Как ухудшить отношения

(E-rotic @ 07.12.2011 - время: 10:30)

Многие женщины( и я не исключение) ищут мужа-отца ( психологи выделяют 4 условных типа: муж-отец, муж-сын, муж-друг, муж-любовник). Но данный психотип подразумевает не только то, что мужчина заботиться и балует, как маленькую девочку, а и то, что он периодически наказывает . В той ситуации, о которой я писала, уход мужа в сторону любовницы и явился, очевидно, своеобразным наказанием для жены.
Кстати, если вернуться к психотипам. Точно так с женской стороны выделяют 4 тех же типа : жена-дочь, жена-мать, жена-друг и жена-любовница. И совершенно необязательно быть именно женатыми, подобные отношения могут складываться просто в паре. И вот подумайте, могут ли сложиться успешные отношения в паре, где он, к примеру, хочет играть роль мужа-друга, а она ищёт мужа-любовника?
На самом деле это достаточно приблизительная классификация, таких психотипов гораздо больше( я ещё знаю муж-мальчик( это совершенно не одно и то же, что и муж-сын), муж-слуга, муж-гений, муж-хозяин и собственно, муж-муж))) Но и психотипов в чистом виде практически не бывает, обычно это сочетание 2 или 3 вариантов в одном человеке.
Когда-то я сказала психологу, что хочу найти в мужчине сочетание мужа-отца и мужа-любовника, на что она ответила, что такое в принципе найти невозможно, но я всё таки нашла))). Но даже соответствие его моим ожиданиям всё равно не сделало наши отношения совершенно безоблачными, но всё-таки, большей частью очень и очень классными.

Конечно же, у меня, к примеру, никогда не сложатся отношения с мужчиной, который позиционирует себя исключительно как " муж-друг", так как это просто не в тему моим ожиданиям. И со мной не сложатся отношения у тех, кто, к примеру, ищет " жену-мать". Такой диссонанс, как и разница темпераментов, является более чем серьёзной причиной для ухудшения отношений( или даже их невозможности в принципе).

(E-rotic @ 07.12.2011 - время: 10:30) И вот подумайте, могут ли сложиться успешные отношения в паре, где он, к примеру, хочет играть роль мужа-друга, а она ищёт мужа-любовника?
Не стоит верить абсолютно всему, что говорят психологи.)))
Если на начальной стадии становления отношений все прошло гладко и без запинок, то думаю, такие отношения имеют право на дальнейшее существование, и не важно кто, как себя позиционирует - оба получают желаемое.
Раскол происходит по другим причинам. Одна из них - попытка переделать своего партнера под себя, под какой-то свой стереотип. Здесь можно потерять тот образ, который тебе так нравился, а новый - совсем может оказаться не таким, каким бы ты хотел его видеть.

(Воспламеняющая взглядом @ 07.12.2011 - время: 09:44) (Tchuba @ 06.12.2011 - время: 23:44) Однако учителя и самоявленные психологи всегда забывают говорить, что девушки этого пикапа не читали, и не знают, что при определённой фразе они должны быстро соблазнится...


На самом деле есть язык жестов, который гораздо сильнее действует в этом направлении, чем слова.

Проблема в том, что прочтя брощюрку, или послушав лекцию по пикапу, обыватель принимает всё как руководство к действию, а не как рекомендации, совершенно не понимая, чтопо отдельности ни слова, ни жесты ничего не значат.
Необходимо чувствовать. Жесты, слова, мимика, дыхание, глаза и многое другое - все вместе только может дать полную картину реального, а не желаемого. А научится чувствовать дано далеко не всем - это ни текст выучить.
Не обязательно быстрого знакомства, довольно длительное знакомство вполне может идти по такой же схеме.
Значит было видно то, что хотелось видеть, а не то что есть на самом деле..

(Tchuba @ 08.12.2011 - время: 08:35)
Не обязательно быстрого знакомства, довольно длительное знакомство вполне может идти по такой же схеме.
Значит было видно то, что хотелось видеть, а не то что есть на самом деле..
Ну мне кажется по-любому в начале отношений, в период влюблённости каждый идеализирует партнёра, то есть видит то, что хочет видеть, а не то, что есть на самом деле.
Не встречала я пар, у которых бы был трезвый и критичный взгляд друг на друга прям сначала. Ну разве что это могут быть люди среднего возраста, которые уже давно не питают никаких иллюзий...

Проблема в том, что прочтя брошюрку, или послушав лекцию по пикапу, обыватель принимает всё как руководство к действию, а не как рекомендации, совершенно не понимая, что по отдельности ни слова, ни жесты ничего не значат.
Необходимо чувствовать. Жесты, слова, мимика, дыхание, глаза и многое другое - все вместе только может дать полную картину реального, а не желаемого. А научится чувствовать дано далеко не всем - это ни текст выучить.
Часто в инете встречаешь баннеры с надписями " Узнай эти слова и любой мужчина будет у твоих ног", то есть существует и пикап для женщин, как я понимаю. Я никогда в такое не верила и не собираюсь. По поводу, что необходимо чувствовать - прекрасно понимаю и всеми руками за.

(Tchuba @ 08.12.2011 - время: 08:16) Не стоит верить абсолютно всему, что говорят психологи.)))
Если на начальной стадии становления отношений все прошло гладко и без запинок, то думаю, такие отношения имеют право на дальнейшее существование, и не важно кто, как себя позиционирует - оба получают желаемое.
Раскол происходит по другим причинам. Одна из них - попытка переделать своего партнера под себя, под какой-то свой стереотип. Здесь можно потерять тот образ, который тебе так нравился, а новый - совсем может оказаться не таким, каким бы ты хотел его видеть.
Я и не верю так сильно психологам, тем более что часто они противоречат сами себе. Просто люблю читать книги на темы взаимоотношений двоих.
А если на начальной стадии становления отношений были обиды и скандалы - то у пары есть шанс на дальнейшие отношения после притирки характеров? Я знаю одну пару, которые поругались буквально на второй день знакомства. Они ссорились год, пока встречались... но тем не менее дошли до свадьбы. И живут уже более 12 лет вместе. Не скажу, что гладко, но на моих глазах поразводились много пар, которые до свадьбы просто боготворили друг друга.
По поводу попытки переделать - конечно, это вообще должно быть под запретом. Любое насилие над личностью, даже такого плана.

По поводу несовпадения по темпераментам и психотипам. Есть ещё различия по биоритмам!
Это тоже очень может отразиться на будущем пары уже на начальном уровне отношений.
Представьте хотя бы такое: она - "сова", оживает к вечеру , любит тусовки до полуночи , а он -" жаворонок", звонит ей в 7 утра, чтоб поцеловать и пожелать доброго утра, а к 9 вечера уже сонный и неактивный. Разве они смогут сломать свои биологические часы, подстраиваясь друг под друга?

(Elena-Sirena @ 08.12.2011 - время: 11:56)По поводу несовпадения  по темпераментам и психотипам. Есть ещё различия по биоритмам!
Это  тоже очень может отразиться на будущем пары уже на начальном уровне отношений.
Представьте хотя бы такое: она - "сова",  оживает к вечеру , любит тусовки до полуночи , а он -" жаворонок", звонит ей в 7 утра, чтоб поцеловать и пожелать доброго утра, а к 9 вечера уже сонный и неактивный. Разве они смогут сломать свои биологические часы, подстраиваясь друг под друга?
Ну да, знакомая ситуация)))
У меня был роман несколько лет назад с мужчиной, которые был ярко-выраженным " жаворонком " ( при том, что я лично эмоционально оживаю не ранее обеда ). Так вот он уехал в командировку, и чтоб показать, как он скучает, засыпал меня смс-ками. И вот в 8, 9, 10, 11, 12 ночи - приятно, да, я отвечала на них .... а потом в 5 утра такая радостная смс-ка : " Доброе утро, любимая!" Я чуть не взвыла, но не от радости, а от того, что он меня разбудил(((.
Нет, мы расстались не из-за разницы в биологических часах, были другие, более серьёзные причины конечно, но это было порядком неудобно.

Я бы сказала, что несовпадение биоритмов неспособно ухудшить отношения в целом, ну разве что затруднить интимную жизнь в семье ( ну, если один партнёр сидит за компом до полуночи, а второй уже видит 3 сон, и тут первый воспылал страстью внезапно).
А вот неправильно сочетание темпераментов - может ухудшить и довольно сильно. Представьте, если пара состоит из 2 холериков, которые постоянно в состоянии ссоры? И оба вспыльчивые, и никто не хочет уступать.
Или наоборот, два меланхолика, для которых любая проблема практически равносильна концу света, для которых слёзы - привычная реакция на обиду и таму подобное. Долго такие пары продержаться?
Мне кажется, что и тут срабатывает закон притяжения противоположностей, то есть хорошо будет, если один из пары будет спокойный, уравновешенный, способный " тормозить" своего партнёра.

На мой взгляд ухудшить отношения можно чем угодно. Все зависит от конретных людей. Отношения можно ухудшить и ревностью чрезмерной, и гиперопекой, и недоверием, и недопониманием, и предательством, и банальным безразличием, и вторжением в то же самое "личное пространство", думая, что уже можно, но вторая половинка не готова к этому. Также можно ухудшить отношения чрезмерной гордостью, обидчивостью, сварливостью, отсутствием ухода за собой и т.д.

(Chertёnok @ 08.12.2011 - время: 23:26) На мой взгляд ухудшить отношения можно чем угодно. Все зависит от конретных людей. Отношения можно ухудшить и ревностью чрезмерной, и гиперопекой, и недоверием, и недопониманием, и предательством, и банальным безразличием, и вторжением в то же самое "личное пространство", думая, что уже можно, но вторая половинка не готова к этому. Также можно ухудшить отношения чрезмерной гордостью, обидчивостью, сварливостью, отсутствием ухода за собой и т.д.
По поводу предательства... Для меня это не ухудшение, а сразу конец отношений. Причём предательство - это не только физическая измена для меня. Предательством может быть и бездействие, когда близкий тебе человек просто отворачивается от тебя в трудную минуту.

(Воспламеняющая взглядом @ 09.12.2011 - время: 09:36) По поводу предательства... Для меня это не ухудшение, а сразу конец отношений. Причём предательство - это не только физическая измена для меня. Предательством может быть и бездействие, когда близкий тебе человек просто отворачивается от тебя в трудную минуту.
Ну опять же повторюсь, что люди бывают разные. Кто-то считает, что предательство можно простить. Опять же, каждый по своему понимает предательство. Ну вот, например, для меня измена супруга - это предательство. Для другого измена - это нормальное и обычное явление, это средство так сказать "сохранить" семью. Главное, чтобы домой возвращался, зарплату отдавал, чтобы оставалась видимость семьи, дабы соседи не осудили.

(Chertёnok @ 09.12.2011 - время: 09:59) Ну опять же повторюсь, что люди бывают разные. Кто-то считает, что предательство можно простить. Опять же, каждый по своему понимает предательство. Ну вот, например, для меня измена супруга - это предательство. Для другого измена - это нормальное и обычное явление, это средство так сказать "сохранить" семью. Главное, чтобы домой возвращался, зарплату отдавал, чтобы оставалась видимость семьи, дабы соседи не осудили.
Согласна, определённых правил для всех быть не может. По поводу физической измены - это вообще очень сложный вопрос. В некоторых семьях ( парах ) изначально связь с другим партнёром является условием сохранения отношений между двумя.
А некоторые считают предательством даже виртуальное общение партнёра с другим человеком, и счастливая улыбка после вирта может стать причиной ухудшения отношений и разрыва в реале.
Все люди действительно очень разные...

(Воспламеняющая взглядом @ 09.12.2011 - время: 10:09) А некоторые считают предательством даже виртуальное общение партнёра с другим человеком, и счастливая улыбка  после вирта  может стать причиной ухудшения отношений и разрыва в реале.
Все люди действительно очень разные...
Это так называемая духовная измена. Да, для кого-то даже духовная измена страшнее физической. Ведь получается, что твой партнер предает тот внутренний мир, созданный только для них двоих, либо впуская тута виртуального партнера, либо создавая с ним свой внутренний мир.

(Chertёnok @ 09.12.2011 - время: 10:22) Это так называемая духовная измена. Да, для кого-то даже духовная измена страшнее физической. Ведь получается, что твой партнер предает тот внутренний мир, созданный только для них двоих, либо впуская тута виртуального партнера, либо создавая с ним свой внутренний мир.
Мне очень понравились слова Воспламеняющей взглядом, сказанные в одной из конкурсных тем предыдущих конкурсов. " Любовница для души страшнее 10 любовниц для тела".
Если ( теоретически) женщина может простить одноразовую измену по пьянке или в командировке, потому что тот секс для мужчины ничего не значил, кроме физического удовлетворения, то понять и простить то, что он вместо общения ( и даже реального секса!) с ней идёт общаться в интернет с другой, которая не может ему ничего дать, кроме букв???
Такое явно не поддаётся логике, правда?
А ведь такое не редкость сейчас. Можно закрыть глаза на это, можно устроить скандал, но ни в первом, ни во втором случае отношения между двумя от этого не улучшатся, как я считаю.

Да, это может быть одной из причин ухудшения отношений. И неважно - скрывать виртуальное общение или афишировать, такая двойная жизнь может пагубно отразиться на реальной паре.
Хотя есть люди, которые довольно философски и даже пофигистически относятся к таким отношениям, как к безобидной компьютерной игре.

(E-rotic @ 08.12.2011 - время: 21:52) А вот неправильно сочетание темпераментов - может ухудшить и довольно сильно. Представьте, если пара состоит из 2 холериков, которые постоянно в состоянии ссоры? И оба вспыльчивые, и никто не хочет уступать.
Или наоборот, два меланхолика, для которых любая проблема практически равносильна концу света, для которых слёзы - привычная реакция на обиду и таму подобное. Долго такие пары продержаться?
Мне кажется, что и тут срабатывает закон притяжения противоположностей, то есть хорошо будет, если один из пары будет спокойный, уравновешенный, способный " тормозить" своего партнёра.
Да, совместимость темпераментов очень важна на самом деле. Вот у меня родители: мама - холерик, а папа - сангвиник. Он на все её претензии отвечает шутками, и она сама признаётся, что " ты ж знаешь, что с твоим папой поругаться невозможно ". Более 40 лет вместе.
А вот брат у неё такой же холерик, так они более 5 минут даже по телефону спокойно не могут говорить, сразу на крик переходят. Если бы муж такой попался - вряд ли бы я родилась)))Успели бы поругаться до того, как.

У нас есть психологические тесты при приёме на некоторые виды работ. Какое-то время существовали также обязательные консультации психологов для подавших заявление в ЗАГС. Жаль, что для простых пар нет подобного - чтоб проанализировали их темперамент и дали приблизительный прогноз отношений.
Потому что я считаю, что темперамент изменить невозможно, это врождённое, а значит, если яркая несовместимость - то у пары нет шансов на хорошие продолжительные отношения, даже если оба они будут пытаться подстраиваться друг под друга...

(E-rotic @ 08.12.2011 - время: 10:43)
А если на начальной стадии становления отношений были обиды и скандалы - то у пары есть шанс на дальнейшие отношения после притирки характеров?
Да!!! И довольно большой.
Это и есть "притирка характеров", когда люди узнают друг о друге всё стороны личности - и хорошие, и плохие. В этом случае нет абсолютной идеализации партнера, что намного снижает шанс дальнейшего разочарования и разрыва на этой почве.

(Elena-Sirena @ 08.12.2011 - время: 11:56) По поводу несовпадения по темпераментам и психотипам. Есть ещё различия по биоритмам!
Это тоже очень может отразиться на будущем пары уже на начальном уровне отношений.
Представьте хотя бы такое: она - "сова", оживает к вечеру , любит тусовки до полуночи , а он -" жаворонок", звонит ей в 7 утра, чтоб поцеловать и пожелать доброго утра, а к 9 вечера уже сонный и неактивный. Разве они смогут сломать свои биологические часы, подстраиваясь друг под друга?
Уже давно доказанно, что человеческий организм легко может изменять свои биоритмы. Так, в состоянии полнейшей изоляции, цикл биоритмов человека удлиняется с 24 часов до 36.
Это говорит о том, что при желании, человек может легко подстроиться под своего партнера... Было бы желание.

(Tchuba @ 11.12.2011 - время: 12:35) Уже давно доказанно, что человеческий организм легко может изменять свои биоритмы. Так, в состоянии полнейшей изоляции, цикл биоритмов человека удлиняется с 24 часов до 36.
Это говорит о том, что при желании, человек может легко подстроиться под своего партнера... Было бы желание.
Ну,значит, у меня нечеловеческий организм)))В одном гороскопе написано: " Скорпионы впитывают негативную энергетику утра"© - подпишусь под каждым словом.
Потому что никому ещё не удалось не только доказать мне прелесть утреннего секса, а и просто утром меня растормошить хотя бы для оживлённой беседы. Да, физически я на ногах, но морально и эмоционально я не в состоянии проснуться ещё очень долго. И вряд ли мои биоритмы способны поменяться...даже при желании подстроиться под своего партнёра.

(Tchuba @ 11.12.2011 - время: 12:31) (E-rotic @ 08.12.2011 - время: 10:43)
А если на начальной стадии становления отношений были обиды и скандалы  - то у пары есть шанс на дальнейшие отношения после притирки характеров?
Да!!! И довольно большой.
Это и есть "притирка характеров", когда люди узнают друг о друге всё стороны личности - и хорошие, и плохие. В этом случае нет абсолютной идеализации партнера, что намного снижает шанс дальнейшего разочарования и разрыва на этой почве.
Но если эти ссоры и обиды переносятся и в семейную жизнь, то разочарования , может, и не будет, но ухудшение и разрыв очень вероятны.
Вообще-то притирка характеров , по моему скромному мнению, должна начинаться в браке, в первый год семейной жизни. Если она начинается уже на этапе ухаживаний и свиданий и проходит довольно тяжело, то это - повод задуматься.