Геном-"пистолет" - куда выстрелит?
1NN
Акула пера
6/5/2013, 10:38:07 PM
Полностью с вами согласен, сударыня!
Roman.S
Мастер
6/5/2013, 11:24:53 PM
(Nancy @ 05.06.2013 - время: 18:25)
(Roman.S @ 05.06.2013 - время: 17:57)
Да.... Это возможно выход...
Но возможна и негативная оценка общества. Демонстрации, митинги, акции - отсюда рост напряженности в обществе. На этой волне - приход новых политиков... И новый виток.
Не знаешь, что и лучше...
(Roman.S @ 05.06.2013 - время: 17:57)
А вывод исследований из "тени" и снятие запретов, помогут снизить риски использования генной инженерии?
Я убежденно считаю что это чуть ли не панацея. Создать все условия чтоб не было причин и поводов прятаться и прятать + широкая огласка в СМИ хода работ и достижений.
Да.... Это возможно выход...
Но возможна и негативная оценка общества. Демонстрации, митинги, акции - отсюда рост напряженности в обществе. На этой волне - приход новых политиков... И новый виток.
Не знаешь, что и лучше...
sxn2972178319
Удален 6/5/2013, 11:42:16 PM
(Nancy @ 05.06.2013 - время: 18:25)
(Roman.S @ 05.06.2013 - время: 17:57)
А вывод исследований из "тени" и снятие запретов, помогут снизить риски использования генной инженерии? Я убежденно считаю что это чуть ли не панацея. Создать все условия чтоб не было причин и поводов прятаться и прятать + широкая огласка в СМИ хода работ и достижений. Сейчас уважаемый Roman.S снова на меня и мои старческие маразмы затопает, что мимо сабжа,но рискну...
Конечно, пропаганда новому нужна.И она уже скромно, но начинается.Да и прилипалы уже появились.Даже бабушки-шептуниьи уже заговорами гены меняют...
Но, как я понимаю, в этой сфере углубляется жесткая конкуренция.Так что научные и коммерческие тайны неизбежны.И самое главное из наших привычных и стереотипных страхов.Очень часто такие разработку финансируются оборонными ведомствами...Да у нас есть космические ракеты и атомные ледоколы и электростанции.Благодаря атомной бомбе...Что с генной инженерией в этой части?Мне видятся риски именно здесь...Модификация гена ,отвечающего за рост зубов, приведёт к огромному положительному результату : вместо вывавшего или удаленного больного вырастет новый.Но огромная часть стоматологической отрасли просто разорится за ненадобностью.И сопротивление новшеству с их стороны будет не детским...А ведь это самый мелкий пример возможного фронта сопротивления...
Ну и про оборону...Ну вот сживают русских правдами и не правдами....Успешно....А если не сживут со света, то какие риски есть, к примеру, такого варианта "тихой генной мины" :
Конечно, большинство ломанётся выращивать зубы, а не вставлять протезы...Но не воткнут ли нам "тихий ген" под благовидным предлогом, который выстрелит через 2-3 поколения и не куда-то , а в репродуктивную функция носителей русского или китайского генотипа?А потом на нашей или китайской могилке будут со слезами рассказывать, что не просчитали косвенного воздействия модифицированного гена для выращивания зубов на репродуктивную функцию той же желтой расы?
ЗЫ.Примеры очень условны.Так что я о векторе в использовании достижений не для создания ледоколов и космических ракет, а бомб и пистолетов.
(Roman.S @ 05.06.2013 - время: 17:57)
А вывод исследований из "тени" и снятие запретов, помогут снизить риски использования генной инженерии? Я убежденно считаю что это чуть ли не панацея. Создать все условия чтоб не было причин и поводов прятаться и прятать + широкая огласка в СМИ хода работ и достижений. Сейчас уважаемый Roman.S снова на меня и мои старческие маразмы затопает, что мимо сабжа,но рискну...
Конечно, пропаганда новому нужна.И она уже скромно, но начинается.Да и прилипалы уже появились.Даже бабушки-шептуниьи уже заговорами гены меняют...
Но, как я понимаю, в этой сфере углубляется жесткая конкуренция.Так что научные и коммерческие тайны неизбежны.И самое главное из наших привычных и стереотипных страхов.Очень часто такие разработку финансируются оборонными ведомствами...Да у нас есть космические ракеты и атомные ледоколы и электростанции.Благодаря атомной бомбе...Что с генной инженерией в этой части?Мне видятся риски именно здесь...Модификация гена ,отвечающего за рост зубов, приведёт к огромному положительному результату : вместо вывавшего или удаленного больного вырастет новый.Но огромная часть стоматологической отрасли просто разорится за ненадобностью.И сопротивление новшеству с их стороны будет не детским...А ведь это самый мелкий пример возможного фронта сопротивления...
Ну и про оборону...Ну вот сживают русских правдами и не правдами....Успешно....А если не сживут со света, то какие риски есть, к примеру, такого варианта "тихой генной мины" :
Конечно, большинство ломанётся выращивать зубы, а не вставлять протезы...Но не воткнут ли нам "тихий ген" под благовидным предлогом, который выстрелит через 2-3 поколения и не куда-то , а в репродуктивную функция носителей русского или китайского генотипа?А потом на нашей или китайской могилке будут со слезами рассказывать, что не просчитали косвенного воздействия модифицированного гена для выращивания зубов на репродуктивную функцию той же желтой расы?
ЗЫ.Примеры очень условны.Так что я о векторе в использовании достижений не для создания ледоколов и космических ракет, а бомб и пистолетов.
Roman.S
Мастер
6/5/2013, 11:54:37 PM
(sxn2972178319 @ 05.06.2013 - время: 19:42)
(Nancy @ 05.06.2013 - время: 18:25)
(Roman.S @ 05.06.2013 - время: 17:57)
А почему я должен топать? Я как раз и вижу подобные риски. Скорей Nancy затопает)...
Мое мнение простое, пусть и пахнет футурологией: без объединенного человечества многие новейшие разработки науки и техники, всегда будут опасны, для какой-то части человечества. А точнее для отсталых стран.
Но поскольку Nancy по убеждениям глобалист, я понимаю, что это не самое важное на ее взгляд. Без потерь невозможно движение вперед. Я правильно изложил вашу точку зрения, Nancy?
Вот с этим я не согласен. Я не хочу попадать под удар.
(Nancy @ 05.06.2013 - время: 18:25)
(Roman.S @ 05.06.2013 - время: 17:57)
А вывод исследований из "тени" и снятие запретов, помогут снизить риски использования генной инженерии?
Я убежденно считаю что это чуть ли не панацея. Создать все условия чтоб не было причин и поводов прятаться и прятать + широкая огласка в СМИ хода работ и достижений.
Сейчас уважаемый Roman.S снова на меня и мои старческие маразмы затопает, что мимо сабжа,но рискну...
Конечно, пропаганда новому нужна.И она уже скромно, но начинается.Да и прилипалы уже появились.Даже бабушки-шептуниьи уже заговорами гены меняют...
Но, как я понимаю, в этой сфере углубляется жесткая конкуренция.Так что научные и коммерческие тайны неизбежны.И самое главное из наших привычных и стереотипных страхов.Очень часто такие разработку финансируются оборонными ведомствами...Да у нас есть космические ракеты и атомные ледоколы и электростанции.Благодаря атомной бомбе...Что с генной инженерией в этой части?Мне видятся риски именно здесь...Модификация гена ,отвечающего за рост зубов, приведёт к огромному положительному результату : вместо вывавшего или удаленного больного вырастет новый.Но огромная часть стоматологической отрасли просто разорится за ненадобностью.И сопротивление новшеству с их стороны будет не детским...А ведь это самый мелкий пример возможного фронта сопротивления...
Ну и про оборону...Ну вот сживают русских правдами и не правдами....Успешно....А если не сживут со света, то какие риски есть, к примеру, такого варианта "тихой генной мины" :
Конечно, большинство ломанётся выращивать зубы, а не вставлять протезы...Но не воткнут ли нам "тихий ген" под благовидным предлогом, который выстрелит через 2-3 поколения и не куда-то , а в репродуктивную функция носителей русского или китайского генотипа?А потом на нашей или китайской могилке будут со слезами рассказывать, что не просчитали косвенного воздействия модифицированного гена для выращивания зубов на репродуктивную функцию той же желтой расы?
ЗЫ.Примеры очень условны.Так что я о векторе в использовании достижений не для создания ледоколов и космических ракет, а бомб и пистолетов.
А почему я должен топать? Я как раз и вижу подобные риски. Скорей Nancy затопает)...
Мое мнение простое, пусть и пахнет футурологией: без объединенного человечества многие новейшие разработки науки и техники, всегда будут опасны, для какой-то части человечества. А точнее для отсталых стран.
Но поскольку Nancy по убеждениям глобалист, я понимаю, что это не самое важное на ее взгляд. Без потерь невозможно движение вперед. Я правильно изложил вашу точку зрения, Nancy?
Вот с этим я не согласен. Я не хочу попадать под удар.
sxn2972178319
Удален 6/6/2013, 12:22:42 AM
(Roman.S @ 05.06.2013 - время: 19:54)
Ну в футурологических темах, как раз Нэнси, к моему профанизму очень снисходительна...Просто ворвался в эту тему - и уже получил для себя кучу отменных характеристик....От глупого фаната Нэнси до дурака живущего переживаниями грозящим ему раком))))
А тут всё просто.Есть научная разработка.А вот как она может быть использована - это уже не совсем вопрос к ученому ( в нашем случае к Нэнси).Она может сделать так, чтобы мышь родила слона.А вот какие политические элиты и как это будут использовать для меня всё же отдельный и большой разговор.Нужен принтер делающий пистолеты?Ученый его создаст....Но не он будет выдавать пистолеты и определять кому их выдать.Полицейским или колумбийской мафии.Ну будут у Северной Кореи носители ядерного оружия средней и большой дальности...И риски будут.Я не согласен и тоже не хочу попасть под удар.Да и Нэнси,думаю тоже...Но реальность такова и её не изменить....Нам остается только выбор : множить фобии перед будущим или видеть это будущее в совокупности плюсов и минусов...Тут мне кажется и есть разрыв и элементы непонимания между моим "фанатизмом" и автором топика...Да и эти темы я просто давно планировал обсудить несколько в ином ключе.Так что пытаюсь подстроиться с большим трудом....
А почему я должен топать? Я как раз и вижу подобные риски. Скорей Nancy затопает)...
Мое мнение простое, пусть и пахнет футурологией: без объединенного человечества многие новейшие разработки науки и техники, всегда будут опасны, для какой-то части человечества. А точнее для отсталых стран.
Но поскольку Nancy по убеждениям глобалист, я понимаю, что это не самое важное на ее взгляд. Без потерь невозможно движение вперед. Я правильно изложил вашу точку зрения, Nancy?
Вот с этим я не согласен. Я не хочу попадать под удар.
Ну в футурологических темах, как раз Нэнси, к моему профанизму очень снисходительна...Просто ворвался в эту тему - и уже получил для себя кучу отменных характеристик....От глупого фаната Нэнси до дурака живущего переживаниями грозящим ему раком))))
А тут всё просто.Есть научная разработка.А вот как она может быть использована - это уже не совсем вопрос к ученому ( в нашем случае к Нэнси).Она может сделать так, чтобы мышь родила слона.А вот какие политические элиты и как это будут использовать для меня всё же отдельный и большой разговор.Нужен принтер делающий пистолеты?Ученый его создаст....Но не он будет выдавать пистолеты и определять кому их выдать.Полицейским или колумбийской мафии.Ну будут у Северной Кореи носители ядерного оружия средней и большой дальности...И риски будут.Я не согласен и тоже не хочу попасть под удар.Да и Нэнси,думаю тоже...Но реальность такова и её не изменить....Нам остается только выбор : множить фобии перед будущим или видеть это будущее в совокупности плюсов и минусов...Тут мне кажется и есть разрыв и элементы непонимания между моим "фанатизмом" и автором топика...Да и эти темы я просто давно планировал обсудить несколько в ином ключе.Так что пытаюсь подстроиться с большим трудом....
DEY
Мастер
6/6/2013, 3:27:32 AM
(Nancy @ 05.06.2013 - время: 10:07)
Любая технология на стадии внедрения всегда дорога. Но очень быстро, по экспоненте, дешевеет как только возникает массовый спрос. Я ведь озвучил только цену на зачатие биологического тела для ИИ, а ведь в стоимость стоит внести и расходы на выращивание этого тела. С учётом что людей уже не будет (чтобы выносить и вскормить) то расходы будут не маленькие. Ещё одно большое НО - в мозге производить запись как в компе (быстро) не получится, у биологических систем есть свои "технические ограничения" и по этому даже как временная оболочка для ИИ человечество этому самому ИИ без надобности.
(Nancy @ 05.06.2013 - время: 10:07)
Но ныне, к примеру, в том же Израиле, ЭКО имеет все шансы превратиться в дешевую рутину, по цене соизмеримую с "починкой" зубов. Только зубы лечить Вы можете когда вздумается, а овуляция происходит раз в 28 дней и неоплодотворённая яйцеклетка жизнеспособна всего 6 часов...
(Nancy @ 05.06.2013 - время: 10:07)
Я уже не говорю про уже разработанную и активно развивающуюся технологию биопринтеров. Это те которыми кожу (эпидермис) в лаборатории печатают?..
(Nancy @ 05.06.2013 - время: 10:07)
Под силиконом следует понимать огромное количество кремний органических соединений. И в каждом конкретном случае следует указывать конкретное соединение, а не общее жаргонное название. Так что байки про удавов, в таком формате не катят. А хирургическое разделывание молочной железы катит?
(Nancy @ 05.06.2013 - время: 10:07)
Биотехнологии и генная инженерия это крайне бурно развивающиеся направления науки и технологий. Посему не отслеженный временной промежуток даже в месяц, может оставить Вас в неведении относительно реального уровня возможностей и достижений. Это раз. Ну вроде бы я внимательно слежу за происходящим, только все другие методы что я знаю требуют при дефектном геноме аборта в куда более поздний срок чем 1-2 недели беременности (с учётом криотехнологий дефектную зиготу можно вообще не вживлять)
Любая технология на стадии внедрения всегда дорога. Но очень быстро, по экспоненте, дешевеет как только возникает массовый спрос. Я ведь озвучил только цену на зачатие биологического тела для ИИ, а ведь в стоимость стоит внести и расходы на выращивание этого тела. С учётом что людей уже не будет (чтобы выносить и вскормить) то расходы будут не маленькие. Ещё одно большое НО - в мозге производить запись как в компе (быстро) не получится, у биологических систем есть свои "технические ограничения" и по этому даже как временная оболочка для ИИ человечество этому самому ИИ без надобности.
(Nancy @ 05.06.2013 - время: 10:07)
Но ныне, к примеру, в том же Израиле, ЭКО имеет все шансы превратиться в дешевую рутину, по цене соизмеримую с "починкой" зубов. Только зубы лечить Вы можете когда вздумается, а овуляция происходит раз в 28 дней и неоплодотворённая яйцеклетка жизнеспособна всего 6 часов...
(Nancy @ 05.06.2013 - время: 10:07)
Я уже не говорю про уже разработанную и активно развивающуюся технологию биопринтеров. Это те которыми кожу (эпидермис) в лаборатории печатают?..
(Nancy @ 05.06.2013 - время: 10:07)
Под силиконом следует понимать огромное количество кремний органических соединений. И в каждом конкретном случае следует указывать конкретное соединение, а не общее жаргонное название. Так что байки про удавов, в таком формате не катят. А хирургическое разделывание молочной железы катит?
(Nancy @ 05.06.2013 - время: 10:07)
Биотехнологии и генная инженерия это крайне бурно развивающиеся направления науки и технологий. Посему не отслеженный временной промежуток даже в месяц, может оставить Вас в неведении относительно реального уровня возможностей и достижений. Это раз. Ну вроде бы я внимательно слежу за происходящим, только все другие методы что я знаю требуют при дефектном геноме аборта в куда более поздний срок чем 1-2 недели беременности (с учётом криотехнологий дефектную зиготу можно вообще не вживлять)
DEY
Мастер
6/6/2013, 4:30:01 AM
(sxn2972178319 @ 05.06.2013 - время: 19:42)
Модификация гена ,отвечающего за рост зубов, приведёт к огромному положительному результату : вместо вывавшего или удаленного больного вырастет новый.Но огромная часть стоматологической отрасли просто разорится за ненадобностью.И сопротивление новшеству с их стороны будет не детским...А ведь это самый мелкий пример возможного фронта сопротивления...А зачем модифицировать гены ради выращивания зубов??? Все гены необходимые для их произрастания в наличии уже есть! Беда в том что мы НЕ ЗНАЕМ какой механизм активирует зарождение нового зуба. Как только узнаем можно будет стимулировать соответствующий участок челюсти и зуб вырастить сам, без каких либо генных манипуляций. Как я уже говорил мы не знаем огромного количества вещей, а уже задумываемся как бы всё поменять.
Вот один из самых передовых методов генных манипуляций Вы бы доверили так конструировать для себя ребёнка?
https://elementy.ru/news/432009?page_design=print
Итак, исследователи сконструировали соответствующую нуклеазу TALEN (TALENRab38), а для контроля — цинковопальцевую нуклеазу (ZFNRab38), которая должна была вносить разрыв в то же место. Когда активности обеих конструкций были проверены на репортерном гене в клеточной культуре, оказалось, что TALEN работает в два раза лучше, чем ZFN. Затем TALEN ввели в одноклеточный мышиный эмбрион вместе с одноцепочечной матрицей для рекомбинации (естественно, что эмбрионов было несколько; см. рис. 4а). В результате из 117 мышей, полученных таким способом, 7 несли мутации в гене Rab38, хотя всего одна мышь была носителем нужной аминокислотной замены (остальные несли делеции, образованные в результате негомологичного спаривания концов). После скрещивания между собой потомства этой мыши удалось получить гомозиготного носителя мутации chocolate, демонстрирующего нужный фенотип
Напоминание стоимость одной попытки оплодотворения (берём минимум) 1000 евро... удачна (это уже по максимуму) каждая вторая попытка. 117*2*1000 и это только для одного гена!
Модификация гена ,отвечающего за рост зубов, приведёт к огромному положительному результату : вместо вывавшего или удаленного больного вырастет новый.Но огромная часть стоматологической отрасли просто разорится за ненадобностью.И сопротивление новшеству с их стороны будет не детским...А ведь это самый мелкий пример возможного фронта сопротивления...А зачем модифицировать гены ради выращивания зубов??? Все гены необходимые для их произрастания в наличии уже есть! Беда в том что мы НЕ ЗНАЕМ какой механизм активирует зарождение нового зуба. Как только узнаем можно будет стимулировать соответствующий участок челюсти и зуб вырастить сам, без каких либо генных манипуляций. Как я уже говорил мы не знаем огромного количества вещей, а уже задумываемся как бы всё поменять.
Вот один из самых передовых методов генных манипуляций Вы бы доверили так конструировать для себя ребёнка?
https://elementy.ru/news/432009?page_design=print
Итак, исследователи сконструировали соответствующую нуклеазу TALEN (TALENRab38), а для контроля — цинковопальцевую нуклеазу (ZFNRab38), которая должна была вносить разрыв в то же место. Когда активности обеих конструкций были проверены на репортерном гене в клеточной культуре, оказалось, что TALEN работает в два раза лучше, чем ZFN. Затем TALEN ввели в одноклеточный мышиный эмбрион вместе с одноцепочечной матрицей для рекомбинации (естественно, что эмбрионов было несколько; см. рис. 4а). В результате из 117 мышей, полученных таким способом, 7 несли мутации в гене Rab38, хотя всего одна мышь была носителем нужной аминокислотной замены (остальные несли делеции, образованные в результате негомологичного спаривания концов). После скрещивания между собой потомства этой мыши удалось получить гомозиготного носителя мутации chocolate, демонстрирующего нужный фенотип
Напоминание стоимость одной попытки оплодотворения (берём минимум) 1000 евро... удачна (это уже по максимуму) каждая вторая попытка. 117*2*1000 и это только для одного гена!
sxn2972178319
Удален 6/6/2013, 4:59:51 AM
DEY
А зачем модифицировать гены ради выращивания зубов??? Все гены необходимые для их произрастания в наличии уже есть! Беда в том что мы НЕ ЗНАЕМ какой механизм активирует зарождение нового зуба. Как только узнаем можно будет стимулировать соответствующий участок челюсти и зуб вырастить сам, без каких либо генных манипуляций. Как я уже говорил мы не знаем огромного количества вещей, а уже задумываемся как бы всё поменять.
Эксперименты по стимуляции роста "зародышей"( а они у нас с большим запасом имеются)зубов уже проводились.Пример я привёл достаточно условный.Но в перспективе мы придём ,вероятно, именно к модификации гена отвечающего за рост зубов, дабы не засыпал с возрастом....И не факт, что этот ген останется полностью человеческим.Есть в природе зубки и получше, чтобы занять для человека...
Напоминание стоимость одной попытки оплодотворения (берём минимум) 1000 евро... удачна (это уже по максимуму) каждая вторая попытка. 117*2*1000 и это только для одного гена!
Цена может быть ЛЮБОЙ и содержать в себе СВЕРХприбыли.Так что, когда-то давно читал совет одного американца : сравнивайте стоимость лечения человека и скота, чтобы понять где и как Вас дурят врачи и фармацевты...Тем более, что первоначально многие эксперименты проводятся на животных.Да и цели лечения нередко совпадают.В отличии от цены лечения коровы и человека...Так что, предпочитаю анализировать себестоимость( а не цену) в тенденции от единичного к массовому...Аортокоронарное шунтирование для Ельцина стоило бешеных денег....Сейчас вполне массовая и не безумно дорогая операция с тенденцией значительного снижения затрат на проведение, повышения процента успешности и снижения срока послеоперационной реабилитации.Н,у вместо шунтирования ставим генетическую коррекцию для сердечных заболеваний,зрения и т.п.И тут уже я не вижу ИНОГО действия экономических законов и тенденций...Важней уточнение ЭТИКИ.Этика обычного хирурга и хирурга трансплантолога в обоих случая врачебная....Но есть НО....В обсуждаемой перспективе этих "НО" многократ больше.И, конечно, лихие люди руки погреют...Однако, глаза боятся, а руки делают.Так было, есть и будет...Даже, если ручки от страха подрагивают...И вполне обоснованного страха.
А зачем модифицировать гены ради выращивания зубов??? Все гены необходимые для их произрастания в наличии уже есть! Беда в том что мы НЕ ЗНАЕМ какой механизм активирует зарождение нового зуба. Как только узнаем можно будет стимулировать соответствующий участок челюсти и зуб вырастить сам, без каких либо генных манипуляций. Как я уже говорил мы не знаем огромного количества вещей, а уже задумываемся как бы всё поменять.
Эксперименты по стимуляции роста "зародышей"( а они у нас с большим запасом имеются)зубов уже проводились.Пример я привёл достаточно условный.Но в перспективе мы придём ,вероятно, именно к модификации гена отвечающего за рост зубов, дабы не засыпал с возрастом....И не факт, что этот ген останется полностью человеческим.Есть в природе зубки и получше, чтобы занять для человека...
Напоминание стоимость одной попытки оплодотворения (берём минимум) 1000 евро... удачна (это уже по максимуму) каждая вторая попытка. 117*2*1000 и это только для одного гена!
Цена может быть ЛЮБОЙ и содержать в себе СВЕРХприбыли.Так что, когда-то давно читал совет одного американца : сравнивайте стоимость лечения человека и скота, чтобы понять где и как Вас дурят врачи и фармацевты...Тем более, что первоначально многие эксперименты проводятся на животных.Да и цели лечения нередко совпадают.В отличии от цены лечения коровы и человека...Так что, предпочитаю анализировать себестоимость( а не цену) в тенденции от единичного к массовому...Аортокоронарное шунтирование для Ельцина стоило бешеных денег....Сейчас вполне массовая и не безумно дорогая операция с тенденцией значительного снижения затрат на проведение, повышения процента успешности и снижения срока послеоперационной реабилитации.Н,у вместо шунтирования ставим генетическую коррекцию для сердечных заболеваний,зрения и т.п.И тут уже я не вижу ИНОГО действия экономических законов и тенденций...Важней уточнение ЭТИКИ.Этика обычного хирурга и хирурга трансплантолога в обоих случая врачебная....Но есть НО....В обсуждаемой перспективе этих "НО" многократ больше.И, конечно, лихие люди руки погреют...Однако, глаза боятся, а руки делают.Так было, есть и будет...Даже, если ручки от страха подрагивают...И вполне обоснованного страха.
DEY
Мастер
6/6/2013, 5:16:38 AM
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 00:59)
Цена может быть ЛЮБОЙ и содержать в себе СВЕРХприбыли.Ну тогда давайте посчитаем с другой стороны 117*2=234 изъятий яйцеклеток у любимой женщины 234*28 =6552/365= 17,9 лет непрерывных походов к врачу, а ещё 233 загубленных эмбриона... Как Вам такая цена?
Цена может быть ЛЮБОЙ и содержать в себе СВЕРХприбыли.Ну тогда давайте посчитаем с другой стороны 117*2=234 изъятий яйцеклеток у любимой женщины 234*28 =6552/365= 17,9 лет непрерывных походов к врачу, а ещё 233 загубленных эмбриона... Как Вам такая цена?
efv
Акула пера
6/6/2013, 5:20:05 AM
(sxn2972178319 @ 04.06.2013 - время: 11:39)
Олег опять достал гвозди для нового Распятия.
Она вдруг у меня увидела совсем ИНОГО Бога и Христа, чем привычных до этого.
Олег опять достал гвозди для нового Распятия.
sxn2972178319
Удален 6/6/2013, 5:28:14 AM
(DEY @ 06.06.2013 - время: 01:16)
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 00:59)
Цена может быть ЛЮБОЙ и содержать в себе СВЕРХприбыли.Ну тогда давайте посчитаем с другой стороны 117*2=234 изъятий яйцеклеток у любимой женщины 234*28 =6552/365= 17,9 лет непрерывных походов к врачу, а ещё 233 загубленных эмбриона... Как Вам такая цена? Ну по другому - так по другому))))Берем у любимой женщины стволовые клетки, вырашиваем из них десяток яичников.У Вас берем стволовые клетки, выращиваем с десяток яичек...Проводим оплодотворение в ИСКУССТВЕННУЮ(!!!) матку с предварительной или последующей генной коррекцией и ждём....А в это время живем, радуемся жизни, занимаемся любовью, шьём и вяжем для будущих наследников пеленочки-носочки...
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 00:59)
Цена может быть ЛЮБОЙ и содержать в себе СВЕРХприбыли.Ну тогда давайте посчитаем с другой стороны 117*2=234 изъятий яйцеклеток у любимой женщины 234*28 =6552/365= 17,9 лет непрерывных походов к врачу, а ещё 233 загубленных эмбриона... Как Вам такая цена? Ну по другому - так по другому))))Берем у любимой женщины стволовые клетки, вырашиваем из них десяток яичников.У Вас берем стволовые клетки, выращиваем с десяток яичек...Проводим оплодотворение в ИСКУССТВЕННУЮ(!!!) матку с предварительной или последующей генной коррекцией и ждём....А в это время живем, радуемся жизни, занимаемся любовью, шьём и вяжем для будущих наследников пеленочки-носочки...
efv
Акула пера
6/6/2013, 5:28:33 AM
(sxn2972178319 @ 04.06.2013 - время: 12:46)
а в чём ещё?
В прерваном половом акте? Я раньше тоже так думал, но умные люди просветили - надо смотреть шире. Онанизм это есть пролитие семени мимо той цели, для которой оно и предназначается, а посему сюда водят все эрзатцы полового акта.
Или присоветуете по детски верить, что грех Онана в онанизме?
а в чём ещё?
В прерваном половом акте? Я раньше тоже так думал, но умные люди просветили - надо смотреть шире. Онанизм это есть пролитие семени мимо той цели, для которой оно и предназначается, а посему сюда водят все эрзатцы полового акта. sxn2972178319
Удален 6/6/2013, 5:34:46 AM
(efv @ 06.06.2013 - время: 01:28)
(sxn2972178319 @ 04.06.2013 - время: 12:46)
Сейчас придет Влекущая взгляды и будем нам обоим полный эрзац....)))Давайте уж об этом в ДМ поговорим.Там немного терпимей к виляниям мимо сабжа...А уж в рамках темы, то как Вы сможете сдать сперму на анализ без этого "эрзаца"?Или, если родится даун, то это воля Господня, а не глупость отцовская?
(sxn2972178319 @ 04.06.2013 - время: 12:46)
Или присоветуете по детски верить, что грех Онана в онанизме?
а в чём ещё?
Сейчас придет Влекущая взгляды и будем нам обоим полный эрзац....)))Давайте уж об этом в ДМ поговорим.Там немного терпимей к виляниям мимо сабжа...А уж в рамках темы, то как Вы сможете сдать сперму на анализ без этого "эрзаца"?Или, если родится даун, то это воля Господня, а не глупость отцовская?
DEY
Мастер
6/6/2013, 6:08:27 AM
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 01:28)
Берем у любимой женщины стволовые клетки Какие, какие клетки??? И главное откуда их берём? Классификация стволовых клеток Нам нужны тотипотентные стволовые клетки... Так что нам нужны ПОЛОВЫЕ клетки. (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 01:28)
У Вас берем стволовые клетки, выращиваем с десяток яичек... А надомной зачем так издеваться? 1мл спермы содержит примерно 20 000 000 сперматозоидов. Не надо у меня стволовые клетки брать. (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 01:28)
Проводим оплодотворение в ИСКУССТВЕННУЮ(!!!) матку А эту фантастическую машину можно использовать для воскрешения недавно вымерших животных? Там как раз в подобном сильно нуждаются. (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 01:28)
с предварительной или последующей генной коррекцией и ждём.... Только с предварительной коррекцией. А бракованные эмбрионы выбросим или их надо в поликлинику для опытов сдать(С).
Берем у любимой женщины стволовые клетки Какие, какие клетки??? И главное откуда их берём? Классификация стволовых клеток Нам нужны тотипотентные стволовые клетки... Так что нам нужны ПОЛОВЫЕ клетки. (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 01:28)
У Вас берем стволовые клетки, выращиваем с десяток яичек... А надомной зачем так издеваться? 1мл спермы содержит примерно 20 000 000 сперматозоидов. Не надо у меня стволовые клетки брать. (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 01:28)
Проводим оплодотворение в ИСКУССТВЕННУЮ(!!!) матку А эту фантастическую машину можно использовать для воскрешения недавно вымерших животных? Там как раз в подобном сильно нуждаются. (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 01:28)
с предварительной или последующей генной коррекцией и ждём.... Только с предварительной коррекцией. А бракованные эмбрионы выбросим или их надо в поликлинику для опытов сдать(С).
sxn2972178319
Удален 6/6/2013, 6:24:24 AM
DEY
А эту фантастическую машину можно использовать для воскрешения недавно вымерших животных? Там как раз в подобном сильно нуждаются.
Вероятно вполне.Перспективы очень обнадеживают))))
Искусственная матка для эмбриона: на пороге эпохи новых амазонок
В настоящее время врачи завершают работу над созданием искусственных маток, в которых эмбрионы смогут развиваться вне материнского тела. Эта работа рассматривается, как настоящий прорыв в борьбе с бездетностью, отмечается в сегодняшней статье влиятельной британской газеты Guardian.
Ученым удалось создать прототип женского лона, полученный из клеток взятых из организма женщин. Эмбрионы успешно приживаются, прикрепляясь к стенкам лабораторных маток, и начинают активно развиваться. Однако, эксперименты пока прекращают на стадии нескольких дней роста эмбриона, поскольку эти опыты находится противоречии с законом об искусственном оплодотворении.
"Мы надеемся завершить процесс создания искусственных маток с использованием открытой нами методики уже через несколько лет", - заявила доктор Хан-Чин Лиу из Центра репродуктивной медицины и искусственного осеменения Корнельского университета. – Теперь женщины, страдающие дефектом матки или ее недоразвитием, впервые смогут иметь собственных детей".
Очевидный прогресс в этой области одновременно ставит ученых в трудное положение. С одной стороны, искусственные матки, наконец, положат конец различным проблемам, связанным с деторождением, но, в другой стороны, они же создадут массу проблем этического характера, которым посвящена крупнейшая научная конференция "Конец естественному материнству?" открывающаяся в Оклахоме на будущей недели.
Масло в огонь подливают воинствующие феминистки, которые заявляют о том, что с появлением искусственных маток мужчины смогут полностью отказаться от женщин, убрав их с лица земли, но, сохранив возможность, воспроизводить женские особи.
Работа доктора Лиу заключается в правильном отделении клеток, выстилающих женское лоно, и выращивании их в лабораторных условиях, используя гормоны и иные факторы роста.
Вслед за этим доктор Лиу с коллегами выращивают целый покров этих клеток на остовах биоразрушаемых материалов, которые по форме полностью напоминают внутреннее строение женского лона. Клетки постепенно разрастаются, создавая ткань, а материал, послуживший им основой, саморазрушается под их воздействием. Затем в искусственно созданную ткань добавляют питательные вещества и гормоны, такие как эстроген.
Наконец, берутся эмбрионы, оставшиеся от программ по искусственному осеменению и вводятся во внутрь выращенных маток. Эмбрионы прикрепляются к стенкам искусственного лона и начинают расти.
Пока опыты прерывают на шестой день. Однако, в ближайшее время доктор Лиу планирует продолжить свой эксперимент, выращивая эмбрионы в течение 14 дней. Этот срок максимально разрешен законом для проведения абортов. "Для нас важно посмотреть, сможет ли у эмбрионов развиваться венозная система, а также смогут ли клетки развивать примитивную плаценту", - отмечают врачи.
Следующий этап исследования – опыты с искусственными матками собак и мышей. Если эти эксперименты окажутся удачными, ученые будут добиваться разрешения на продление срока развития человеческого зародыша.
Несколько другую методику используют японские ученые из Токийского университета. Группа профессора Йосинори Кувабара извлекает матки у коз и помещает их в стерильные пластиковые емкости, заполненные амниотической жидкостью (околоплодными водами), в которой постоянно поддерживается температура тела. Исследователи поддерживают жизнеспособность козьей матки и выращивают ее в течение 10 дней, подавая в емкости питательные вещества.
Опыты японской группы направлены на помощь тем женщинам, которые страдают от выкидышей или преждевременных родов, не имея возможности выносить плод положенный срок.
Вместе с тем, обе группы специалистов убеждены, что в искусственных матках можно выращивать зародыши все положенные девять месяцев. Ученые утверждают, что это станет возможным уже в ближайшие несколько лет. Искусственное выращивание детей даст возможность и однополым парам иметь своих собственных детей.
Пока вокруг этих опытов наворачивают массу этических проблем,ученые продолжают работу, надеясь подарить радость материнства тем, кого природа лишила этого счастья.
Источник: MIGnews.com
А надомной зачем так издеваться? 1мл спермы содержит примерно 20 000 000 сперматозоидов. Не надо у меня стволовые клетки брать.
Как для чего?Чтобы быстрей подвести к мысли, что секс и деторождение надо уже окончательно разделить....Секс оставить людям.....А деторождение передать в руки новых технологий....И вот тогда многие страхи начнут реализовываться.И страх ТК станет реальностью : начнётся конкуренция зачатий : случайных и плохо запланированных старым и архаичным методом со всеми побочными результатами.Или в лабораториях Нэнси.Без прямого участия родителей, но с тщательным отбором и коррекцией наследственности и необходимых параметров будущего ребенка....
Селекция сельхозкультур, домашнего скота птицы и собачек,кошечек и аквариумных рыбок переходит в логичную стадию : наступает эра селекции человека.Так что очень странно слышать о естественной эволюции, когда уже не первый век человек нередко вершит эволюцию окружающего мира под собственные нужды.Идут новые технологии этой эволюции.Которые неизбежно затронут и природу человека.И вот тут топикастер не зря волнуется....Сторожевая порода человека может оказаться в служебных целях лучше "дворняжек" в форме.Так что этические вопросы возникнут неизбежно....Не просто новые расы будут создаваться.А люди ИНОГО качества.
«Чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения»
(Мф.22:30)
А эту фантастическую машину можно использовать для воскрешения недавно вымерших животных? Там как раз в подобном сильно нуждаются.
Вероятно вполне.Перспективы очень обнадеживают))))
Искусственная матка для эмбриона: на пороге эпохи новых амазонок
В настоящее время врачи завершают работу над созданием искусственных маток, в которых эмбрионы смогут развиваться вне материнского тела. Эта работа рассматривается, как настоящий прорыв в борьбе с бездетностью, отмечается в сегодняшней статье влиятельной британской газеты Guardian.
Ученым удалось создать прототип женского лона, полученный из клеток взятых из организма женщин. Эмбрионы успешно приживаются, прикрепляясь к стенкам лабораторных маток, и начинают активно развиваться. Однако, эксперименты пока прекращают на стадии нескольких дней роста эмбриона, поскольку эти опыты находится противоречии с законом об искусственном оплодотворении.
"Мы надеемся завершить процесс создания искусственных маток с использованием открытой нами методики уже через несколько лет", - заявила доктор Хан-Чин Лиу из Центра репродуктивной медицины и искусственного осеменения Корнельского университета. – Теперь женщины, страдающие дефектом матки или ее недоразвитием, впервые смогут иметь собственных детей".
Очевидный прогресс в этой области одновременно ставит ученых в трудное положение. С одной стороны, искусственные матки, наконец, положат конец различным проблемам, связанным с деторождением, но, в другой стороны, они же создадут массу проблем этического характера, которым посвящена крупнейшая научная конференция "Конец естественному материнству?" открывающаяся в Оклахоме на будущей недели.
Масло в огонь подливают воинствующие феминистки, которые заявляют о том, что с появлением искусственных маток мужчины смогут полностью отказаться от женщин, убрав их с лица земли, но, сохранив возможность, воспроизводить женские особи.
Работа доктора Лиу заключается в правильном отделении клеток, выстилающих женское лоно, и выращивании их в лабораторных условиях, используя гормоны и иные факторы роста.
Вслед за этим доктор Лиу с коллегами выращивают целый покров этих клеток на остовах биоразрушаемых материалов, которые по форме полностью напоминают внутреннее строение женского лона. Клетки постепенно разрастаются, создавая ткань, а материал, послуживший им основой, саморазрушается под их воздействием. Затем в искусственно созданную ткань добавляют питательные вещества и гормоны, такие как эстроген.
Наконец, берутся эмбрионы, оставшиеся от программ по искусственному осеменению и вводятся во внутрь выращенных маток. Эмбрионы прикрепляются к стенкам искусственного лона и начинают расти.
Пока опыты прерывают на шестой день. Однако, в ближайшее время доктор Лиу планирует продолжить свой эксперимент, выращивая эмбрионы в течение 14 дней. Этот срок максимально разрешен законом для проведения абортов. "Для нас важно посмотреть, сможет ли у эмбрионов развиваться венозная система, а также смогут ли клетки развивать примитивную плаценту", - отмечают врачи.
Следующий этап исследования – опыты с искусственными матками собак и мышей. Если эти эксперименты окажутся удачными, ученые будут добиваться разрешения на продление срока развития человеческого зародыша.
Несколько другую методику используют японские ученые из Токийского университета. Группа профессора Йосинори Кувабара извлекает матки у коз и помещает их в стерильные пластиковые емкости, заполненные амниотической жидкостью (околоплодными водами), в которой постоянно поддерживается температура тела. Исследователи поддерживают жизнеспособность козьей матки и выращивают ее в течение 10 дней, подавая в емкости питательные вещества.
Опыты японской группы направлены на помощь тем женщинам, которые страдают от выкидышей или преждевременных родов, не имея возможности выносить плод положенный срок.
Вместе с тем, обе группы специалистов убеждены, что в искусственных матках можно выращивать зародыши все положенные девять месяцев. Ученые утверждают, что это станет возможным уже в ближайшие несколько лет. Искусственное выращивание детей даст возможность и однополым парам иметь своих собственных детей.
Пока вокруг этих опытов наворачивают массу этических проблем,ученые продолжают работу, надеясь подарить радость материнства тем, кого природа лишила этого счастья.
Источник: MIGnews.com
А надомной зачем так издеваться? 1мл спермы содержит примерно 20 000 000 сперматозоидов. Не надо у меня стволовые клетки брать.
Как для чего?Чтобы быстрей подвести к мысли, что секс и деторождение надо уже окончательно разделить....Секс оставить людям.....А деторождение передать в руки новых технологий....И вот тогда многие страхи начнут реализовываться.И страх ТК станет реальностью : начнётся конкуренция зачатий : случайных и плохо запланированных старым и архаичным методом со всеми побочными результатами.Или в лабораториях Нэнси.Без прямого участия родителей, но с тщательным отбором и коррекцией наследственности и необходимых параметров будущего ребенка....
Селекция сельхозкультур, домашнего скота птицы и собачек,кошечек и аквариумных рыбок переходит в логичную стадию : наступает эра селекции человека.Так что очень странно слышать о естественной эволюции, когда уже не первый век человек нередко вершит эволюцию окружающего мира под собственные нужды.Идут новые технологии этой эволюции.Которые неизбежно затронут и природу человека.И вот тут топикастер не зря волнуется....Сторожевая порода человека может оказаться в служебных целях лучше "дворняжек" в форме.Так что этические вопросы возникнут неизбежно....Не просто новые расы будут создаваться.А люди ИНОГО качества.
«Чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения»
(Мф.22:30)
Lady Mechanika
Грандмастер
6/6/2013, 10:55:15 AM
(DEY @ 05.06.2013 - время: 23:27)
Вот об этом рановато говорить. Попророчествую, в ближайшее время последуют насколько открытий в корне меняющих представление о работе мозга. Наберитесь терпения и подождите года 3-4.
а овуляция происходит раз в 28 дней и неоплодотворённая яйцеклетка жизнеспособна всего 6 часов... Уже отработаны две технологии позволяющие быстро клонировать яйцеклетки в нужном количестве.
Это те которыми кожу (эпидермис) в лаборатории печатают?.. Это то с чего началось. Сейчас печатают практически любую ткань живого организма и начали сложные органы. Причем в качестве носителя "программы" используется ДНК. Увы, деталей не знаю - коммерческая тайна. В перспективе — развитие гибрида компьютера с биопринтером — биофаба, который позволит напрямую создавать биологические существа с заданными функциями.
А хирургическое разделывание молочной железы катит? А причем тут хирургия, если мы говорим о кремнийоргание и ее совместимостью с живыми тканями?
Ну вроде бы я внимательно слежу за происходящим... Видите ли в чем дело, мы живем в не простое время - в преддверии эры информации. Уже сейчас информация становится чуть ли не абсолютной ценностью. И тот кто владеет большим объемом информации - владеет многим. Я это к тому, что та информация которую мы имеем с научных новостных лент, мало или совсем не отражает реальностей, это то что уже давно не актуально и не имеет коммерческой ценности. И наоборот все реальное и перспективное тщательно скрывается и оберегается. Скрывают за частую даже направление работ, дабы не дать подсказку конкурентам. Тот же nature.com это дайджест о истории науки для школьников, отражающий верхушку айсберга позавчерашнего науки.
НО - в мозге производить запись как в компе (быстро) не получится, у биологических систем есть свои "технические ограничения"
Вот об этом рановато говорить. Попророчествую, в ближайшее время последуют насколько открытий в корне меняющих представление о работе мозга. Наберитесь терпения и подождите года 3-4.
а овуляция происходит раз в 28 дней и неоплодотворённая яйцеклетка жизнеспособна всего 6 часов... Уже отработаны две технологии позволяющие быстро клонировать яйцеклетки в нужном количестве.
Это те которыми кожу (эпидермис) в лаборатории печатают?.. Это то с чего началось. Сейчас печатают практически любую ткань живого организма и начали сложные органы. Причем в качестве носителя "программы" используется ДНК. Увы, деталей не знаю - коммерческая тайна. В перспективе — развитие гибрида компьютера с биопринтером — биофаба, который позволит напрямую создавать биологические существа с заданными функциями.
А хирургическое разделывание молочной железы катит? А причем тут хирургия, если мы говорим о кремнийоргание и ее совместимостью с живыми тканями?
Ну вроде бы я внимательно слежу за происходящим... Видите ли в чем дело, мы живем в не простое время - в преддверии эры информации. Уже сейчас информация становится чуть ли не абсолютной ценностью. И тот кто владеет большим объемом информации - владеет многим. Я это к тому, что та информация которую мы имеем с научных новостных лент, мало или совсем не отражает реальностей, это то что уже давно не актуально и не имеет коммерческой ценности. И наоборот все реальное и перспективное тщательно скрывается и оберегается. Скрывают за частую даже направление работ, дабы не дать подсказку конкурентам. Тот же nature.com это дайджест о истории науки для школьников, отражающий верхушку айсберга позавчерашнего науки.
efv
Акула пера
6/6/2013, 11:44:19 AM
Что-то не пойму простейшей вещи - для чего делать какие-то искусственные матки, если нужно вообще сокращать население планеты?
Lady Mechanika
Грандмастер
6/6/2013, 12:12:36 PM
(DEY @ 06.06.2013 - время: 02:08)
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 01:28)
Это уже не фантастика. Японцы скоро поставят на поток серию подобных многофункциональных устройств.
На данный момент ими отработана технология выращивания различных живых тканей и длительная поддержка жизнедеятельности отдельных органов. В числе последних достижений - полный цикл развития эмбриона свиньи до живого поросенка в искусственной матке.
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 01:28)
Проводим оплодотворение в ИСКУССТВЕННУЮ(!!!) матку
А эту фантастическую машину можно использовать для воскрешения недавно вымерших животных? Там как раз в подобном сильно нуждаются.
Это уже не фантастика. Японцы скоро поставят на поток серию подобных многофункциональных устройств.
На данный момент ими отработана технология выращивания различных живых тканей и длительная поддержка жизнедеятельности отдельных органов. В числе последних достижений - полный цикл развития эмбриона свиньи до живого поросенка в искусственной матке.
sxn2972178319
Удален 6/6/2013, 12:27:47 PM
(efv @ 06.06.2013 - время: 07:44)
Что-то не пойму простейшей вещи - для чего делать какие-то искусственные матки, если нужно вообще сокращать население планеты? 1.Кому нужно и зачем сокращать?Слухи о перенаселенности планеты сильно преувеличены.Проблемы есть в РАСПРЕДЕЛЕНИИ и потреблении.Только в России миллионы гектаров БРОШЕННЫХ с/х земель.Это не считая тех, которые могут быть отданы под с/х производство.Новые технологии повышают производительность в с/х производстве многократно.А с применением генной инженерии, освоении океанских ресурсов и применении технологий искусственного выращивания морепродуктов - перспективы огромные.Нас очень мало, чтобы всё съесть)))По другим непищевым ресурсам - учтите, что мы вступаем в кремниевую эпоху и посмотрите сколько песка в Сахаре)))
2.Репродуктивные функции человека с каждым поколением ухудшаются стремительно.Количество бесплодных людей растёт с огромной скоростью.В том числе и среди мужчин.Но желание иметь детей вполне естественно для ЧЕЛОВЕКА.Такую возможность необходимо дать каждому человеку.Создание искусственной матки эту проблему решает.
3.Создание искусственной матки для тех, кто не может родить НОРМАЛЬНО и естественным путем неизбежно приведет и к росту здоровых женщин желающих не испытывать проблемы беременности и болезненных родов.Так что в ообозримом будущем к такой форме вынашивания плода перейдут очень многие женщины.По разным мотивам.
4.Искусственная матка позволит увеличить сроки вынашивания плода.В связи с прямохождением человека природа не может решить проблему необходимости узкого таза для прямохождения и широкого для родов.Так что эту проблему вполне может решить искусственная матка....Не исключено, что и срок беременности станет больше 9 месяцев.Детеныш хомо сапианс по многим признакам сегодня рождается недоношенным.Причину я описал.
5.Риски рождения детей с патологиями тоже сведутся практически к нолю.С учетом достижение генной инженерии и возможностей прогнозирования, коррекции и отбора из нескольких эмбрионов наиболее здоровых.
Это те причины ,которые вполне можно отнести к ГУМАННЫМ.И иные подходы можно считать аморальными уже сегодня.Включая и подходы некоторых религиозных организаций.Ну и дальше более острые пункты.
6.Это возможность иметь ребенка одиноким людям, гомосексуальным семьям.Такие экспериментальные вещи уже на подходе...Когда в донорской яйцеклетке замещается ДНК и два папы могут стать родителями одного ребенка , или аналогичное со спермотозоидом и тогда родителями станут две мамы...
7. Ну и еще дальше : самая острая часть чуть более отдаленного будущего, когда начнут рядом расти дети зачатые привычно и искусственно, но с корректировкой генов.Вот тогда начнётся меняться и мораль.Аморальным станет привычное зачатие с непрогнозируемым результатом и высокими рисками.И люди начнут все больше отдавать предпочтение ПРОГНОЗИРУЕМОМУ деторождению с применением генных корректировок.И вот этот процесс станет началом появления людей нового и ИНОГО качества...
Что-то не пойму простейшей вещи - для чего делать какие-то искусственные матки, если нужно вообще сокращать население планеты? 1.Кому нужно и зачем сокращать?Слухи о перенаселенности планеты сильно преувеличены.Проблемы есть в РАСПРЕДЕЛЕНИИ и потреблении.Только в России миллионы гектаров БРОШЕННЫХ с/х земель.Это не считая тех, которые могут быть отданы под с/х производство.Новые технологии повышают производительность в с/х производстве многократно.А с применением генной инженерии, освоении океанских ресурсов и применении технологий искусственного выращивания морепродуктов - перспективы огромные.Нас очень мало, чтобы всё съесть)))По другим непищевым ресурсам - учтите, что мы вступаем в кремниевую эпоху и посмотрите сколько песка в Сахаре)))
2.Репродуктивные функции человека с каждым поколением ухудшаются стремительно.Количество бесплодных людей растёт с огромной скоростью.В том числе и среди мужчин.Но желание иметь детей вполне естественно для ЧЕЛОВЕКА.Такую возможность необходимо дать каждому человеку.Создание искусственной матки эту проблему решает.
3.Создание искусственной матки для тех, кто не может родить НОРМАЛЬНО и естественным путем неизбежно приведет и к росту здоровых женщин желающих не испытывать проблемы беременности и болезненных родов.Так что в ообозримом будущем к такой форме вынашивания плода перейдут очень многие женщины.По разным мотивам.
4.Искусственная матка позволит увеличить сроки вынашивания плода.В связи с прямохождением человека природа не может решить проблему необходимости узкого таза для прямохождения и широкого для родов.Так что эту проблему вполне может решить искусственная матка....Не исключено, что и срок беременности станет больше 9 месяцев.Детеныш хомо сапианс по многим признакам сегодня рождается недоношенным.Причину я описал.
5.Риски рождения детей с патологиями тоже сведутся практически к нолю.С учетом достижение генной инженерии и возможностей прогнозирования, коррекции и отбора из нескольких эмбрионов наиболее здоровых.
Это те причины ,которые вполне можно отнести к ГУМАННЫМ.И иные подходы можно считать аморальными уже сегодня.Включая и подходы некоторых религиозных организаций.Ну и дальше более острые пункты.
6.Это возможность иметь ребенка одиноким людям, гомосексуальным семьям.Такие экспериментальные вещи уже на подходе...Когда в донорской яйцеклетке замещается ДНК и два папы могут стать родителями одного ребенка , или аналогичное со спермотозоидом и тогда родителями станут две мамы...
7. Ну и еще дальше : самая острая часть чуть более отдаленного будущего, когда начнут рядом расти дети зачатые привычно и искусственно, но с корректировкой генов.Вот тогда начнётся меняться и мораль.Аморальным станет привычное зачатие с непрогнозируемым результатом и высокими рисками.И люди начнут все больше отдавать предпочтение ПРОГНОЗИРУЕМОМУ деторождению с применением генных корректировок.И вот этот процесс станет началом появления людей нового и ИНОГО качества...
Lady Mechanika
Грандмастер
6/6/2013, 12:42:36 PM
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 08:27)
<q>А с применением генной инженерии, освоении океанских ресурсов и применении технологий искусственного выращивания морепродуктов - перспективы огромные.</q>
Реплицируемые нанотехнологические тела
«Чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения» (Мф.22:30)
<q>А с применением генной инженерии, освоении океанских ресурсов и применении технологий искусственного выращивания морепродуктов - перспективы огромные.</q>
Реплицируемые нанотехнологические тела
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
«Чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения» (Мф.22:30)