Геном-"пистолет" - куда выстрелит?

(Nancy @ 06.06.2013 - время: 08:42)
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 08:27)
<q>А с применением генной инженерии, освоении океанских ресурсов и применении технологий искусственного выращивания морепродуктов - перспективы огромные.</q>
Реплицируемые нанотехнологические тела Nancy, а можно хотя бы себе жену оставить в привычном формате....Стар я уже обучаться любви с дамами такой внешности?)))Тут не только мораль изменится радикально, но и эстетика с эротикой))))Или секс станет тоже на 3д принтере,либо типа симулятора, как сейчас сделали для обучения вождению и для подготовки летчиков? Кстати, на одной картинке присутствуют у персонажа волосы на голове....Еще в 80 годы прошлого века пытались моделировать внешность человека будущего....Получился без волосяного покрова и без мизинцев.
Зы.По библейской цитате.Не заблуждайтесь.Речь не об ангелах.А о РАВНЫХ ангелам.Чтобы было понятней.Я равен Нэнси.Но разве я Нэнси?

(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 08:27)
(efv @ 06.06.2013 - время: 07:44)
Что-то не пойму простейшей вещи - для чего делать какие-то искусственные матки, если нужно вообще сокращать население планеты? 1.Кому нужно и зачем сокращать?Слухи о перенаселенности планеты сильно преувеличены.Проблемы есть в РАСПРЕДЕЛЕНИИ и потреблении.Только в России миллионы гектаров БРОШЕННЫХ с/х земель.Это не считая тех, которые могут быть отданы под с/х производство.Новые технологии повышают производительность в с/х производстве многократно.А с применением генной инженерии, освоении океанских ресурсов и применении технологий искусственного выращивания морепродуктов - перспективы огромные.Нас очень мало, чтобы всё съесть)))По другим непищевым ресурсам - учтите, что мы вступаем в кремниевую эпоху и посмотрите сколько песка в Сахаре)))
2.Репродуктивные функции человека с каждым поколением ухудшаются стремительно.Количество бесплодных людей растёт с огромной скоростью.В том числе и среди мужчин.Но желание иметь детей вполне естественно для ЧЕЛОВЕКА.Такую возможность необходимо дать каждому человеку.Создание искусственной матки эту проблему решает.
3.Создание искусственной матки для тех, кто не может родить НОРМАЛЬНО и естественным путем неизбежно приведет и к росту здоровых женщин желающих не испытывать проблемы беременности и болезненных родов.Так что в ообозримом будущем к такой форме вынашивания плода перейдут очень многие женщины.По разным мотивам.
4.Искусственная матка позволит увеличить сроки вынашивания плода.В связи с прямохождением человека природа не может решить проблему необходимости узкого таза для прямохождения и широкого для родов.Так что эту проблему вполне может решить искусственная матка....Не исключено, что и срок беременности станет больше 9 месяцев.Детеныш хомо сапианс по многим признакам сегодня рождается недоношенным.Причину я описал.
5.Риски рождения детей с патологиями тоже сведутся практически к нолю.С учетом достижение генной инженерии и возможностей прогнозирования, коррекции и отбора из нескольких эмбрионов наиболее здоровых.

Это те причины ,которые вполне можно отнести к ГУМАННЫМ.И иные подходы можно считать аморальными уже сегодня.Включая и подходы некоторых религиозных организаций.Ну и дальше более острые пункты.

6.Это возможность иметь ребенка одиноким людям, гомосексуальным семьям.Такие экспериментальные вещи уже на подходе...Когда в донорской яйцеклетке замещается ДНК и два папы могут стать родителями одного ребенка , или аналогичное со спермотозоидом и тогда родителями станут две мамы...

7. Ну и еще дальше : самая острая часть чуть более отдаленного будущего, когда начнут рядом расти дети зачатые привычно и искусственно, но с корректировкой генов.Вот тогда начнётся меняться и мораль.Аморальным станет привычное зачатие с непрогнозируемым результатом и высокими рисками.И люди начнут все больше отдавать предпочтение ПРОГНОЗИРУЕМОМУ деторождению с применением генных корректировок.И вот этот процесс станет началом появления людей нового и ИНОГО качества...
Разберу вечером по косточкам Вашу ахинейку.

Перечитал заново весь топик. Насколько я понимаю - никто не против НТП, не против генной инженерии, мнения расходятся только в том, стоит ли изменять существующий вид человека. Если не так - поправьте.
Другое дело - насколько все это своевременно. Даже Nancy осознает опасности применения достижений генной инженерии в современном мире. Особенно, если учесть, что контроль разработок, осуществляется и военными, и они одни из перывых получают доступ к разработкам и технологиям. А их цели понятны - получение военного превосходства над "вероятным противником".
Как обезопасить человечество, и как заставить генную инженерию работать только во благо - непонятно.
Вернусь к трансгуманизму, раз уж он и породил эти темы. Декларируемые им цели, несмотря на то, что разделяет их не так уж много людей, где-то благородные, где-то непонятные и фантастичные, где-то неприемлются большинством людей..
Не стоит думать, что все достижения современной НТР принадлежат только трансгуманистам. Но их мировоззрение базируется на передовых научных разработках и внедрение их результатов в жизнь. Потому - и карты им в руки.
Nancy объяснила, что трангуманизм - это мировоззрение. Не движение, не партия, не организация - мировоззрение. И назвала "краеугольные камни" трансгуманизма.
Вот в этом и заключается проблема. Не имея собственной политической программы, плана действий, не привлекая в свои ряды новых деятельных сторонников - трансгуманизм бессилен что-либо изменить в современном мире - пока в нем правят политика и деньги. Трансгуманизм - мировоззрение, а не реальная политическая сила. И его всегда будут использовать политики для достижения собственных целей.
Я не призываю к созданию партии, тем более к революции. Я просто перечисляю факты и делаю выводы.
А для этой темы вывод простой: несмотря на достижения генетики, несмотря на стремительное развитие новых генетических технологий, несмотря на наличие геном-"пистолета" - трансгуманизм так и останется лишь мировоззрением, не способным измененить что-либо в современном мире.
Я признаю генную инженерию мощным "краеугольным камнем", но трансгуманисты вряд ли получает полный доступ к нему.

И еще.
Я обращался к уважаемой Nancy в этом топике:
https://sxn.io/mejdynarodnaya-prog...rain-t.html?hl=

дать разъяснения о программе "BRAIN". Мало материалов для обсуждения.
Я понимаю, что в этом топике, и в новом - куча вопросов для обсуждениями специалистами.
Но, поскольку, темы изначально планировались "для широкого обсуждения", хотелось бы получить ответы в научно-популярном виде.
Надеюсь это возможно?)

(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 10:49)
Я не призываю к созданию партии, тем более к революции. Я просто перечисляю факты и делаю выводы.
А для этой темы вывод простой: несмотря на достижения генетики, несмотря на стремительное развитие новых генетических технологий, несмотря на наличие геном-"пистолета" - трансгуманизм так и останется лишь мировоззрением, не способным измененить что-либо в современном мире.
Я признаю генную инженерию мощным "краеугольным камнем", но трансгуманисты вряд ли получает полный доступ к нему.
Очень осмысленный и глубокий пост...И Ваш вывод плавно можно переносить в новую тему о науке футурологии в ключе ускоряющейся глобализации.И вполне возможно, что в рамках НАУЧНЫХ футурологических прогнозов можно будет с участием уважаемой Нэнси рассмотреть оптимистичные и пессимистичные варианты и риски развития.В разной временной динамике и при разной совокупности достижений науки из разных,но в итоге общих направлений от эпохи кремния и генетики до социальных и моральных изменений общества.

(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 10:49)
Перечитал заново весь топик. Насколько я понимаю - никто не против НТП, не против генной инженерии, мнения расходятся только в том, стоит ли изменять существующий вид человека. Если не так - поправьте.
Другое дело - насколько все это своевременно. Даже Nancy осознает опасности применения достижений генной инженерии в современном мире. Особенно, если учесть, что контроль разработок, осуществляется и военными, и они одни из перывых получают доступ к разработкам и технологиям. А их цели понятны - получение военного превосходства над "вероятным противником".
Как обезопасить человечество, и как заставить генную инженерию работать только во благо - непонятно.
Вернусь к трансгуманизму, раз уж он и породил эти темы. Декларируемые им цели, несмотря на то, что разделяет их не так уж много людей, где-то благородные, где-то непонятные и фантастичные, где-то неприемлются большинством людей..
Не стоит думать, что все достижения современной НТР принадлежат только трансгуманистам. Но их мировоззрение базируется на передовых научных разработках и внедрение их результатов в жизнь. Потому - и карты им в руки.
Nancy объяснила, что трангуманизм - это мировоззрение. Не движение, не партия, не организация - мировоззрение. И назвала "краеугольные камни" трансгуманизма.
Вот в этом и заключается проблема. Не имея собственной политической программы, плана действий, не привлекая в свои ряды новых деятельных сторонников - трансгуманизм бессилен что-либо изменить в современном мире - пока в нем правят политика и деньги. Трансгуманизм - мировоззрение, а не реальная политическая сила. И его всегда будут использовать политики для достижения собственных целей.
Я не призываю к созданию партии, тем более к революции. Я просто перечисляю факты и делаю выводы.
А для этой темы вывод простой: несмотря на достижения генетики, несмотря на стремительное развитие новых генетических технологий, несмотря на наличие геном-"пистолета" - трансгуманизм так и останется лишь мировоззрением, не способным измененить что-либо в современном мире.
Я признаю генную инженерию мощным "краеугольным камнем", но трансгуманисты вряд ли получает полный доступ к нему.
Тезисы.

Трансгуманизм — результирующий вектор прогресса.

Вся история человечества — история роста возможностей и увеличения продолжительности жизни. Все, что делает нашу жизнь лучше, комфортней, насыщенней и продолжительней, — результаты прогресса. При этом существуют опасности и риски, связанные с развитием науки и техники. Они отражают силы регресса и энтропии. Эти явления надо рассматривать как нерешенные задачи прогресса. Трансгуманизм актуализирует задачу ускорения научно-технического прогресса в интересах каждого человека.

Трансгуманизм — фактор ускорения эволюции человека.

Трансгуманизм — ясное понимание безусловной иерархии задач.

Трансгуманизм — координатор направлений научного поиска.

Трансгуманизм — активная жизненная позиция.

Трансгуманизм — материалистическое философское мировоззрение, считающее главной целью всех и каждого развитие научно-технического прогресса, направленное на повышение жизнеспособности человека, радикальное продление жизни, обеспечение неограниченного развития возможностей личности.

Вера людей в определенное будущее создает обратную связь — увеличивающую или уменьшающую вероятность определенных сценариев.

Увы но глубинной сути, Вы Роман, не осознали.

(Nancy @ 06.06.2013 - время: 11:08)
(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 10:49)
Перечитал заново весь топик. Насколько я понимаю - никто не против НТП, не против генной инженерии, мнения расходятся только в том, стоит ли изменять существующий вид человека. Если не так - поправьте.
Другое дело - насколько все это своевременно. Даже Nancy осознает опасности применения достижений генной инженерии в современном мире. Особенно, если учесть, что контроль разработок, осуществляется и военными, и они одни из перывых получают доступ к разработкам и технологиям. А их цели понятны - получение военного превосходства над "вероятным противником".
Как обезопасить человечество, и как заставить генную инженерию работать только во благо - непонятно.
Вернусь к трансгуманизму, раз уж он и породил эти темы. Декларируемые им цели, несмотря на то, что разделяет их не так уж много людей, где-то благородные, где-то непонятные и фантастичные, где-то неприемлются большинством людей..
Не стоит думать, что все достижения современной НТР принадлежат только трансгуманистам. Но их мировоззрение базируется на передовых научных разработках и внедрение их результатов в жизнь. Потому - и карты им в руки.
Nancy объяснила, что трангуманизм - это мировоззрение. Не движение, не партия, не организация - мировоззрение. И назвала "краеугольные камни" трансгуманизма.
Вот в этом и заключается проблема. Не имея собственной политической программы, плана действий, не привлекая в свои ряды новых деятельных сторонников - трансгуманизм бессилен что-либо изменить в современном мире - пока в нем правят политика и деньги. Трансгуманизм - мировоззрение, а не реальная политическая сила. И его всегда будут использовать политики для достижения собственных целей.
Я не призываю к созданию партии, тем более к революции. Я просто перечисляю факты и делаю выводы.
А для этой темы вывод простой: несмотря на достижения генетики, несмотря на стремительное развитие новых генетических технологий, несмотря на наличие геном-"пистолета" - трансгуманизм так и останется лишь мировоззрением, не способным измененить что-либо в современном мире.
Я признаю генную инженерию мощным "краеугольным камнем", но трансгуманисты вряд ли получает полный доступ к нему. Тезисы.

Трансгуманизм — результирующий вектор прогресса.

Вся история человечества — история роста возможностей и увеличения продолжительности жизни. Все, что делает нашу жизнь лучше, комфортней, насыщенней и продолжительней, — результаты прогресса. При этом существуют опасности и риски, связанные с развитием науки и техники. Они отражают силы регресса и энтропии. Эти явления надо рассматривать как нерешенные задачи прогресса. Трансгуманизм актуализирует задачу ускорения научно-технического прогресса в интересах каждого человека.

Трансгуманизм — фактор ускорения эволюции человека.

Трансгуманизм — ясное понимание безусловной иерархии задач.

Трансгуманизм — координатор направлений научного поиска.

Трансгуманизм — активная жизненная позиция.

Трансгуманизм — материалистическое философское мировоззрение, считающее главной целью всех и каждого развитие научно-технического прогресса, направленное на повышение жизнеспособности человека, радикальное продление жизни, обеспечение неограниченного развития возможностей личности.

Вера людей в определенное будущее создает обратную связь — увеличивающую или уменьшающую вероятность определенных сценариев.

Увы но глубинной сути, Вы Роман, не осознали.
Увы, Елена, понял.
Я - реалист. И оцениваю ситуацию в мире с реальной точки зрения, на основании фактов, доступных мне.
"Против меча - надо выходить с мечом, против денег - с деньгами".

Как насчет разъяснений по программе ""BRAIN"?

(Nancy @ 06.06.2013 - время: 11:08)

Увы но глубинной сути, Вы Роман, не осознали.
А мне кажется, что самое главное он уловил правильно.Трансгуманизм едва ли станет отдельной и самостоятельной политической силой.Скоро он появится в лозунгах очень разных политических сил.Это увеличит риски, но и придаст популярности и мощи самому трансгуманизму.И, кстати, окажется еще одним гвоздём в гроб агонизирующих религий.(Ну про религии просто не удержался)

(Nancy @ 06.06.2013 - время: 11:08)
Тезисы.

Трансгуманизм — результирующий вектор прогресса.

Вся история человечества — история роста возможностей и увеличения продолжительности жизни. Все, что делает нашу жизнь лучше, комфортней, насыщенней и продолжительней, — результаты прогресса. При этом существуют опасности и риски, связанные с развитием науки и техники. Они отражают силы регресса и энтропии. Эти явления надо рассматривать как нерешенные задачи прогресса. Трансгуманизм актуализирует задачу ускорения научно-технического прогресса в интересах каждого человека.

Трансгуманизм — фактор ускорения эволюции человека.

Трансгуманизм — ясное понимание безусловной иерархии задач.

Трансгуманизм — координатор направлений научного поиска.

Трансгуманизм — активная жизненная позиция.

Трансгуманизм — материалистическое философское мировоззрение, считающее главной целью всех и каждого развитие научно-технического прогресса, направленное на повышение жизнеспособности человека, радикальное продление жизни, обеспечение неограниченного развития возможностей личности.

Вера людей в определенное будущее создает обратную связь — увеличивающую или уменьшающую вероятность определенных сценариев.

Увы но глубинной сути, Вы Роман, не осознали.
Шутки ради - только без обид)
Попробуйте в тезисах заменить "Трансгуманиз" на "Коммунизм".
Мне, кажется, людям старшего поколения вспомнится что-то до боли знакомое)

(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 11:35)
Шутки ради - только без обид)
Попробуйте в тезисах заменить "Трансгуманиз" на "Коммунизм".
Мне, кажется, людям старшего поколения вспомнится что-то до боли знакомое) Пожилых звали?))))Про коммунизм....Его идеи еще не умерли.Надо просто понимать, что Ленин и К постарались бежать впереди паровоза истории.Маркс и Энгельс писали о зрелости капиталистического общества для перехода в новую формацию....А тут эксперимент в отдельно взятой полукрепостной стране с жиденьким обоснованием, что такое возможно....Как сложно писать минуя библейские параллели...Но общество дозревает.И по Марксу, и по трансгуманизму, и по глобализации, и по библии...При этом рубикон уже пройден.Но это ИМХО,

(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 11:35)
Шутки ради - только без обид)
Попробуйте в тезисах заменить "Трансгуманиз" на "Коммунизм".
Мне, кажется, людям старшего поколения вспомнится что-то до боли знакомое)
Без шуток.

Коммунистические идеи близки трансгуманизму, но в них отсутствуют иерархия задач и четко поставленные цели.

Трансгуманизм означает отказ от рабства физического монотонного труда, рабства консервативной морали, рабства неприемлемых социальных условий, навязываемых ценностей, стандартов и стереотипов, рабства болезней и смерти.
© А.Т. и М.Б.

(Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:01)
(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 11:35)
Шутки ради - только без обид)
Попробуйте в тезисах заменить "Трансгуманиз" на "Коммунизм".
Мне, кажется, людям старшего поколения вспомнится что-то до боли знакомое) Без шуток.

Коммунистические идеи близки трансгуманизму, но в них отсутствуют иерархия задач и четко поставленные цели.

Трансгуманизм означает отказ от рабства физического монотонного труда, рабства консервативной морали, рабства неприемлемых социальных условий, навязываемых ценностей, стандартов и стереотипов, рабства болезней и смерти.
© А.Т. и М.Б. Как раз иерархия целей и задач в коммунизме прописана четко.
Это вам может подтвердить любой человек, изучавший в свое время марксиско-ленинскую теорию.

(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:06)
(Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:01)
(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 11:35)
Шутки ради - только без обид)
Попробуйте в тезисах заменить "Трансгуманиз" на "Коммунизм".
Мне, кажется, людям старшего поколения вспомнится что-то до боли знакомое) Без шуток.

Коммунистические идеи близки трансгуманизму, но в них отсутствуют иерархия задач и четко поставленные цели.

Трансгуманизм означает отказ от рабства физического монотонного труда, рабства консервативной морали, рабства неприемлемых социальных условий, навязываемых ценностей, стандартов и стереотипов, рабства болезней и смерти.
© А.Т. и М.Б. Как раз иерархия целей и задач в коммунизме прописана четко. Увы - то была классическая утопия.

Это вам может подтвердить любой человек, изучавший в свое время марксиско-ленинскую теорию. - Изучала.(причем с отличием)

Коммунистические мечты о будущем.
Многие коммунисты ждут, что капиталистическая система потерпит крах, и видят в текущем кризисе начало этого краха. После этого, по их мнению, естественным образом возникнет «коммунизм 2.0».
Опрос коммунистов в ЖЖ показал, что у них нет явного видения позитивного сценария будущего, хотя хорошо развит негативный — кризис капитализма

(Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:01)
(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 11:35)
Шутки ради - только без обид)
Попробуйте в тезисах заменить "Трансгуманиз" на "Коммунизм".
Мне, кажется, людям старшего поколения вспомнится что-то до боли знакомое) Без шуток.

Коммунистические идеи близки трансгуманизму, но в них отсутствуют иерархия задач и четко поставленные цели.

Трансгуманизм означает отказ от рабства физического монотонного труда, рабства консервативной морали, рабства неприемлемых социальных условий, навязываемых ценностей, стандартов и стереотипов, рабства болезней и смерти.
© А.Т. и М.Б.
Как раз таки коммунизм был более,чем хорошо структурированным учением, с ясными целями,задачами и методологией,прописанной буквально на каждую ситуацию. Недаром политический строй в СССР упрекали в тоталитаризме... ))

Был не только "Моральный кодекс строителя коммунизма" ,но и Программа партии,
плановая экономика и четкая иерархия политической власти.

Можете поверить бывшему слушателю Университета Марксизма-Ленинизма)))

(Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:09)
(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:06)
(Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:01)
(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 11:35)
Шутки ради - только без обид)
Попробуйте в тезисах заменить "Трансгуманиз" на "Коммунизм".
Мне, кажется, людям старшего поколения вспомнится что-то до боли знакомое) Без шуток.

Коммунистические идеи близки трансгуманизму, но в них отсутствуют иерархия задач и четко поставленные цели.

Трансгуманизм означает отказ от рабства физического монотонного труда, рабства консервативной морали, рабства неприемлемых социальных условий, навязываемых ценностей, стандартов и стереотипов, рабства болезней и смерти.
© А.Т. и М.Б. Как раз иерархия целей и задач в коммунизме прописана четко. Увы - то была классическая утопия.
И как ни странно, в эту утопию верили миллионы людей не только в СССР, но и по всему миру, в тч и в капиталистических странах.
Да и сейчас продолжают верить.
Теория жива и развивается до сих пор, насколько мне известно.

Трансгуманизм - это коммунизм в развитии?
Коммунизм переродился в трансгуманизм?

Коммунистические мечты о будущем.
Многие коммунисты ждут, что капиталистическая система потерпит крах, и видят в текущем кризисе начало этого краха. После этого, по их мнению, естественным образом возникнет «коммунизм 2.0».
Опрос коммунистов в ЖЖ показал, что у них нет явного видения позитивного сценария будущего, хотя хорошо развит негативный — кризис капитализма.

У религий еще больше поклонников, было, есть и еще долго будет.

(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:15)
Трансгуманизм - это коммунизм в развитии?
Нет.

(Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:16)
Коммунистические мечты о будущем.
Многие коммунисты ждут, что капиталистическая система потерпит крах, и видят в текущем кризисе начало этого краха. После этого, по их мнению, естественным образом возникнет «коммунизм 2.0».
Опрос коммунистов в ЖЖ показал, что у них нет явного видения позитивного сценария будущего, хотя хорошо развит негативный — кризис капитализма.

У религий еще больше поклонников, было, есть и еще долго будет.
А вы не допускаете краха капиталистической системы? Ни одна система не вечна, а история развивается по спирали...
Кроме того, наиболее благополучные страны Европы много чего переняли из коммунистических и социалистических идей.
Крах капитализма возможен.

(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:21)
(Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:16)
Коммунистические мечты о будущем.
Многие коммунисты ждут, что капиталистическая система потерпит крах, и видят в текущем кризисе начало этого краха. После этого, по их мнению, естественным образом возникнет «коммунизм 2.0».
Опрос коммунистов в ЖЖ показал, что у них нет явного видения позитивного сценария будущего, хотя хорошо развит негативный — кризис капитализма.

У религий еще больше поклонников, было, есть и еще долго будет. А вы не допускаете краха капиталистической системы? Ни одна система не вечна, а история развивается по спирали...
Кроме того, наиболее благополучные страны Европы много чего переняли из коммунистических и социалистических идей.
Крах капитализма возможен.
К 2020-2030 годам мы допускаем(и просчитываем) глобальные крахи всего и вся - привычный мир большинства развалится.