к нему чувств, не готова ничем пожертвовать ради него (даже 1 часом личного времени).

вот я предлагаю обсудить, как можно ухудшить отношения
Добавлю к вышеперечисленным некоторые пункты (сорри, если где-то повторюсь, нет времени, чтобы перечитать все комментарии).
1. когда человеку выставляются рамки, условия, ограничения, а так же чрезмерное контролирование. когда суют свой нос буквально во все жизненные стороны, еще и с советами. Все-таки каждый имеет право на личное пространство.
2. когда не умеют слушать, когда неинтересны твои проблемы, а при этом происходит выставление своих проблем и своего настроения в статус априори.
3. излишняя ревность, особенно на пустом месте. А вот когда она присутствует немножко, в адекватном объеме и содержании, мне нравится))).
4. полная откровенность = нельзя обсуждать с партнером буквально все вопросы. А так же делать из мужчины свою подружку.
5. у меня остается неприятный осадок, если человек буквально в первый вечер знакомства вываливает полную историю своей жизни, еще и с пикантными подробностями. Излишняя болтливость всегда неприятна и настораживает.
6. отталкивает от человека, если слышишь от него негативные высказывания о своих бывших (а так же восторженные отклики).
7. разрушают отношения и необязательность, пустословие, неорганизованность, когда человек «не хозяин» своему слову.
8. назойливое надоедание любовью, излишнее внимание – когда по сто раз на дню говорят, что любят, закидывают СМСками, подарками, звонками и прочими знаками внимания = тогда теряется ценность слов, томительных ожиданий, приятных неожиданностей, и состояние долгожданного переходит в статус обыденности. всего должно быть в меру. тогда и вкусно будет есть.

(панда @ 25.11.2011 - время: 12:11) Чтобы ухудшить отношения нужно стать эгоистом..неискренним, равнодушным..
Не могу согласиться полностью... да, безусловно, такое поведение отразится на отношениях в негативную сторону, но мы тут рассматриваем

*Лёлька* Ссылка на это сообщение 25.11.2011
Насчёт двойственного отношения согласна. Но, дело в том, что мы говорим о ситуации когда отношения , скажем так, надо ухудшить.
Например женщина полная. И её партнёр всегда корректно называл её " полной", " пышечкой", "женщиной приятных форм", но в один прекрасный день она услышала : "Дорогая ты просто безобразно толстая". И всё..Отношения ухудшились, пусть временно, и пусть они потом помирятся, но в душе она всегда будет помнить, как он её назвал..И вполне естественно, что при первой возможности ему прилетит та же " плюха".. 

Всяческие замечания насчёт внешности( фигура,лицо, волосы и всё такое) вообще должны быть под запретом! Только прожившие бок о бок супруги могут сказать о лишнем животике или втором подбородке, да и то, это будет звучать обидно.
То же самое относится к замечаниям в постели.

(TheLine @ 25.11.2011 - время: 16:36) Я считаю, что ухудшить отношения можно любым дисбалансом.

Хм... ну понятие дисбаланса очень относительно. Измерить равное количество комплиментов и равнодушия вряд ли кому-то удаётся. И потом, существует такая поговорка об отношениях мужчины и женщины :" Один любит, а второй позволяет себя любить"
Поговорка, которая по сути " узаконивает" этот дисбаланс в отношениях. Разве не так?

А я считаю очень опасными любые критические замечания - не только по поводу внешности, но и интересов, умений и так далее. Взрослого человека не переделаешь, не стоит и пытаться. Если уж так всё не устраивает - то что он( она) делают рядом с тобой?

Я тоже хотела бы заметить, что насмешки над внешностью, даже добрые по сути, для женского пола очень неприятны.
И ещё очень неприятно недоверие , подозрения и попытки проверить. Я помню, как ошалела, когда услышала фразу
" Дай мне свой телефон, я хочу посмотреть, кто тебе звонил". Это было уже настоящее хамство.Какие отношения могут быть после такого???

(Elena-Sirena @ 26.11.2011 - время: 13:31)Я тоже хотела бы заметить,  что насмешки над внешностью, даже добрые по сути,  для женского пола очень неприятны.
И ещё очень неприятно недоверие , подозрения и попытки проверить. Я помню, как ошалела, когда услышала фразу
" Дай мне свой телефон, я хочу посмотреть, кто тебе звонил". Это было уже настоящее хамство.Какие отношения могут быть после такого???
Такое вообще ни в какие ворота не лезет... рыться в телефоне, в личных вещах друг друга тайно или явно.
Все отношения должны строиться на доверии. Нет его - нет и будущего у отношений.


E-rotic Ссылка на это сообщение 26.11.2011 - время: 13:05

  А я считаю очень опасными любые критические замечания - не только по поводу внешности, но и интересов, умений и так далее. Взрослого человека не переделаешь, не стоит и пытаться. Если уж так всё не устраивает - то что он( она) делают рядом с тобой?

Я тоже этого не переношу - попытки воспитательного процесса в мою сторону.Даже сделанные из лучших побуждений.

(L`Amour @ 25.11.2011 - время: 17:38) вот я предлагаю обсудить, как можно ухудшить отношения
Добавлю к вышеперечисленным некоторые пункты (сорри, если где-то повторюсь, нет времени, чтобы перечитать все комментарии).
1. когда человеку выставляются рамки, условия, ограничения, а так же чрезмерное контролирование. когда суют свой нос буквально во все жизненные стороны, еще и с советами. Все-таки каждый имеет право на личное пространство.
2. когда не умеют слушать, когда неинтересны твои проблемы, а при этом происходит выставление своих проблем и своего настроения в статус априори.
3. излишняя ревность, особенно на пустом месте. А вот когда она присутствует немножко, в адекватном объеме и содержании, мне нравится))).
4. полная откровенность = нельзя обсуждать с партнером буквально все вопросы. А так же делать из мужчины свою подружку.
5. у меня остается неприятный осадок, если человек буквально в первый вечер знакомства вываливает полную историю своей жизни, еще и с пикантными подробностями. Излишняя болтливость всегда неприятна и настораживает.
6. отталкивает от человека, если слышишь от него негативные высказывания о своих бывших (а так же восторженные отклики).
7. разрушают отношения и необязательность, пустословие, неорганизованность, когда человек «не хозяин» своему слову.
8. назойливое надоедание любовью, излишнее внимание – когда по сто раз на дню говорят, что любят, закидывают СМСками, подарками, звонками и прочими знаками внимания = тогда теряется ценность слов, томительных ожиданий, приятных неожиданностей, и состояние долгожданного переходит в статус обыденности. всего должно быть в меру. тогда и вкусно будет есть.
Вот особенно согласна насчёт полной откровенности. Есть то в этой откровенности, что может близкого человека задеть или даже ранить. И какие бы ни были лучшие побуждения ( что самый близкий-родной и должен знать обо мне всё)-не надо этого делать.

А по поводу шестого пункта... есть люди,которые не о бывших, а о нынешних весьма нелицеприятно отзываются( речь идёт об отношениях с женатыми и замужними)
Такое особенно гадко слышать... особенно , когда потом узнаешь, что несмотря на все эти негативные слова в адрес супруга( супруги),у них ожидается пополнение в семье...

Ситуации бывают разные в жизни. Иногда встречаются родственные души, одна из которые состоит в законном браке( и несчастлива в этом браке - во всяком случае по его словам)