Эмансипированная женщина
L`Amour
Мастер
11/12/2011, 10:56:32 PM
(Sarita @ 12.11.2011 - время: 04:36)Феминистки боролись. А пользуются все. В том числе и те, кто этих полных прав и близко не достоин.
хм. тогда феминисткам нужно было заранее оговорить, что они боролись исключительно для элитной части женского населения, а всем недостойным крестьянкам к ихним заслугам не примазываться.
к тому же в любом движении, явлении, событии всегда есть предпосылки...(эмансипация это, феминизм или еще какая неудобная для всеобщего понятия хренотень)
А женщинами-то у нас все...ТАК?
на мой взгляд с женщинами у нас все ТАК, как и должно быть. то есть в полном порядке. или это только меня по жизни окружают удивительные женщины и девушки, а у других чувствуется напряженка? вот даже здесь на сайте это подтверждается))). и мужчинам представлен богатый достойный выбор, на любой вкус и цвет, даже самый изысканный, если правда есть что предложить взамен.... а вот с Мужчинами, с которыми действительно хотелось бы создать семью, к которым тянулась бы душа и тело, а уважение "перло" от каждого слова и действия, напряженка. увы.
Деушки, хватит уже валить на мужиков. У нас и так, то, что принимают за феминизм, по факту является целенаправленным геноцидом мужского населения.
вот он, верный адвокат всего мужского населения))))))))))). Sarita, никто не в состоянии загеноцидить русского мужчину, не тех он кровей, история это подтверждала неоднократно, так что не преувеличивайте женские возможности )))). ко всему, если мужчина приличный и интересный - его популярности и обожанию среди женского населения нет предела. они его на руках носють и в очередь для поцалуяв выстраиваются. а те, кого все-таки женщины втихушку подгеноцидивают, так они сами такую участь для себя выбрали.
хм. тогда феминисткам нужно было заранее оговорить, что они боролись исключительно для элитной части женского населения, а всем недостойным крестьянкам к ихним заслугам не примазываться.
к тому же в любом движении, явлении, событии всегда есть предпосылки...(эмансипация это, феминизм или еще какая неудобная для всеобщего понятия хренотень)
А женщинами-то у нас все...ТАК?
на мой взгляд с женщинами у нас все ТАК, как и должно быть. то есть в полном порядке. или это только меня по жизни окружают удивительные женщины и девушки, а у других чувствуется напряженка? вот даже здесь на сайте это подтверждается))). и мужчинам представлен богатый достойный выбор, на любой вкус и цвет, даже самый изысканный, если правда есть что предложить взамен.... а вот с Мужчинами, с которыми действительно хотелось бы создать семью, к которым тянулась бы душа и тело, а уважение "перло" от каждого слова и действия, напряженка. увы.
Деушки, хватит уже валить на мужиков. У нас и так, то, что принимают за феминизм, по факту является целенаправленным геноцидом мужского населения.
вот он, верный адвокат всего мужского населения))))))))))). Sarita, никто не в состоянии загеноцидить русского мужчину, не тех он кровей, история это подтверждала неоднократно, так что не преувеличивайте женские возможности )))). ко всему, если мужчина приличный и интересный - его популярности и обожанию среди женского населения нет предела. они его на руках носють и в очередь для поцалуяв выстраиваются. а те, кого все-таки женщины втихушку подгеноцидивают, так они сами такую участь для себя выбрали.
Sarita
Акула пера
11/13/2011, 9:05:37 AM
(L`Amour @ 12.11.2011 - время: 18:56) хм. тогда феминисткам нужно было заранее оговорить, что они боролись исключительно для элитной части женского населения, а всем недостойным крестьянкам к ихним заслугам не примазываться.
к тому же в любом движении, явлении, событии всегда есть предпосылки...(эмансипация это, феминизм или еще какая неудобная для всеобщего понятия хренотень)
Утопия. Тем более, что феминизм начинали не женщины. Девушки, ну если уж вы рассуждаете о явлении (а не о своих представлениях о нем), вы хоть узнайте, что это такое.
на мой взгляд с женщинами у нас все ТАК, как и должно быть. то есть в полном порядке. или это только меня по жизни окружают удивительные женщины и девушки, а у других чувствуется напряженка? вот даже здесь на сайте это подтверждается))).
Ни одной разведенной штоле...?
и мужчинам представлен богатый достойный выбор, на любой вкус и цвет, даже самый изысканный, если правда есть что предложить взамен.... а вот с Мужчинами, с которыми действительно хотелось бы создать семью, к которым тянулась бы душа и тело, а уважение "перло" от каждого слова и действия, напряженка. увы.
Зайдите на МФ. Там тоже полно дядек, считающих, что у окружающих их женщин "достойный выбор, на любой вкус и цвет, даже самый изысканный, а вот Женщин, с которыми действительно хотелось бы создать семью, - нет"
вот он, верный адвокат всего мужского населения))))))))))).
Я свой собственный верный адвокат. Я живу в этой стране. И у меня дочка растет. И сын. У меня прямой, корыстный интерес в том, чтобы мужчины не низводились до роли осеменителей simple.
Sarita, никто не в состоянии загеноцидить русского мужчину, не тех он кровей, история это подтверждала неоднократно, так что не преувеличивайте женские возможности )))).
А что, логично. Поскольку негров больше нет, то и геноцида нет. Мужчины-то отсутствуют, как вы сами пишете.
ко всему, если мужчина приличный и интересный - его популярности и обожанию среди женского населения нет предела. они его на руках носють и в очередь для поцалуяв выстраиваются.
Если женщина приличная и интересная...ее популярности - и далее по тексту.
а те, кого все-таки женщины втихушку подгеноцидивают, так они сами такую участь для себя выбрали.
ОК. Но почему я тогда должна жалеть одних безмозглых овец, сделавших свой выбор, и не жалеть других?
к тому же в любом движении, явлении, событии всегда есть предпосылки...(эмансипация это, феминизм или еще какая неудобная для всеобщего понятия хренотень)
Утопия. Тем более, что феминизм начинали не женщины. Девушки, ну если уж вы рассуждаете о явлении (а не о своих представлениях о нем), вы хоть узнайте, что это такое.
на мой взгляд с женщинами у нас все ТАК, как и должно быть. то есть в полном порядке. или это только меня по жизни окружают удивительные женщины и девушки, а у других чувствуется напряженка? вот даже здесь на сайте это подтверждается))).
Ни одной разведенной штоле...?
и мужчинам представлен богатый достойный выбор, на любой вкус и цвет, даже самый изысканный, если правда есть что предложить взамен.... а вот с Мужчинами, с которыми действительно хотелось бы создать семью, к которым тянулась бы душа и тело, а уважение "перло" от каждого слова и действия, напряженка. увы.
Зайдите на МФ. Там тоже полно дядек, считающих, что у окружающих их женщин "достойный выбор, на любой вкус и цвет, даже самый изысканный, а вот Женщин, с которыми действительно хотелось бы создать семью, - нет"
вот он, верный адвокат всего мужского населения))))))))))).
Я свой собственный верный адвокат. Я живу в этой стране. И у меня дочка растет. И сын. У меня прямой, корыстный интерес в том, чтобы мужчины не низводились до роли осеменителей simple.
Sarita, никто не в состоянии загеноцидить русского мужчину, не тех он кровей, история это подтверждала неоднократно, так что не преувеличивайте женские возможности )))).
А что, логично. Поскольку негров больше нет, то и геноцида нет. Мужчины-то отсутствуют, как вы сами пишете.
ко всему, если мужчина приличный и интересный - его популярности и обожанию среди женского населения нет предела. они его на руках носють и в очередь для поцалуяв выстраиваются.
Если женщина приличная и интересная...ее популярности - и далее по тексту.
а те, кого все-таки женщины втихушку подгеноцидивают, так они сами такую участь для себя выбрали.
ОК. Но почему я тогда должна жалеть одних безмозглых овец, сделавших свой выбор, и не жалеть других?
ytn
Мастер
11/13/2011, 8:49:13 PM
(Sarita @ 12.11.2011 - время: 04:29) (ytn @ 11.11.2011 - время: 20:54) При чем здесь я?
А прием здесь сферическая беременная избиваемая мать? Если смогли вы, смогла я, смогла Фема, смогла Айрен, смогло еще куча теток (далеко не единицы) - то где ж тут отсутствие выбора? Тут лень и пассивность. За которые надо платить, как и за все в жизни.
Не сферическая, а вполне конкретная. Я бы даже сказала, что вполне конкретные женщины.
Да, согласна, что Вы, я, Фема, Айрен не попадали в такую ситуацию. А с учетом накопленного жизненного опыта и не попадем уже.
Но это не означает, что женщина, избиваемая мужем сама в этом виновата. Ситуация как в басне Крылова "Волк и ягненок", где вина последнего определялась лишь тем, что волку хочется кушать.
Взросление - это процесс во многом контролируемый опекунами ребенка. И если девочку воспитывают в духе смирения и принятия, то столкнувшись с необходимостью "постоять за себя" она будет очень удивлена и разочарована. Да, взрослый человек может измениться. Наломав дров.
В период взросления человек живет в вакууме? Только с опекунами и общается? Не ходит в школу, не общается со сверстниками?
Да дети еще в детском саду понимают, что ты либо умный, либо сильный, либо - жертва. И если человек выбирает быть жертвой - это его личная проблема и ничья больше.
Роль жертвы формируется в семье. Социум лишь довершает начатое поддерживая сформировавшийся паттерн поведения.
Если уж "большинство психиатров" не могут поставить диагноз "шизофрения" вовремя, то глупо требовать такой прозорливости от девушки, не так ли?
Вы пропустили слово "недообследованность". Для того, чтобы поставить диагноз, врач должен хотя бы увидеть пациента. Многие ли мамаши побегут с подростком по врачам при нарушении поведения? Да еще к такому? Неа. Почти никто.
Иначе бы у нас наркоманию выявляли куда раньше, чем начинают вещи из дома пропадать.
В любом случае это не ответственность будущей жены: она не может определить здоров ли ее муж или он "недообследован.
Ну, раз знаете, тогда поделитесь, что происходит в случае, когда побитая женщина обращается за помощью в полицию. Пусть на форуме будет верная информация от компетентного лица.
Вам все варианты рссказать?
Естественно, все варианты. Для объективной картины.
Как правило, когда наряд начинает вязать благоверного, побитая женушка кидается на полицейских с кулаками. "Шоп не трогали, ироды, приличного человека и ядинственнага кармильца".
А так - от женшщины зависит. Свежачок вам из практики. Поехала девушка в полицию вместе с нарядом и написала заявление. Там же врачи с вызванной полицией скорой побои сняли. Тут же привлекли соцработника и разъяснили варианты с центром временного пребывания и центрами психологической поддержки женшин, подвергшихся насилию. Не решила бы она вернуться домой - тут же бы переправили с дитем в один из центров.
На следующий день явился участковый терапевт, участковый педиатр, участковый милиционер.
Через два дня УД возбудили. Если не заберет заявление - привлекут мужа к УО.
Мне всегда нравилась фантастика. (По какой статье, кстати, будут мужа привлекать? Не по 116, случайно?)
А прием здесь сферическая беременная избиваемая мать? Если смогли вы, смогла я, смогла Фема, смогла Айрен, смогло еще куча теток (далеко не единицы) - то где ж тут отсутствие выбора? Тут лень и пассивность. За которые надо платить, как и за все в жизни.
Не сферическая, а вполне конкретная. Я бы даже сказала, что вполне конкретные женщины.
Да, согласна, что Вы, я, Фема, Айрен не попадали в такую ситуацию. А с учетом накопленного жизненного опыта и не попадем уже.
Но это не означает, что женщина, избиваемая мужем сама в этом виновата. Ситуация как в басне Крылова "Волк и ягненок", где вина последнего определялась лишь тем, что волку хочется кушать.
Взросление - это процесс во многом контролируемый опекунами ребенка. И если девочку воспитывают в духе смирения и принятия, то столкнувшись с необходимостью "постоять за себя" она будет очень удивлена и разочарована. Да, взрослый человек может измениться. Наломав дров.
В период взросления человек живет в вакууме? Только с опекунами и общается? Не ходит в школу, не общается со сверстниками?
Да дети еще в детском саду понимают, что ты либо умный, либо сильный, либо - жертва. И если человек выбирает быть жертвой - это его личная проблема и ничья больше.
Роль жертвы формируется в семье. Социум лишь довершает начатое поддерживая сформировавшийся паттерн поведения.
Если уж "большинство психиатров" не могут поставить диагноз "шизофрения" вовремя, то глупо требовать такой прозорливости от девушки, не так ли?
Вы пропустили слово "недообследованность". Для того, чтобы поставить диагноз, врач должен хотя бы увидеть пациента. Многие ли мамаши побегут с подростком по врачам при нарушении поведения? Да еще к такому? Неа. Почти никто.
Иначе бы у нас наркоманию выявляли куда раньше, чем начинают вещи из дома пропадать.
В любом случае это не ответственность будущей жены: она не может определить здоров ли ее муж или он "недообследован.
Ну, раз знаете, тогда поделитесь, что происходит в случае, когда побитая женщина обращается за помощью в полицию. Пусть на форуме будет верная информация от компетентного лица.
Вам все варианты рссказать?
Естественно, все варианты. Для объективной картины.
Как правило, когда наряд начинает вязать благоверного, побитая женушка кидается на полицейских с кулаками. "Шоп не трогали, ироды, приличного человека и ядинственнага кармильца".
А так - от женшщины зависит. Свежачок вам из практики. Поехала девушка в полицию вместе с нарядом и написала заявление. Там же врачи с вызванной полицией скорой побои сняли. Тут же привлекли соцработника и разъяснили варианты с центром временного пребывания и центрами психологической поддержки женшин, подвергшихся насилию. Не решила бы она вернуться домой - тут же бы переправили с дитем в один из центров.
На следующий день явился участковый терапевт, участковый педиатр, участковый милиционер.
Через два дня УД возбудили. Если не заберет заявление - привлекут мужа к УО.
Мне всегда нравилась фантастика. (По какой статье, кстати, будут мужа привлекать? Не по 116, случайно?)
L`Amour
Мастер
11/13/2011, 9:06:51 PM
Sarita
Утопия. Тем более, что феминизм начинали не женщины. Девушки, ну если уж вы рассуждаете о явлении (а не о своих представлениях о нем), вы хоть узнайте, что это такое.
а девушки знают. в чем утопия? что были предпосылки? так он были. и мировое женское политическое движение, и российское начинали женщины (имеется ввиду именно активное движение, а не философское обсуждение о социальной роли женщины в государстве и подавлении личности женщины в обществе). Впервые требования равноправия были выдвинуты именно женщинами в США, затем борьба женщин за равенство во Франции. И про три волны феминизма читали. может, конечно, девушки не те источники читают, ну так всех версий и предположений не перечитаешь, к тому же не очень интересно))))). а, если Вы имеете ввиду, что по одной из версий первым феминистом предложили считать Платона, так это всего лишь чья-то точка зрения. а есть и другие.
Ни одной разведенной штоле...?
почему ни одной...много разведенных. просто они не безмозглые овечки (с).
Зайдите на МФ. Там тоже полно дядек, считающих, что у окружающих их женщин "достойный выбор, на любой вкус и цвет, даже самый изысканный, а вот Женщин, с которыми действительно хотелось бы создать семью, - нет"
ну так мнение дядек понятно))). но вот мне больше интересно, а Вы сами как считаете? только почему то свободных мужчин мало, даже самых завалящихся прибирают)))). а вот одиноких женщин сейчас много.....или этот перевес объясняется, что их гендерные половинки в тюрьмах, да на алко/наркоте сидят. как говорит один знакомый мужчина = на всех женщин хороших мужчин не хватит (с).
Утопия. Тем более, что феминизм начинали не женщины. Девушки, ну если уж вы рассуждаете о явлении (а не о своих представлениях о нем), вы хоть узнайте, что это такое.
а девушки знают. в чем утопия? что были предпосылки? так он были. и мировое женское политическое движение, и российское начинали женщины (имеется ввиду именно активное движение, а не философское обсуждение о социальной роли женщины в государстве и подавлении личности женщины в обществе). Впервые требования равноправия были выдвинуты именно женщинами в США, затем борьба женщин за равенство во Франции. И про три волны феминизма читали. может, конечно, девушки не те источники читают, ну так всех версий и предположений не перечитаешь, к тому же не очень интересно))))). а, если Вы имеете ввиду, что по одной из версий первым феминистом предложили считать Платона, так это всего лишь чья-то точка зрения. а есть и другие.
Ни одной разведенной штоле...?
почему ни одной...много разведенных. просто они не безмозглые овечки (с).
Зайдите на МФ. Там тоже полно дядек, считающих, что у окружающих их женщин "достойный выбор, на любой вкус и цвет, даже самый изысканный, а вот Женщин, с которыми действительно хотелось бы создать семью, - нет"
ну так мнение дядек понятно))). но вот мне больше интересно, а Вы сами как считаете? только почему то свободных мужчин мало, даже самых завалящихся прибирают)))). а вот одиноких женщин сейчас много.....или этот перевес объясняется, что их гендерные половинки в тюрьмах, да на алко/наркоте сидят. как говорит один знакомый мужчина = на всех женщин хороших мужчин не хватит (с).
barc
Мастер
11/13/2011, 11:57:23 PM
(L`Amour @ 13.11.2011 - время: 17:06) ...
только почему то свободных мужчин мало, даже самых завалящихся прибирают)))). а вот одиноких женщин сейчас много.....или этот перевес объясняется, что их гендерные половинки в тюрьмах, да на алко/наркоте сидят. как говорит один знакомый мужчина = на всех женщин хороших мужчин не хватит (с).
Вот, правильное замечание! Поэтому цените хороших мужчин! И не надо - эмансипация, эмансипация!... Вы это между собой обсуждайте...
только почему то свободных мужчин мало, даже самых завалящихся прибирают)))). а вот одиноких женщин сейчас много.....или этот перевес объясняется, что их гендерные половинки в тюрьмах, да на алко/наркоте сидят. как говорит один знакомый мужчина = на всех женщин хороших мужчин не хватит (с).
Вот, правильное замечание! Поэтому цените хороших мужчин! И не надо - эмансипация, эмансипация!... Вы это между собой обсуждайте...
Sarita
Акула пера
11/14/2011, 5:17:46 AM
(ytn @ 13.11.2011 - время: 16:49) Не сферическая, а вполне конкретная. Я бы даже сказала, что вполне конкретные женщины.
Да, согласна, что Вы, я, Фема, Айрен не попадали в такую ситуацию. А с учетом накопленного жизненного опыта и не попадем уже.
Но это не означает, что женщина, избиваемая мужем сама в этом виновата. Ситуация как в басне Крылова "Волк и ягненок", где вина последнего определялась лишь тем, что волку хочется кушать.
Вот как раз у ягненка выбора нет. А у человека - есть. Никто не мешает сперва думать, а потом делать. Тем более, не беременеть от садиста и сатрапа повторно.
Роль жертвы формируется в семье. Социум лишь довершает начатое поддерживая сформировавшийся паттерн поведения.
Ну то есть, все кому с семьей не повезло, должны пойти самоубиццо... У них же нет вариантов, кроме как играть однажды заданный сценарий...
В любом случае это не ответственность будущей жены: она не может определить здоров ли ее муж или он "недообследован.
Но почему это - вина мужа? Вам не кажется странным, что последствия своего выбора не влекут ответственность для женщин. И объективные причины, не зависящие от человека совсем, влекут ответственность для мужчин?
Мне всегда нравилась фантастика. (По какой статье, кстати, будут мужа привлекать? Не по 116, случайно?)
Во как. То есть все, что в вашу картину тотального угнетения бедных женщин не укладывается - это все фантастика. Круто.
Тогда о чем спор? Зачем примеры просите?
Да, согласна, что Вы, я, Фема, Айрен не попадали в такую ситуацию. А с учетом накопленного жизненного опыта и не попадем уже.
Но это не означает, что женщина, избиваемая мужем сама в этом виновата. Ситуация как в басне Крылова "Волк и ягненок", где вина последнего определялась лишь тем, что волку хочется кушать.
Вот как раз у ягненка выбора нет. А у человека - есть. Никто не мешает сперва думать, а потом делать. Тем более, не беременеть от садиста и сатрапа повторно.
Роль жертвы формируется в семье. Социум лишь довершает начатое поддерживая сформировавшийся паттерн поведения.
Ну то есть, все кому с семьей не повезло, должны пойти самоубиццо... У них же нет вариантов, кроме как играть однажды заданный сценарий...
В любом случае это не ответственность будущей жены: она не может определить здоров ли ее муж или он "недообследован.
Но почему это - вина мужа? Вам не кажется странным, что последствия своего выбора не влекут ответственность для женщин. И объективные причины, не зависящие от человека совсем, влекут ответственность для мужчин?
Мне всегда нравилась фантастика. (По какой статье, кстати, будут мужа привлекать? Не по 116, случайно?)
Во как. То есть все, что в вашу картину тотального угнетения бедных женщин не укладывается - это все фантастика. Круто.
Тогда о чем спор? Зачем примеры просите?
Alihena
Акула пера
11/14/2011, 5:43:32 AM
(Sarita @ 11.11.2011 - время: 15:48) (Alihena @ 11.11.2011 - время: 14:43) а если женщина одна, которая и все хочет успеть в жизни и на работе успешная и ...
"Хочет" или "успевает"?...
И хочет и старается все успеть - так все-все просто невозможно ....
"Хочет" или "успевает"?...
И хочет и старается все успеть - так все-все просто невозможно ....
Sarita
Акула пера
11/14/2011, 11:24:51 AM
(Alihena @ 14.11.2011 - время: 01:43) И хочет и старается все успеть - так все-все просто невозможно ....
Если хочет, но не успевает - значит не такая уж и успешная.
Но это тема отдельного сабжа, наверное... Что такое успешность и с чем ее едят.
Если хочет, но не успевает - значит не такая уж и успешная.
Но это тема отдельного сабжа, наверное... Что такое успешность и с чем ее едят.
ytn
Мастер
11/15/2011, 3:55:28 AM
(Sarita @ 14.11.2011 - время: 01:17) (ytn @ 13.11.2011 - время: 16:49) Не сферическая, а вполне конкретная. Я бы даже сказала, что вполне конкретные женщины.
Да, согласна, что Вы, я, Фема, Айрен не попадали в такую ситуацию. А с учетом накопленного жизненного опыта и не попадем уже.
Но это не означает, что женщина, избиваемая мужем сама в этом виновата. Ситуация как в басне Крылова "Волк и ягненок", где вина последнего определялась лишь тем, что волку хочется кушать.
Вот как раз у ягненка выбора нет. А у человека - есть. Никто не мешает сперва думать, а потом делать. Тем более, не беременеть от садиста и сатрапа повторно.
У ягненка был выбор: не пить воду рядом с волком. А вот есть ли выбор у женщины, когда со второй беременностью слезают остатки овечьей шкурки с ее мужа?
Роль жертвы формируется в семье. Социум лишь довершает начатое поддерживая сформировавшийся паттерн поведения.
Ну то есть, все кому с семьей не повезло, должны пойти самоубиццо... У них же нет вариантов, кроме как играть однажды заданный сценарий...
Почитайте Э. Берна. Он очень хорошо описывает свое бессилие в работе с "семейными сценариями".
В любом случае это не ответственность будущей жены: она не может определить здоров ли ее муж или он "недообследован.
Но почему это - вина мужа? Вам не кажется странным, что последствия своего выбора не влекут ответственность для женщин. И объективные причины, не зависящие от человека совсем, влекут ответственность для мужчин?
А чья? Муж бьет женщину и она еще и виновата? Она ЭТО выбирала? А он, значит, ответственности не несет... Вот, мне правда кажется это странным.
Мне всегда нравилась фантастика. (По какой статье, кстати, будут мужа привлекать? Не по 116, случайно?)
Во как. То есть все, что в вашу картину тотального угнетения бедных женщин не укладывается - это все фантастика. Круто.
Тогда о чем спор? Зачем примеры просите?
Додумывать изволите. Поэтому и прошу примеры и уточнить ст. УК РФ.
Да, согласна, что Вы, я, Фема, Айрен не попадали в такую ситуацию. А с учетом накопленного жизненного опыта и не попадем уже.
Но это не означает, что женщина, избиваемая мужем сама в этом виновата. Ситуация как в басне Крылова "Волк и ягненок", где вина последнего определялась лишь тем, что волку хочется кушать.
Вот как раз у ягненка выбора нет. А у человека - есть. Никто не мешает сперва думать, а потом делать. Тем более, не беременеть от садиста и сатрапа повторно.
У ягненка был выбор: не пить воду рядом с волком. А вот есть ли выбор у женщины, когда со второй беременностью слезают остатки овечьей шкурки с ее мужа?
Роль жертвы формируется в семье. Социум лишь довершает начатое поддерживая сформировавшийся паттерн поведения.
Ну то есть, все кому с семьей не повезло, должны пойти самоубиццо... У них же нет вариантов, кроме как играть однажды заданный сценарий...
Почитайте Э. Берна. Он очень хорошо описывает свое бессилие в работе с "семейными сценариями".
В любом случае это не ответственность будущей жены: она не может определить здоров ли ее муж или он "недообследован.
Но почему это - вина мужа? Вам не кажется странным, что последствия своего выбора не влекут ответственность для женщин. И объективные причины, не зависящие от человека совсем, влекут ответственность для мужчин?
А чья? Муж бьет женщину и она еще и виновата? Она ЭТО выбирала? А он, значит, ответственности не несет... Вот, мне правда кажется это странным.
Мне всегда нравилась фантастика. (По какой статье, кстати, будут мужа привлекать? Не по 116, случайно?)
Во как. То есть все, что в вашу картину тотального угнетения бедных женщин не укладывается - это все фантастика. Круто.
Тогда о чем спор? Зачем примеры просите?
Додумывать изволите. Поэтому и прошу примеры и уточнить ст. УК РФ.
Sarita
Акула пера
11/15/2011, 7:51:16 AM
(ytn @ 14.11.2011 - время: 23:55) У ягненка был выбор: не пить воду рядом с волком. А вот есть ли выбор у женщины, когда со второй беременностью слезают остатки овечьей шкурки с ее мужа?
У ягненка нет выбора - быть ягненком или нет. Мы, вообще-то, об этом. Просто напоминаю.
У женщины выбор есть. Может уйти. А что останавливает?
Почитайте Э. Берна. Он очень хорошо описывает свое бессилие в работе с "семейными сценариями".
Почитайте ...ну хотя бы "Повесть о настоящем человеке", "Два капитана". Там хорошо описывается, что если какая хрень случается в жизни - вовсе необязательно страдать все оставшиеся дни.
А чья? Муж бьет женщину и она еще и виновата? Она ЭТО выбирала? А он, значит, ответственности не несет... Вот, мне правда кажется это странным.
Класс. Мы о чем говорим? О заболевании. То есть вменяемая тетка не виновата, что попала как кур в ощип. А человек с психическим заболеванием виноват.
Додумывать изволите. Поэтому и прошу примеры и уточнить ст. УК РФ.
Зачем? Чтоб еще раз почитать про "научную фантастику"?
Res. Описываемая вами женщина - существо, не способное отвечать за свои поступки. Только в этом случае с вами можно согласиться. И тогда следует признать, что такие люди должны признаваться недееспособными и находиться под опекой. Потому как ее недомысленность подставляет не только ее, но и детей. Которые, что ни говори, пользуются приоритетной защитой по законодательству. Если принимать на веру нормальность этой ситуации, то ГК Наполеона в первозданной редакции - нам в самый раз... Где подобные кукушки находятся под тотальной опекой семьи. И используются только в качестве инкубатора. А если мозгов нет - как ее еще-то использовать? Либо как раб. силу, либо как инкубатор...
Как хорошо, что мы на форуме. И наш с вами спор - просто спор. Потому как единственное изменение в закон, которое можно предложить в ситуации данной сферической тетки при условии тотальной распространнености, это лишение женщин деспособности вообще. Чтоб дети от ее умения "выбирать" им папу не страдали.
У ягненка нет выбора - быть ягненком или нет. Мы, вообще-то, об этом. Просто напоминаю.
У женщины выбор есть. Может уйти. А что останавливает?
Почитайте Э. Берна. Он очень хорошо описывает свое бессилие в работе с "семейными сценариями".
Почитайте ...ну хотя бы "Повесть о настоящем человеке", "Два капитана". Там хорошо описывается, что если какая хрень случается в жизни - вовсе необязательно страдать все оставшиеся дни.
А чья? Муж бьет женщину и она еще и виновата? Она ЭТО выбирала? А он, значит, ответственности не несет... Вот, мне правда кажется это странным.
Класс. Мы о чем говорим? О заболевании. То есть вменяемая тетка не виновата, что попала как кур в ощип. А человек с психическим заболеванием виноват.
Додумывать изволите. Поэтому и прошу примеры и уточнить ст. УК РФ.
Зачем? Чтоб еще раз почитать про "научную фантастику"?
Res. Описываемая вами женщина - существо, не способное отвечать за свои поступки. Только в этом случае с вами можно согласиться. И тогда следует признать, что такие люди должны признаваться недееспособными и находиться под опекой. Потому как ее недомысленность подставляет не только ее, но и детей. Которые, что ни говори, пользуются приоритетной защитой по законодательству. Если принимать на веру нормальность этой ситуации, то ГК Наполеона в первозданной редакции - нам в самый раз... Где подобные кукушки находятся под тотальной опекой семьи. И используются только в качестве инкубатора. А если мозгов нет - как ее еще-то использовать? Либо как раб. силу, либо как инкубатор...
Как хорошо, что мы на форуме. И наш с вами спор - просто спор. Потому как единственное изменение в закон, которое можно предложить в ситуации данной сферической тетки при условии тотальной распространнености, это лишение женщин деспособности вообще. Чтоб дети от ее умения "выбирать" им папу не страдали.
RIS2012
Удален 11/15/2011, 11:13:11 AM
Эмансипированная женщина - это ненавидящая мужчин женщина. То, что таких женщин в наше время много (не исключено, что большинство, хотя точные подсчеты давайте оставим социологам) - и есть основная причина того, что
"а вот одиноких женщин сейчас много....." (L`Amour).
С женщиной, которая мужчин ненавидит, ни один мужчина не будет жить. Независимо от степени его собственной нормальности. Ни нормальный не будет жить, ни "овца", ни шизофреник/импотент.
"Можно подумать головой и рассчитывать на себя. Например, сначала обеспечить себя средствамик существованию, а потом уж окзываться на 6-м месяце беременности с 2-х летним ребенком на руках.
Можно не ходить замуж за того, кто будет руки распускать.
Не бывает так, чтобы такие вещи происходили внезапно. Всегда! Всегда есть предпосылки. Которые можно увидеть."
(Sarita)
Для счастливой семейной жизни с мужчиной нужно его либо любить, либо понимать. Когда дама не в состоянии делать ни того, ни другого - тогда и получаются такие вещи.
Все вышеизложенное - только моя личная точка зрения.
"а вот одиноких женщин сейчас много....." (L`Amour).
С женщиной, которая мужчин ненавидит, ни один мужчина не будет жить. Независимо от степени его собственной нормальности. Ни нормальный не будет жить, ни "овца", ни шизофреник/импотент.
"Можно подумать головой и рассчитывать на себя. Например, сначала обеспечить себя средствамик существованию, а потом уж окзываться на 6-м месяце беременности с 2-х летним ребенком на руках.
Можно не ходить замуж за того, кто будет руки распускать.
Не бывает так, чтобы такие вещи происходили внезапно. Всегда! Всегда есть предпосылки. Которые можно увидеть."
(Sarita)
Для счастливой семейной жизни с мужчиной нужно его либо любить, либо понимать. Когда дама не в состоянии делать ни того, ни другого - тогда и получаются такие вещи.
Все вышеизложенное - только моя личная точка зрения.
Sarita
Акула пера
11/15/2011, 11:39:34 AM
(RIS2012 @ 15.11.2011 - время: 07:13) Эмансипированная женщина - это ненавидящая мужчин женщина. То, что таких женщин в наше время много (не исключено, что большинство, хотя точные подсчеты давайте оставим социологам) - и есть основная причина того, что
"а вот одиноких женщин сейчас много....." (L`Amour).
С женщиной, которая мужчин ненавидит, ни один мужчина не будет жить. Независимо от степени его собственной нормальности. Ни нормальный не будет жить, ни "овца", ни шизофреник/импотент.
Не согласна. Отношу себя к эмансипированным женщинам, поскольку сама отвечаю за свои поступки и обладаю полной дееспособностью. Однако о ненависти к мужчинам речи быть не может
Вы путаете мужененавистниц и... всех остльных. Далеко не каждая мужененавистница может считаться эмансипированной в рамках данного сабжа. И далеко не каждая эмансипированная дама - ненавидит мужчин
Слабо педставляю как мужененавистница сама может жить с мужчиной... Это мазохизм какой-то, навреное.
Для счастливой семейной жизни с мужчиной нужно его либо любить, либо понимать. Когда дама не в состоянии делать ни того, ни другого - тогда и получаются такие вещи.
Если женщина любит и понимает мужчину (и наоборот), а не свою к нему влюбленность, то ситация "ах, я не заметила, чо он агрессивный импотент-шизофреник" не имеет шанса возникнуть. Ап чем, собственно, и речь.
..и все это не отменяет решающего факта - равноправие означает то, что никто ЖЕНЩИНУ содержать не должен. А потому она ДОЛЖНА САМА заботиться о своем благосостоянии.
"а вот одиноких женщин сейчас много....." (L`Amour).
С женщиной, которая мужчин ненавидит, ни один мужчина не будет жить. Независимо от степени его собственной нормальности. Ни нормальный не будет жить, ни "овца", ни шизофреник/импотент.
Не согласна. Отношу себя к эмансипированным женщинам, поскольку сама отвечаю за свои поступки и обладаю полной дееспособностью. Однако о ненависти к мужчинам речи быть не может
Вы путаете мужененавистниц и... всех остльных. Далеко не каждая мужененавистница может считаться эмансипированной в рамках данного сабжа. И далеко не каждая эмансипированная дама - ненавидит мужчин
Слабо педставляю как мужененавистница сама может жить с мужчиной... Это мазохизм какой-то, навреное.
Для счастливой семейной жизни с мужчиной нужно его либо любить, либо понимать. Когда дама не в состоянии делать ни того, ни другого - тогда и получаются такие вещи.
Если женщина любит и понимает мужчину (и наоборот), а не свою к нему влюбленность, то ситация "ах, я не заметила, чо он агрессивный импотент-шизофреник" не имеет шанса возникнуть. Ап чем, собственно, и речь.
..и все это не отменяет решающего факта - равноправие означает то, что никто ЖЕНЩИНУ содержать не должен. А потому она ДОЛЖНА САМА заботиться о своем благосостоянии.
RIS2012
Удален 11/15/2011, 12:00:52 PM
"Не согласна".
С чем тут можно быть несогласной? Я же написал - это моя личная точка зрения. Такое у меня субъективное восприятие явления, как его можно оспаривать? Например, когда мне говорят, что некая Ирина Иванова (имя условное) - эмансипированная женщина, а ее я лично не знаю, то я сразу при этом представляю, что эта Ирина Иванова - мужененавистница. Потом, если при личном общении с ней, я понимаю, что не так уж она и ненавидит мужчин, то я начинаю считать, что тот, кто раньше мне назвал "эмансипированной", просто ошибался.
"Отношу себя к эмансипированным женщинам, поскольку сама отвечаю за свои поступки и обладаю полной дееспособностью. Однако о ненависти к мужчинам речи быть не может"
Если у вас нет ненависти к мужчинам, то вы не эмансипированная. Повторю, с моей личной точки зрения. В смысле - я не буду считать вас эмансипированной. Сами вы можете считать себя кем угодно.
"..и все это не отменяет решающего факта - равноправие означает то, что никто ЖЕНЩИНУ содержать не должен. А потому она ДОЛЖНА САМА заботиться о своем благосостоянии."
Это да.
С чем тут можно быть несогласной? Я же написал - это моя личная точка зрения. Такое у меня субъективное восприятие явления, как его можно оспаривать? Например, когда мне говорят, что некая Ирина Иванова (имя условное) - эмансипированная женщина, а ее я лично не знаю, то я сразу при этом представляю, что эта Ирина Иванова - мужененавистница. Потом, если при личном общении с ней, я понимаю, что не так уж она и ненавидит мужчин, то я начинаю считать, что тот, кто раньше мне назвал "эмансипированной", просто ошибался.
"Отношу себя к эмансипированным женщинам, поскольку сама отвечаю за свои поступки и обладаю полной дееспособностью. Однако о ненависти к мужчинам речи быть не может"
Если у вас нет ненависти к мужчинам, то вы не эмансипированная. Повторю, с моей личной точки зрения. В смысле - я не буду считать вас эмансипированной. Сами вы можете считать себя кем угодно.
"..и все это не отменяет решающего факта - равноправие означает то, что никто ЖЕНЩИНУ содержать не должен. А потому она ДОЛЖНА САМА заботиться о своем благосостоянии."
Это да.
ytn
Мастер
11/15/2011, 12:13:05 PM
(Sarita @ 15.11.2011 - время: 03:51) (ytn @ 14.11.2011 - время: 23:55) У ягненка был выбор: не пить воду рядом с волком. А вот есть ли выбор у женщины, когда со второй беременностью слезают остатки овечьей шкурки с ее мужа?
У ягненка нет выбора - быть ягненком или нет. Мы, вообще-то, об этом. Просто напоминаю.
У женщины выбор есть. Может уйти. А что останавливает?
Такой
У ягненка нет выбора - быть ягненком или нет. Мы, вообще-то, об этом. Просто напоминаю.
У женщины выбор есть. Может уйти. А что останавливает?
Такой
Sarita
Акула пера
11/15/2011, 12:18:30 PM
(RIS2012 @ 15.11.2011 - время: 08:00) Если у вас нет ненависти к мужчинам, то вы не эмансипированная. Повторю, с моей личной точки зрения. В смысле - я не буду считать вас эмансипированной. Сами вы можете считать себя кем угодно.
Дык...определение эмансипации придумала не я. Его еще древние римлян придумали. =)
ytn, что "такой"?...
Я, кстати, только один из возможных выходов назвала. Их куда больше одного.
Дык...определение эмансипации придумала не я. Его еще древние римлян придумали. =)
ytn, что "такой"?...
Я, кстати, только один из возможных выходов назвала. Их куда больше одного.
RIS2012
Удален 11/15/2011, 12:25:47 PM
(Sarita @ 15.11.2011 - время: 08:18) (RIS2012 @ 15.11.2011 - время: 08:00) Если у вас нет ненависти к мужчинам, то вы не эмансипированная. Повторю, с моей личной точки зрения. В смысле - я не буду считать вас эмансипированной. Сами вы можете считать себя кем угодно.
Дык...определение эмансипации придумала не я. Его еще древние римлян придумали. =)
Так я с ними не спорю. Они имели право на собственный взгляд, ровно так же, как и я имею право на свой.
Дык...определение эмансипации придумала не я. Его еще древние римлян придумали. =)
Так я с ними не спорю. Они имели право на собственный взгляд, ровно так же, как и я имею право на свой.
ytn
Мастер
11/15/2011, 12:27:30 PM
(Sarita @ 15.11.2011 - время: 03:51) (ytn @ 14.11.2011 - время: 23:55) У ягненка был выбор: не пить воду рядом с волком. А вот есть ли выбор у женщины, когда со второй беременностью слезают остатки овечьей шкурки с ее мужа?
У ягненка нет выбора - быть ягненком или нет. Мы, вообще-то, об этом. Просто напоминаю.
У женщины выбор есть. Может уйти. А что останавливает?
Такой же выбор есть и у ягненка: спастись бегством. Если получиться, конечно.
Почитайте Э. Берна. Он очень хорошо описывает свое бессилие в работе с "семейными сценариями".
Почитайте ...ну хотя бы "Повесть о настоящем человеке", "Два капитана". Там хорошо описывается, что если какая хрень случается в жизни - вовсе необязательно страдать все оставшиеся дни.
Не подскажите, приведенные Вами книги являются научными трудами по психологии?
А чья? Муж бьет женщину и она еще и виновата? Она ЭТО выбирала? А он, значит, ответственности не несет... Вот, мне правда кажется это странным.
Класс. Мы о чем говорим? О заболевании. То есть вменяемая тетка не виновата, что попала как кур в ощип. А человек с психическим заболеванием виноват.
Виновата, конечно. Должна было обладать даром предвидения будущего. И ни в коем случае не выбрать шизофреника или склонного к насилию мента, для которого закон не писан, т.к. "все свои".
Додумывать изволите. Поэтому и прошу примеры и уточнить ст. УК РФ.
Зачем? Чтоб еще раз почитать про "научную фантастику"?
Res. Описываемая вами женщина - существо, не способное отвечать за свои поступки. Только в этом случае с вами можно согласиться. И тогда следует признать, что такие люди должны признаваться недееспособными и находиться под опекой. Потому как ее недомысленность подставляет не только ее, но и детей. Которые, что ни говори, пользуются приоритетной защитой по законодательству. Если принимать на веру нормальность этой ситуации, то ГК Наполеона в первозданной редакции - нам в самый раз... Где подобные кукушки находятся под тотальной опекой семьи. И используются только в качестве инкубатора. А если мозгов нет - как ее еще-то использовать? Либо как раб. силу, либо как инкубатор...
Как хорошо, что мы на форуме. И наш с вами спор - просто спор. Потому как единственное изменение в закон, которое можно предложить в ситуации данной сферической тетки при условии тотальной распространнености, это лишение женщин деспособности вообще. Чтоб дети от ее умения "выбирать" им папу не страдали.
Затем, чтобы я могла подвести Вас к противоречию, которое Вы не хотите замечать.
Если бы пап выбирали в магазине и была бы возможность вернуть товар со скрытыми дефектами, выявленными в процессе эксплуатации, то была бы ваша правда. А так...
Мужчина и женщина находятся (формально) в равных условиях. Но если что-то в семье пойдет не так, пусть даже по вине мужа, женщина по-любому будет страдать. Таково наше законодательство, и я с Вами полностью соглашусь, что женщина может сделать только один выбор: выбор мужа. Все как в "старые добрые времена"...
У ягненка нет выбора - быть ягненком или нет. Мы, вообще-то, об этом. Просто напоминаю.
У женщины выбор есть. Может уйти. А что останавливает?
Такой же выбор есть и у ягненка: спастись бегством. Если получиться, конечно.
Почитайте Э. Берна. Он очень хорошо описывает свое бессилие в работе с "семейными сценариями".
Почитайте ...ну хотя бы "Повесть о настоящем человеке", "Два капитана". Там хорошо описывается, что если какая хрень случается в жизни - вовсе необязательно страдать все оставшиеся дни.
Не подскажите, приведенные Вами книги являются научными трудами по психологии?
А чья? Муж бьет женщину и она еще и виновата? Она ЭТО выбирала? А он, значит, ответственности не несет... Вот, мне правда кажется это странным.
Класс. Мы о чем говорим? О заболевании. То есть вменяемая тетка не виновата, что попала как кур в ощип. А человек с психическим заболеванием виноват.
Виновата, конечно. Должна было обладать даром предвидения будущего. И ни в коем случае не выбрать шизофреника или склонного к насилию мента, для которого закон не писан, т.к. "все свои".
Додумывать изволите. Поэтому и прошу примеры и уточнить ст. УК РФ.
Зачем? Чтоб еще раз почитать про "научную фантастику"?
Res. Описываемая вами женщина - существо, не способное отвечать за свои поступки. Только в этом случае с вами можно согласиться. И тогда следует признать, что такие люди должны признаваться недееспособными и находиться под опекой. Потому как ее недомысленность подставляет не только ее, но и детей. Которые, что ни говори, пользуются приоритетной защитой по законодательству. Если принимать на веру нормальность этой ситуации, то ГК Наполеона в первозданной редакции - нам в самый раз... Где подобные кукушки находятся под тотальной опекой семьи. И используются только в качестве инкубатора. А если мозгов нет - как ее еще-то использовать? Либо как раб. силу, либо как инкубатор...
Как хорошо, что мы на форуме. И наш с вами спор - просто спор. Потому как единственное изменение в закон, которое можно предложить в ситуации данной сферической тетки при условии тотальной распространнености, это лишение женщин деспособности вообще. Чтоб дети от ее умения "выбирать" им папу не страдали.
Затем, чтобы я могла подвести Вас к противоречию, которое Вы не хотите замечать.
Если бы пап выбирали в магазине и была бы возможность вернуть товар со скрытыми дефектами, выявленными в процессе эксплуатации, то была бы ваша правда. А так...
Мужчина и женщина находятся (формально) в равных условиях. Но если что-то в семье пойдет не так, пусть даже по вине мужа, женщина по-любому будет страдать. Таково наше законодательство, и я с Вами полностью соглашусь, что женщина может сделать только один выбор: выбор мужа. Все как в "старые добрые времена"...
Sarita
Акула пера
11/15/2011, 1:27:04 PM
(ytn @ 15.11.2011 - время: 08:27) Такой же выбор есть и у ягненка: спастись бегством. Если получиться, конечно.
То есть вы уже согласны, что сферическая беременная женщина - овца. Бо других выходов у нее нет.
Только вот рожденный ягненком вырастет овцой без вариантов. А у женщины никто не отнимает возможностей на образоваться и заработать.
Не подскажите, приведенные Вами книги являются научными трудами по психологии?
Подскажу. Это истории с реальными прототипами - людьми преодолевшими жизненные трудности. И преодолевшими успешно.
Если вас интересует общетеоретический уроень - почитайте Э. Фромма. Он замечательно пишет о природе насилия и виктимности.
И совсем бы хорошо, но я на это не надеюсь, "За безопасность семьи". Методические материалы из опыта работы центра социально-психологической помощи семье г. Арзамаса, Варга А.Я. "Насилие в семье. Насильники по неволе", "Притеснение: обидчики и жертвы" А.М. Хорн, Г. Брайан, Т.В. Сейджер.
Вы удивитесь.
Ну и чтобы немного более адекватно представлять себе эволюцию статуса женщины в обществе - Батыра К.И., Крашенинникову Н.А и Жидкова О. А.
Виновата, конечно. Должна было обладать даром предвидения будущего. И ни в коем случае не выбрать шизофреника или склонного к насилию мента, для которого закон не писан, т.к. "все свои".
былО. Опечатка про Фрейду За три года уж можно было разглдеть шизофреника или склонного к насилию мента, для которого закон не писан, т.к. "все свои".И не загонять себя в угол второй беременностью. Хотя такие вещи очевидны сразу.
Затем, чтобы я могла подвести Вас к противоречию, которое Вы не хотите замечать.
Если бы пап выбирали в магазине и была бы возможность вернуть товар со скрытыми дефектами, выявленными в процессе эксплуатации, то была бы ваша правда. А так...
Это вы не видите противречия в вашей позиции. Либо женщина полноправна. Либо мы снимаем с нее ответственность за то, что она сделала со своей жизнью...САМА
Мужчина и женщина находятся (формально) в равных условиях. Но если что-то в семье пойдет не так, пусть даже по вине мужа, женщина по-любому будет страдать. Таково наше законодательство, и я с Вами полностью соглашусь, что женщина может сделать только один выбор: выбор мужа. Все как в "старые добрые времена"...
Правда? А как насчет получения образования, выбора места работы, места жительства, преимущественного права на воспитание детей, льгот в трудовом, административном и уголовном законодательстве?
Как в "добрые старые времена" (конкретизируем - пусть уж будет ГК Наполеона, раз уж один раз про него вспомнили) женщина:
- не имела права выбирать себе мужа,
- не имела права обучаться в ВУЗе,
- не имела права выбора места работы,
- не имела права распоряжаться заработком,
- не имела права на отыскание отцовства своих детей,
- не имела права распоряжения своей собственностью,
- не имела права завещать свое имущество,
- не имела права развода (только в одном случае, который фиг докажешь),
- не имела права обращаться в суд за защитой своих интересов;
- не имела права выбора места жительства.
Последнее ограничение женской дееспособности в этом акте отменили, кажись, в 1956 году. Или 57ом? Ну в общем, когда конституцию они там меняли и прописали в ней равноправие полов. Лень искать подробнее.
Или вы про какие времена?...
То есть вы уже согласны, что сферическая беременная женщина - овца. Бо других выходов у нее нет.
Только вот рожденный ягненком вырастет овцой без вариантов. А у женщины никто не отнимает возможностей на образоваться и заработать.
Не подскажите, приведенные Вами книги являются научными трудами по психологии?
Подскажу. Это истории с реальными прототипами - людьми преодолевшими жизненные трудности. И преодолевшими успешно.
Если вас интересует общетеоретический уроень - почитайте Э. Фромма. Он замечательно пишет о природе насилия и виктимности.
И совсем бы хорошо, но я на это не надеюсь, "За безопасность семьи". Методические материалы из опыта работы центра социально-психологической помощи семье г. Арзамаса, Варга А.Я. "Насилие в семье. Насильники по неволе", "Притеснение: обидчики и жертвы" А.М. Хорн, Г. Брайан, Т.В. Сейджер.
Вы удивитесь.
Ну и чтобы немного более адекватно представлять себе эволюцию статуса женщины в обществе - Батыра К.И., Крашенинникову Н.А и Жидкова О. А.
Виновата, конечно. Должна было обладать даром предвидения будущего. И ни в коем случае не выбрать шизофреника или склонного к насилию мента, для которого закон не писан, т.к. "все свои".
былО. Опечатка про Фрейду За три года уж можно было разглдеть шизофреника или склонного к насилию мента, для которого закон не писан, т.к. "все свои".И не загонять себя в угол второй беременностью. Хотя такие вещи очевидны сразу.
Затем, чтобы я могла подвести Вас к противоречию, которое Вы не хотите замечать.
Если бы пап выбирали в магазине и была бы возможность вернуть товар со скрытыми дефектами, выявленными в процессе эксплуатации, то была бы ваша правда. А так...
Это вы не видите противречия в вашей позиции. Либо женщина полноправна. Либо мы снимаем с нее ответственность за то, что она сделала со своей жизнью...САМА
Мужчина и женщина находятся (формально) в равных условиях. Но если что-то в семье пойдет не так, пусть даже по вине мужа, женщина по-любому будет страдать. Таково наше законодательство, и я с Вами полностью соглашусь, что женщина может сделать только один выбор: выбор мужа. Все как в "старые добрые времена"...
Правда? А как насчет получения образования, выбора места работы, места жительства, преимущественного права на воспитание детей, льгот в трудовом, административном и уголовном законодательстве?
Как в "добрые старые времена" (конкретизируем - пусть уж будет ГК Наполеона, раз уж один раз про него вспомнили) женщина:
- не имела права выбирать себе мужа,
- не имела права обучаться в ВУЗе,
- не имела права выбора места работы,
- не имела права распоряжаться заработком,
- не имела права на отыскание отцовства своих детей,
- не имела права распоряжения своей собственностью,
- не имела права завещать свое имущество,
- не имела права развода (только в одном случае, который фиг докажешь),
- не имела права обращаться в суд за защитой своих интересов;
- не имела права выбора места жительства.
Последнее ограничение женской дееспособности в этом акте отменили, кажись, в 1956 году. Или 57ом? Ну в общем, когда конституцию они там меняли и прописали в ней равноправие полов. Лень искать подробнее.
Или вы про какие времена?...
Kirsten
Акула пера
11/15/2011, 1:55:27 PM
(RIS2012 @ 15.11.2011 - время: 08:00) Если у вас нет ненависти к мужчинам, то вы не эмансипированная. Повторю, с моей личной точки зрения. В смысле - я не буду считать вас эмансипированной. Сами вы можете считать себя кем угодно.
эмансипа́ция
ж.
1) Уравнение в правах (обычно предоставление женщинам равноправия с мужчинами в области общественной и трудовой деятельности).
2) устар. Освобождение от какой-л. зависимости.
И только... Никаких страстей... Про мужененавистничество ничего нету.
эмансипа́ция
ж.
1) Уравнение в правах (обычно предоставление женщинам равноправия с мужчинами в области общественной и трудовой деятельности).
2) устар. Освобождение от какой-л. зависимости.
И только... Никаких страстей... Про мужененавистничество ничего нету.
Фема
Акула пера
11/15/2011, 2:04:07 PM
(Kirsten @ 15.11.2011 - время: 09:55) эмансипа́ция
ж.
1) Уравнение в правах (обычно предоставление женщинам равноправия с мужчинами в области общественной и трудовой деятельности).
2) устар. Освобождение от какой-л. зависимости.
И только... Никаких страстей... Про мужененавистничество ничего нету.
Тогда я уже разэмансипировалась. Не работаю. Зависима от мужа в этом плане. Да и вообще мы друг от друга зависим.
ж.
1) Уравнение в правах (обычно предоставление женщинам равноправия с мужчинами в области общественной и трудовой деятельности).
2) устар. Освобождение от какой-л. зависимости.
И только... Никаких страстей... Про мужененавистничество ничего нету.
Тогда я уже разэмансипировалась. Не работаю. Зависима от мужа в этом плане. Да и вообще мы друг от друга зависим.