Как побороть зло
dogfred
Акула пера
1/12/2017, 1:12:27 PM
Что греха таить, рядом с нами не только друзья и близкие, но, бывает, появляются и враги. Причем, по причинам, от нас не зависящим. Например, ревность к успеху, что особенно распространено в среде деятелей театра, живописи, музыки и вообще искусства. То есть менее успешный коллега по работе начинает тихо ненавидеть более успешного сотоварища.
Фаина Георгиевна Раневская , известная в прошлом актриса, выразилась так:
"Успех - единственный непростительный грех по отношению к своему близкому." (с)
И далее дала рецепт: "Если человек тебе сделал зло - дай ему конфетку, он тебе зло - ты ему конфетку...И так до тех пор, пока у это твари не разовьется сахарный диабет" (с)
После чего язвительно заявила: "Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь" (с)
А у вас есть свои рецепты отношения ко злу, которым нас "одаряют" завистники?
Фаина Георгиевна Раневская , известная в прошлом актриса, выразилась так:
"Успех - единственный непростительный грех по отношению к своему близкому." (с)
И далее дала рецепт: "Если человек тебе сделал зло - дай ему конфетку, он тебе зло - ты ему конфетку...И так до тех пор, пока у это твари не разовьется сахарный диабет" (с)
После чего язвительно заявила: "Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь" (с)
А у вас есть свои рецепты отношения ко злу, которым нас "одаряют" завистники?
L"ouragan
Мастер
1/12/2017, 7:23:53 PM
У той же Фаины Георгиевны была прекрасная присказка, применимая, мне думается, и в этом случае:
"Идите в жопу, пионЭры!"
"Идите в жопу, пионЭры!"
1NN
Акула пера
1/12/2017, 7:33:55 PM
Вообще-то, когда человек успешно занят своим любимым делом, на завистников времени обычно не остается. Хотя, при необходимости нужно и стучать по рогам...
L"ouragan
Мастер
1/12/2017, 7:47:24 PM
(dogfred @ 12-01-2017 - 11:12)
Меня смущает и заставляет задуматься слово "зло". Для серьезного ответа. Потому как зло, на мой взгляд, это нечто масштабное. И, как бы мне того не хотелось,- извечно существующее, на протяжении человеческой истории, во всяком случае.
Может речь все же о зависти и злости (которая лишь часть вселенского зла)?
Что греха таить, рядом с нами не только друзья и близкие, но, бывает, появляются и враги. Причем, по причинам, от нас не зависящим. Например, ревность к успеху, что особенно распространено в среде деятелей театра, живописи, музыки и вообще искусства. То есть менее успешный коллега по работе начинает тихо ненавидеть более успешного сотоварища.
Фаина Георгиевна Раневская , известная в прошлом актриса, выразилась так:
"Успех - единственный непростительный грех по отношению к своему близкому." (с)
И далее дала рецепт: "Если человек тебе сделал зло - дай ему конфетку, он тебе зло - ты ему конфетку...И так до тех пор, пока у это твари не разовьется сахарный диабет" (с)
После чего язвительно заявила: "Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь" (с)
А у вас есть свои рецепты отношения ко злу, которым нас "одаряют" завистники?
Меня смущает и заставляет задуматься слово "зло". Для серьезного ответа. Потому как зло, на мой взгляд, это нечто масштабное. И, как бы мне того не хотелось,- извечно существующее, на протяжении человеческой истории, во всяком случае.
Может речь все же о зависти и злости (которая лишь часть вселенского зла)?
L"ouragan
Мастер
1/12/2017, 7:48:14 PM
(1NN @ 12-01-2017 - 17:33)
А у вас есть пример успешного творческого человека? Конкретного, а не обобщенное суждение-представление
Вообще-то, когда человек успешно занят своим любимым делом, на завистников времени обычно не остается. Хотя, при необходимости нужно и стучать по рогам...
А у вас есть пример успешного творческого человека? Конкретного, а не обобщенное суждение-представление
dogfred
Акула пера
1/12/2017, 11:28:45 PM
(L'ouragan @ 12-01-2017 - 17:47)
(dogfred @ 12-01-2017 - 11:12)
Поскольку в топике за основу взята фраза Фаины Георгиевны Раневской, то использовано слово "зло". Но ведь зло не обязательно должно быть вселенским. Полно зла и масштабом поменьше. Но от этого оно не становится пустячком.
А маленькая подлость, наушничество, провокационная насмешка не может быть этаким локальным злом?
Один как бы между прочим говорит про другого: "А вы знаете, оказывается в субботу N видели в бане с такими красотками...А жена-то думает. что он все еще в командировке в Костроме"...
И пошла сплетня.
(dogfred @ 12-01-2017 - 11:12)
Что греха таить, рядом с нами не только друзья и близкие, но, бывает, появляются и враги. Причем, по причинам, от нас не зависящим.
И далее дала рецепт: "Если человек тебе сделал зло - дай ему конфетку, он тебе зло - ты ему конфетку...И так до тех пор, пока у это твари не разовьется сахарный диабет" (с
А у вас есть свои рецепты отношения ко злу, которым нас "одаряют" завистники?
Меня смущает и заставляет задуматься слово "зло". Для серьезного ответа. Потому как зло, на мой взгляд, это нечто масштабное. И, как бы мне того не хотелось,- извечно существующее, на протяжении человеческой истории, во всяком случае.
Может речь все же о зависти и злости (которая лишь часть вселенского зла)?
Поскольку в топике за основу взята фраза Фаины Георгиевны Раневской, то использовано слово "зло". Но ведь зло не обязательно должно быть вселенским. Полно зла и масштабом поменьше. Но от этого оно не становится пустячком.
А маленькая подлость, наушничество, провокационная насмешка не может быть этаким локальным злом?
Один как бы между прочим говорит про другого: "А вы знаете, оказывается в субботу N видели в бане с такими красотками...А жена-то думает. что он все еще в командировке в Костроме"...
И пошла сплетня.
dogfred
Акула пера
1/12/2017, 11:37:19 PM
(L'ouragan @ 12-01-2017 - 17:48)
Позвольте я отвечу за автора 1NN. Успешных творческих личностей как раз много. И это не обязательно звучные фамилии, звучащие с экранов телевизоров и в светской хронике.
У меня в лаборатории работал ведущим инженером один парень. Не юноша, уже под 40. Толковый инженер, занимался реакторными установками ледоколов. Очень хорошо, вдумчиво работал. Окончил аспирантуру при нашем НИИ, защитился. Когда я переходил на другую работу, я сдал дела именно ему. И не пожалел. Вот он действительно творческая личность, толковый специалист, умница.
А таких разве мало?
А у вас есть пример успешного творческого человека? Конкретного, а не обобщенное суждение-представление
Позвольте я отвечу за автора 1NN. Успешных творческих личностей как раз много. И это не обязательно звучные фамилии, звучащие с экранов телевизоров и в светской хронике.
У меня в лаборатории работал ведущим инженером один парень. Не юноша, уже под 40. Толковый инженер, занимался реакторными установками ледоколов. Очень хорошо, вдумчиво работал. Окончил аспирантуру при нашем НИИ, защитился. Когда я переходил на другую работу, я сдал дела именно ему. И не пожалел. Вот он действительно творческая личность, толковый специалист, умница.
А таких разве мало?
L"ouragan
Мастер
1/12/2017, 11:41:29 PM
(dogfred @ 12-01-2017 - 21:28)
Ну в бане с красотками это... скажем так: не всякий такой поход является эталоном успешного творчества)
Но мысль я понял относительно зла и злости, думается.
Это зависть. Чтобы искоренить ее (то бишь побороть зло, как звучит в названии темы)- следует изменить природу человека. Возможно ли это? Не знаю, потому что не представляю как. Именно в аспекте указанной злобной зависти к успеху в творчестве. Ведь в ее основе лежит эгоизм. Истино духовные люди, думаю, все же справляются с ним. Хотя реального живого примера в "сегодня" назвать не могу, не приходит на ум никто
Поскольку в топике за основу взята фраза Фаины Георгиевны Раневской, то использовано слово "зло". Но ведь зло не обязательно должно быть вселенским. Полно зла и масштабом поменьше. Но от этого оно не становится пустячком.
А маленькая подлость, наушничество, провокационная насмешка не может быть этаким локальным злом?
Один как бы между прочим говорит про другого: "А вы знаете, оказывается в субботу N видели в бане с такими красотками...А жена-то думает. что он все еще в командировке в Костроме"...
И пошла сплетня.
Ну в бане с красотками это... скажем так: не всякий такой поход является эталоном успешного творчества)
Но мысль я понял относительно зла и злости, думается.
Это зависть. Чтобы искоренить ее (то бишь побороть зло, как звучит в названии темы)- следует изменить природу человека. Возможно ли это? Не знаю, потому что не представляю как. Именно в аспекте указанной злобной зависти к успеху в творчестве. Ведь в ее основе лежит эгоизм. Истино духовные люди, думаю, все же справляются с ним. Хотя реального живого примера в "сегодня" назвать не могу, не приходит на ум никто
dogfred
Акула пера
1/13/2017, 12:01:33 AM
(L'ouragan @ 12-01-2017 - 21:41)
Наверное, я не очень четко изложил пример. Сплетня потому и сплетня, что человек-то действительно находился в командировке, далеко от дома. дело дело, и успешно. А его завистник и пустил сплетню, рассчитывая, что, как водится, услышавшие разнесут это вранье дальше. А там доказывай : " то ли он украл, то ли у него украли..."
Признаться, я не знаю, что означает "истинно духовные люди". Это какие: всепрощающие, или индифферентные к перипетии жизни. Или вообще не обращающие внимания ни на что, раздумывающие о том, что есть добро и зло в нашем столь несовершенном мире...
Ну в бане с красотками это... скажем так: не всякий такой поход является эталоном успешного творчества)
Но мысль я понял относительно зла и злости, думается.
Это зависть. Чтобы искоренить ее (то бишь побороть зло, как звучит в названии темы)- следует изменить природу человека. Возможно ли это? Не знаю, потому что не представляю как. Именно в аспекте указанной злобной зависти к успеху в творчестве. Ведь в ее основе лежит эгоизм. Истино духовные люди, думаю, все же справляются с ним. Хотя реального живого примера в "сегодня" назвать не могу, не приходит на ум никто
Наверное, я не очень четко изложил пример. Сплетня потому и сплетня, что человек-то действительно находился в командировке, далеко от дома. дело дело, и успешно. А его завистник и пустил сплетню, рассчитывая, что, как водится, услышавшие разнесут это вранье дальше. А там доказывай : " то ли он украл, то ли у него украли..."
Признаться, я не знаю, что означает "истинно духовные люди". Это какие: всепрощающие, или индифферентные к перипетии жизни. Или вообще не обращающие внимания ни на что, раздумывающие о том, что есть добро и зло в нашем столь несовершенном мире...
L"ouragan
Мастер
1/13/2017, 12:29:27 AM
(dogfred @ 12-01-2017 - 22:01)
Признаться, я не знаю, что означает "истинно духовные люди". Это какие: всепрощающие, или индифферентные к перипетии жизни. Или вообще не обращающие внимания ни на что, раздумывающие о том, что есть добро и зло в нашем столь несовершенном мире... В моем (очень субъективном и христианском) понимании духовные- это люди, водимые Святым Духом. Вернее, чем о том сказал Апостол Павел, не скажешь наверное
Признаться, я не знаю, что означает "истинно духовные люди". Это какие: всепрощающие, или индифферентные к перипетии жизни. Или вообще не обращающие внимания ни на что, раздумывающие о том, что есть добро и зло в нашем столь несовершенном мире... В моем (очень субъективном и христианском) понимании духовные- это люди, водимые Святым Духом. Вернее, чем о том сказал Апостол Павел, не скажешь наверное
1NN
Акула пера
1/13/2017, 9:38:54 PM
(L'ouragan @ 12-01-2017 - 17:48)
(1NN @ 12-01-2017 - 17:33)
А вы разве не встречали в жизни успешных творческих людей? И вы, конкретно,
себя считаете неуспешным и нетворческим? Думаю, вам не стоит опускать руки
и поискать именно СВОЕ дело! Удачи!
(1NN @ 12-01-2017 - 17:33)
Вообще-то, когда человек успешно занят своим любимым делом, на завистников времени обычно не остается. Хотя, при необходимости нужно и стучать по рогам...
А у вас есть пример успешного творческого человека? Конкретного, а не обобщенное суждение-представление
А вы разве не встречали в жизни успешных творческих людей? И вы, конкретно,
себя считаете неуспешным и нетворческим? Думаю, вам не стоит опускать руки
и поискать именно СВОЕ дело! Удачи!
L"ouragan
Мастер
1/14/2017, 12:19:43 AM
(1NN @ 13-01-2017 - 19:38)
(L'ouragan @ 12-01-2017 - 17:48)
(1NN @ 12-01-2017 - 17:33)
Творческим- однозначно считаю)) Успешным в творчестве.... А чем успех в творчестве измерить можно? Скорее- неудовлетворенным в творчестве считаю себя
Спасибо за пожелание
(L'ouragan @ 12-01-2017 - 17:48)
(1NN @ 12-01-2017 - 17:33)
Вообще-то, когда человек успешно занят своим любимым делом, на завистников времени обычно не остается. Хотя, при необходимости нужно и стучать по рогам...
А у вас есть пример успешного творческого человека? Конкретного, а не обобщенное суждение-представление
А вы разве не встречали в жизни успешных творческих людей? И вы, конкретно,
себя считаете неуспешным и нетворческим? Думаю, вам не стоит опускать руки
и поискать именно СВОЕ дело! Удачи!
Творческим- однозначно считаю)) Успешным в творчестве.... А чем успех в творчестве измерить можно? Скорее- неудовлетворенным в творчестве считаю себя
Спасибо за пожелание
L"ouragan
Мастер
1/14/2017, 12:22:30 AM
Dogfred , так и нет ответа. А появился и еще вопрос/вопросы:
Так понимаю по тексту, что негативно относишься к прощению, потому можно уточнить еще- а всепрощение это зло в твоем понимании?
Так понимаю по тексту, что негативно относишься к прощению, потому можно уточнить еще- а всепрощение это зло в твоем понимании?
dogfred
Акула пера
1/14/2017, 9:54:09 PM
(L'ouragan @ 13-01-2017 - 22:22)
Я не считаю, что зло, которое принес кто-то, нужно обязательно по-христиански прощать. Да и сама история показывает, что когда вороги шли на землю русскую, чтобы рабами сделать людей наших, то народ о прощении не задумывался, а бил врага до победы. Прощение приходит потом, когда меняются поколения. Или наступают такие обстоятельства, что оценки меняются в корне.
Пример: лет 15 назад пригласил я одного знакомого немца в гости. Оформил вызов, все как полагается. Приехал. В первый же вечер у меня дома он начал оправдываться, что, мол, воевал он на западном фронте, с американцами и англичанами воевал. Очень боялся. что я в нем недобитого фашиста видеть буду. Я ему водку в рюмочку наливаю, а он на фотки в рамочках на стене поглядывает. А там батя мой в форме флотского офицера с большими звездами, тесть-танкист в штатском, но полная грудь наград . Войну прошли, победили
А я ему: "Да не волнуйся ты так, Харальд, мы не мстим. Хотя ничего и не забыли."
Прощать можно и нужно, когда негативное, что обрушилось с чьей-то стороны на нашу голову, перекрывается еще большей бедой.
Был у меня когда-то начальник. Самодур и деспот. Ни с кем не считался, хотя сам в инженерном деле был не дока. У нас с ним наедине до таких схваток доходило! И вот как-то у него случился инсульт, еле довезли до госпиталя. Там вытянули с того света. Потом как-то, уже летом, стояли мы втроем - он, гендиректор и я. И этот мой "недруг" рубашку приподнял. А там свежий шрам по всей груди сверху до низу - операция была, что-то ему вшили. Я понял, что это гораздо важнее всяких там невзгод производственных! Жизнь человеческая на волоске висела. Посмотрел я на рубец по шву....И простил ему все. По-человечески.
Dogfred , так и нет ответа. А появился и еще вопрос/вопросы:
Так понимаю по тексту, что негативно относишься к прощению, потому можно уточнить еще- а всепрощение это зло в твоем понимании?
Я не считаю, что зло, которое принес кто-то, нужно обязательно по-христиански прощать. Да и сама история показывает, что когда вороги шли на землю русскую, чтобы рабами сделать людей наших, то народ о прощении не задумывался, а бил врага до победы. Прощение приходит потом, когда меняются поколения. Или наступают такие обстоятельства, что оценки меняются в корне.
Пример: лет 15 назад пригласил я одного знакомого немца в гости. Оформил вызов, все как полагается. Приехал. В первый же вечер у меня дома он начал оправдываться, что, мол, воевал он на западном фронте, с американцами и англичанами воевал. Очень боялся. что я в нем недобитого фашиста видеть буду. Я ему водку в рюмочку наливаю, а он на фотки в рамочках на стене поглядывает. А там батя мой в форме флотского офицера с большими звездами, тесть-танкист в штатском, но полная грудь наград . Войну прошли, победили
А я ему: "Да не волнуйся ты так, Харальд, мы не мстим. Хотя ничего и не забыли."
Прощать можно и нужно, когда негативное, что обрушилось с чьей-то стороны на нашу голову, перекрывается еще большей бедой.
Был у меня когда-то начальник. Самодур и деспот. Ни с кем не считался, хотя сам в инженерном деле был не дока. У нас с ним наедине до таких схваток доходило! И вот как-то у него случился инсульт, еле довезли до госпиталя. Там вытянули с того света. Потом как-то, уже летом, стояли мы втроем - он, гендиректор и я. И этот мой "недруг" рубашку приподнял. А там свежий шрам по всей груди сверху до низу - операция была, что-то ему вшили. Я понял, что это гораздо важнее всяких там невзгод производственных! Жизнь человеческая на волоске висела. Посмотрел я на рубец по шву....И простил ему все. По-человечески.
L"ouragan
Мастер
1/14/2017, 10:01:36 PM
(dogfred @ 14-01-2017 - 19:54)
(L'ouragan @ 13-01-2017 - 22:22)
Спасибо за подробный ответ.
Вот знаю, что прощение-это великодушие, а не дано- есть вещи, которые помню больше 10 лет. Не мщу, нет,- просто помню и не меняется оценка ни к случившемуся, ни к людям тем... Хоть наверное и надо бы. Наверное, это плохо. Но пока вот так
(L'ouragan @ 13-01-2017 - 22:22)
Dogfred , так и нет ответа. А появился и еще вопрос/вопросы:
Так понимаю по тексту, что негативно относишься к прощению, потому можно уточнить еще- а всепрощение это зло в твоем понимании?
Я не считаю, что зло, которое принес кто-то, нужно обязательно по-христиански прощать. Да и сама история показывает, что когда вороги шли на землю русскую, чтобы рабами сделать людей наших, то народ о прощении не задумывался, а бил врага до победы. Прощение приходит потом, когда меняются поколения. Или наступают такие обстоятельства, что оценки меняются в корне.
Пример: лет 15 назад пригласил я одного знакомого немца в гости. Оформил вызов, все как полагается. Приехал. В первый же вечер у меня дома он начал оправдываться, что, мол, воевал он на западном фронте, с американцами и англичанами воевал. Очень боялся. что я в нем недобитого фашиста видеть буду. Я ему водку в рюмочку наливаю, а он на фотки в рамочках на стене поглядывает. А там батя мой в форме флотского офицера с большими звездами, тесть-танкист в штатском, но полная грудь наград . Войну прошли, победили
А я ему: "Да не волнуйся ты так, Харальд, мы не мстим. Хотя ничего и не забыли."
Прощать можно и нужно, когда негативное, что обрушилось с чьей-то стороны на нашу голову, перекрывается еще большей бедой.
Был у меня когда-то начальник. Самодур и деспот. Ни с кем не считался, хотя сам в инженерном деле был не дока. У нас с ним наедине до таких схваток доходило! И вот как-то у него случился инсульт, еле довезли до госпиталя. Там вытянули с того света. Потом как-то, уже летом, стояли мы втроем - он, гендиректор и я. И этот мой "недруг" рубашку приподнял. А там свежий шрам по всей груди сверху до низу - операция была, что-то ему вшили. Я понял, что это гораздо важнее всяких там невзгод производственных! Жизнь человеческая на волоске висела. Посмотрел я на рубец по шву....И простил ему все. По-человечески.
Спасибо за подробный ответ.
Вот знаю, что прощение-это великодушие, а не дано- есть вещи, которые помню больше 10 лет. Не мщу, нет,- просто помню и не меняется оценка ни к случившемуся, ни к людям тем... Хоть наверное и надо бы. Наверное, это плохо. Но пока вот так
dogfred
Акула пера
1/18/2017, 9:21:10 PM
(L'ouragan @ 14-01-2017 - 20:01)
Почему же плохо? Простить - не значит забыть. А чаще мы не прощаем, а просто оседает внутри боль , горечь от той беды, что нам принесли другие. Лежит где-то на дне, но не заносится "илом " других событий и переживаний. Иногда напоминает в грустную минуту.
"Никто не забыт, и ничто не забыть" - это не только про войну. Это и про нас, нашу личную жизнь.
Вот знаю, что прощение-это великодушие, а не дано- есть вещи, которые помню больше 10 лет. Не мщу, нет,- просто помню и не меняется оценка ни к случившемуся, ни к людям тем... Хоть наверное и надо бы. Наверное, это плохо. Но пока вот так
Почему же плохо? Простить - не значит забыть. А чаще мы не прощаем, а просто оседает внутри боль , горечь от той беды, что нам принесли другие. Лежит где-то на дне, но не заносится "илом " других событий и переживаний. Иногда напоминает в грустную минуту.
"Никто не забыт, и ничто не забыть" - это не только про войну. Это и про нас, нашу личную жизнь.
L"ouragan
Мастер
1/18/2017, 9:24:22 PM
(dogfred @ 18-01-2017 - 19:21)
(L'ouragan @ 14-01-2017 - 20:01)
Ну почему же? Меня вполне на тех основаниях можно назвать и злопамятным. И нечего мне будет возразить. И самое...неприятное наверно,- то, что и не особо хочу прощать. Значит, все же,- плохо
(L'ouragan @ 14-01-2017 - 20:01)
Вот знаю, что прощение-это великодушие, а не дано- есть вещи, которые помню больше 10 лет. Не мщу, нет,- просто помню и не меняется оценка ни к случившемуся, ни к людям тем... Хоть наверное и надо бы. Наверное, это плохо. Но пока вот так
Почему же плохо? Простить - не значит забыть. А чаще мы не прощаем, а просто оседает внутри боль , горечь от той беды, что нам принесли другие. Лежит где-то на дне, но не заносится "илом " других событий и переживаний. Иногда напоминает в грустную минуту.
"Никто не забыт, и ничто не забыть" - это не только про войну. Это и про нас, нашу личную жизнь.
Ну почему же? Меня вполне на тех основаниях можно назвать и злопамятным. И нечего мне будет возразить. И самое...неприятное наверно,- то, что и не особо хочу прощать. Значит, все же,- плохо
Dama Tref
Удален 3/22/2018, 7:31:50 PM
Тема не получила развития. Закрыто.