Доброта - это эгоизм

AceFF
9/2/2014, 4:04:17 AM
(Zандали @ 01.09.2014 - время: 23:52)
Если ожидаешь благодарности-значит,эго не забыто)
Например,спасти человека в момент опасности от смерти-добро? Наверное,да. И все равно,скажет ли он спасибо-лишь бы жил себе,пусть идет с миром.
Дать денег на что-то и оставить свое имя в секрете-добро? Считаю,да.
Подобрать котенка на улице и притащить домой-добро? В моем понимании,да.
В чем здесь эгоизм?
Разве что в чувстве удовлетворения от совершенного акта благотворительности.

такое ощущение складывается, что Вы именно ждете благодарности от людей, и естественно не ждете от котенка... тем самым подтверждая, что для Вас Доброта - эгоизм! и Удовлетворение.. Какое может быть удовлетворение от Поступка?
AceFF
9/2/2014, 4:06:07 AM
(Деед @ 01.09.2014 - время: 23:19)
А что добро надо делать через силу? Не хочется, но надо? Получается, другому ты
делаешь добро, а себе, значит, зло?
Разве от добра приходит добро? Точно. Всякое доброе дело не рстается безнаказанным.©

а вот это уже "Беда"!
Zандали
9/2/2014, 4:20:35 AM
(AceFF @ 02.09.2014 - время: 00:04)
(Zандали @ 01.09.2014 - время: 23:52)
Если ожидаешь благодарности-значит,эго не забыто)
Например,спасти человека в момент опасности от смерти-добро? Наверное,да. И все равно,скажет ли он спасибо-лишь бы жил себе,пусть идет с миром.
Дать денег на что-то и оставить свое имя в секрете-добро? Считаю,да.
Подобрать котенка на улице и притащить домой-добро? В моем понимании,да.
В чем здесь эгоизм?
Разве что в чувстве удовлетворения от совершенного акта благотворительности.
такое ощущение складывается, что Вы именно ждете благодарности от людей, и естественно не ждете от котенка... тем самым подтверждая, что для Вас Доброта - эгоизм! и Удовлетворение.. Какое может быть удовлетворение от Поступка?

Я как раз не ожидаю ничего 00064.gif
Потому что иллюзий насчёт людей давно не строю.
А мне странно,что Вы не понимаете как это удовлетворение от поступка. Как Вам обьяснить?..Вот спас котенка,и радостно тебе от этого,что ему теперь тепло и хорошо. То же самое,если спасти человека-спасёшь и чувствуешь радость от того,что спас.
AceFF
9/2/2014, 4:30:44 AM
(Zандали @ 02.09.2014 - время: 00:20)
Я как раз не ожидаю ничего 00064.gif
Потому что иллюзий насчёт людей давно не строю.
А мне странно,что Вы не понимаете как это удовлетворение от поступка. Как Вам обьяснить?..Вот спас котенка,и радостно тебе от этого,что ему теперь тепло и хорошо. То же самое,если спасти человека-спасёшь и чувствуешь радость от того,что спас.

Я уже писала про это выше, что это Ответственность и Обязанность перед обществом!! А Вы твердите про удовлетворение.. вот и Ваш эгоизм в этом, к сожалению проявляется..
Zандали
9/2/2014, 4:39:21 AM
Тоисть,если ты умеешь радоваться-то ты эгоист?
Это что-то новое для меня.
А на Общество и иже с ним,мне всегда было положить. Это все лозунги.
AceFF
9/2/2014, 4:47:15 AM
(Zандали @ 02.09.2014 - время: 00:39)
Тоисть,если ты умеешь радоваться-то ты эгоист?
Это что-то новое для меня.
А на Общество и иже с ним,мне всегда было положить. Это все лозунги.

Да, если Вы умеете только радоваться от Ваших "Добрых дел". Порадуйтесь дождю.. ветру.. что Вы есть...
А если Вы "кладете" на общество в котором живете.. О чем с Вами разговаривать?
Zандали
9/2/2014, 5:13:45 AM
(AceFF @ 02.09.2014 - время: 00:47)
(Zандали @ 02.09.2014 - время: 00:39)
Тоисть,если ты умеешь радоваться-то ты эгоист?
Это что-то новое для меня.
А на Общество и иже с ним,мне всегда было положить. Это все лозунги.
Да, если Вы умеете только радоваться от Ваших "Добрых дел". Порадуйтесь дождю.. ветру.. что Вы есть...
А если Вы "кладете" на общество в котором живете.. О чем с Вами разговаривать?

А что,не хамить никак нельзя?..Незрелая дискуссия с переходом на личности неинтересна.
Да,общество оно такое общество. И да,я много думала об обществе и его функциях,поэтому,мне на него положить. Я не люблю быть винтиком в системе,имею право.
А так,кто сказал,что я не умею радоваться другим вещам?.. Но мы рассматриваем здесь добрые поступки.
Ж@нн@
9/2/2014, 7:11:53 AM
(Zандали @ 01.09.2014 - время: 23:52)
В чем здесь эгоизм?
Разве что в чувстве удовлетворения от совершенного акта благотворительности.

Вооот!!!! Разве это не эгоизм? Ясное дело, что добрый человек совершает поступки, а потом тешит своё самолюбие, а корыстный сначала подумает.
Деед
9/2/2014, 7:30:24 AM
(sxn2561388870 @ 01.09.2014 - время: 19:39)
(Ж @ нн@ @ 01.09.2014 - время: 19:07)
Разве от добра приходит добро?
А от чего же еще приходит добро? Неужели от зла?

Будем делать добро из зла. Потому, что больше не из чего.© А из чего же еще?
Соврал классик. Забыл про равнодушие. Не добро и не зло. Пофигизм. Но тоже неплохой материал
Деед
9/2/2014, 7:41:17 AM
(Zандали @ 02.09.2014 - время: 01:13)
А если Вы "кладете" на общество в котором живете.. О чем с Вами разговаривать? А что,не хамить никак нельзя?..Незрелая дискуссия с переходом на личности неинтересна.
Да,общество оно такое общество. И да,я много думала об обществе и его функциях,поэтому,мне на него положить. Я не люблю быть винтиком в системе,имею право.
А так,кто сказал,что я не умею радоваться другим вещам?.. Но мы рассматриваем здесь добрые поступки.

Тварь ли я дрожащая, или право имею?© Право жить в обществе, пользоваться созданными обществом благами, общественной защитой от агрессии враждебных индивидов, наконец просто появиться на свет в результате общественных отношений. Да, да. Не скотской страсти, а воспетых обществом и узаконенных им отношений между полами. И класть на общество. Это проявление не эгоизма, но доброты.
Zандали
9/2/2014, 12:55:24 PM
(Ж@нн@ @ 02.09.2014 - время: 03:11)
(Zандали @ 01.09.2014 - время: 23:52)
В чем здесь эгоизм?
Разве что в чувстве удовлетворения от совершенного акта благотворительности.
Вооот!!!! Разве это не эгоизм? Ясное дело, что добрый человек совершает поступки, а потом тешит своё самолюбие, а корыстный сначала подумает.

Ну пчему же тешит самолюбие?
Я этот момент никак понять не могу.
Причем,я эгоизм не отрицаю,он есть у каждого человека,и это нормально,это проистекает из инстинкта самосохранения.
Но вот если испытываешь радость от того,что помог,скорее даже,ЗА того,кому помог...где эгоизм-то в этом?.
Zандали
9/2/2014, 12:58:01 PM
(Деед @ 02.09.2014 - время: 03:41)
А если Вы "кладете" на общество в котором живете.. О чем с Вами разговаривать? А что,не хамить никак нельзя?..Незрелая дискуссия с переходом на личности неинтересна.
Да,общество оно такое общество. И да,я много думала об обществе и его функциях,поэтому,мне на него положить. Я не люблю быть винтиком в системе,имею право.
А так,кто сказал,что я не умею радоваться другим вещам?.. Но мы рассматриваем здесь добрые поступки.
Тварь ли я дрожащая, или право имею?© Право жить в обществе, пользоваться созданными обществом благами, общественной защитой от агрессии враждебных индивидов, наконец просто появиться на свет в результате общественных отношений. Да, да. Не скотской страсти, а воспетых обществом и узаконенных им отношений между полами. И класть на общество. Это проявление не эгоизма, но доброты.

Нет,класть на общество есть проявление эгоизма,и я сие признаю и осознаю.
Но я кладу на общество безобидно,тк никому этим не мешаю. Порядок не нарушаю,законы тоже. Свою лепту вношу. Но вот общественное мнение у меня поперёк горла,ничего не поделаешь.
Kroha
9/2/2014, 1:14:15 PM
(dimychx @ 01.09.2014 - время: 20:56)
Ой, было такое слово! И уроки сексологии вводились (иногда, правда, их именовали как уроки полового воспитания). И даже в 80-х анекдот был, когда на урок сексологии пришел отставник и говорит: "Сексология, дети, - это наука о любви....(бла-бла-бла).... и, наконец, четвертым типом любви: любовью партии к народу и народа к партии - мы и займемся на уроках сексологии".

Как сейчас помню! Зуб даю!
спасибо,конечно,но зубы мне ваши не нужны( все свои на месте.) спорить не буду, но точно знаю у нас такого урока не было..политинформация была..социология тож была..на биологии тычинки и пестики были..( что уже считалось сексом) .почему то даже полового воспитания не было,о сексе чуток на уроке анатомии, если не ошибаюсь в 8 классе, что то говорили ,и то не о сексе.... а вот сексология- мдаааа...
Соулу_Кора
9/2/2014, 4:06:39 PM
(Ж @ нн@ @ 01.09.2014 - время: 21:13)
Я вот три месяца беженцам помогаю....на работе проблемы, со здоровьем беда, денег катострофически не хватает, друзья как-то потерялись....Но я продолжаю помогать. Настойчиво и упорно, хоть и во вред себе. И беженцы, порою, проклятья шлют. Так откуда берётся добро во мне?
По сабжу - доброта, это в общем и целом отношение к миру, к окружающим людям, живым созданиям одного конкретного человека. Как-то мы уже копья ломали тут на эту тему00064.gif Каждый, в общем-то, судит по себе.
Но вот эта описанная ситуация, в ней конкретный человек уже не творит акт добра, не пытается облегчить людям боль и положение - я сейчас не о том, что ничего не делает, наоборот, делает, но через не могу, не хочу - и чувствует себя при этом жертвой. Искреннее добро идет через радость и удовольствие добро дающего. А тут ни дающему не хорошо, ни берущим. Мы ведь часто сталкиваемся с похожими ситуациями в больницах, в пенсионных, в прочих подобных заведениях, которые по сути своей вроде бы добро делают, но выходишь оттуда больным - и не редкость там женщины, которые с каменным лицом, смотрят на пришедшего через губу, а только вступи в какой диалог, так тут же и узнаешь, как ей тяжело, и какое ты говно, что не осознаешь, что человек через боль, вопреки всему пришел тебе, никчеме, помочь.
Уж лучше никуда не ходить, и никому не помогать, если это является тяжелым трудом и работой. Единственно возможный труд в такой ситуации - самой себя пожалеть, выправить положение дома, с деньгами, с друзьями, проявить доброту к себе самой - и уж когда счастья и радости станет побольше, то делиться с миром. Потому как невозможно дать другим того, чего у тебя у самого нет.
Ж@нн@
9/2/2014, 5:04:00 PM
(Sowilo_Kora @ 02.09.2014 - время: 12:06)
(Ж @ нн@ @ 01.09.2014 - время: 21:13)
Я вот три месяца беженцам помогаю....на работе проблемы, со здоровьем беда, денег катострофически не хватает, друзья как-то потерялись....Но я продолжаю помогать. Настойчиво и упорно, хоть и во вред себе. И беженцы, порою, проклятья шлют. Так откуда берётся добро во мне?
По сабжу - доброта, это в общем и целом отношение к миру, к окружающим людям, живым созданиям одного конкретного человека. Как-то мы уже копья ломали тут на эту тему00064.gif Каждый, в общем-то, судит по себе.
Но вот эта описанная ситуация, в ней конкретный человек уже не творит акт добра, не пытается облегчить людям боль и положение - я сейчас не о том, что ничего не делает, наоборот, делает, но через не могу, не хочу - и чувствует себя при этом жертвой. Искреннее добро идет через радость и удовольствие добро дающего. А тут ни дающему не хорошо, ни берущим. Мы ведь часто сталкиваемся с похожими ситуациями в больницах, в пенсионных, в прочих подобных заведениях, которые по сути своей вроде бы добро делают, но выходишь оттуда больным - и не редкость там женщины, которые с каменным лицом, смотрят на пришедшего через губу, а только вступи в какой диалог, так тут же и узнаешь, как ей тяжело, и какое ты говно, что не осознаешь, что человек через боль, вопреки всему пришел тебе, никчеме, помочь.
Уж лучше никуда не ходить, и никому не помогать, если это является тяжелым трудом и работой. Единственно возможный труд в такой ситуации - самой себя пожалеть, выправить положение дома, с деньгами, с друзьями, проявить доброту к себе самой - и уж когда счастья и радости станет побольше, то делиться с миром. Потому как невозможно дать другим того, чего у тебя у самого нет.

это ж откуда Вы увидели, что я через силу помогаю людям? странное, кстати, сравнение с фондами и учреждениями....там люди ходят на службу и выполняют свою работу. и не важно, как они к этому относятся.
а, если я пишу о добре, как об эгоизме, потому как делая то, что я делаю сейчас, получаю наслаждение и удовлетворение, то где здесь "не могу и не хочу"?
В целом, очень странно Вы всё в кучу собрали)
Ж@нн@
9/2/2014, 5:06:06 PM
Прочла статус Sowilo_Kora и это многое объяснило.
dimychx
9/2/2014, 5:08:14 PM
(Ж@нн@ @ 02.09.2014 - время: 13:04)
это ж откуда Вы увидели, что я через силу помогаю людям? странное, кстати, сравнение с фондами и учреждениями....там люди ходят на службу и выполняют свою работу. и не важно, как они к этому относятся.
а, если я пишу о добре, как об эгоизме, потому как делая то, что я делаю сейчас, получаю наслаждение и удовлетворение, то где здесь "не могу и не хочу"?
В целом, очень странно Вы всё в кучу собрали)

Могу еще "до кучи" древний анекдот о доброте приплести:


Папа с Вовочкой идут по улице и видят двух собачек.
- Папа, а что собачки делают?
- Видишь ли, сынок, та собачка, которая наверху, поранила себе лапку и не может идти. А та, которая внизу очень добрая и помогает ей идти.
- Папа, а почему добрых всегда имеют?


Получается, что доброта - это не эгоизм, это мазохизм! Хотя лично я так не считаю
Соулу_Кора
9/2/2014, 5:28:16 PM
(Ж @ нн@ @ 02.09.2014 - время: 13:04)
(Sowilo_Kora @ 02.09.2014 - время: 12:06)
(Ж @ нн@ @ 01.09.2014 - время: 21:13)
Я вот три месяца беженцам помогаю....на работе проблемы, со здоровьем беда, денег катострофически не хватает, друзья как-то потерялись....Но я продолжаю помогать. Настойчиво и упорно, хоть и во вред себе. И беженцы, порою, проклятья шлют. Так откуда берётся добро во мне?
По сабжу - доброта, это в общем и целом отношение к миру, к окружающим людям, живым созданиям одного конкретного человека. Как-то мы уже копья ломали тут на эту тему00064.gif Каждый, в общем-то, судит по себе.
Но вот эта описанная ситуация, в ней конкретный человек уже не творит акт добра, не пытается облегчить людям боль и положение - я сейчас не о том, что ничего не делает, наоборот, делает, но через не могу, не хочу - и чувствует себя при этом жертвой. Искреннее добро идет через радость и удовольствие добро дающего. А тут ни дающему не хорошо, ни берущим. Мы ведь часто сталкиваемся с похожими ситуациями в больницах, в пенсионных, в прочих подобных заведениях, которые по сути своей вроде бы добро делают, но выходишь оттуда больным - и не редкость там женщины, которые с каменным лицом, смотрят на пришедшего через губу, а только вступи в какой диалог, так тут же и узнаешь, как ей тяжело, и какое ты говно, что не осознаешь, что человек через боль, вопреки всему пришел тебе, никчеме, помочь.
Уж лучше никуда не ходить, и никому не помогать, если это является тяжелым трудом и работой. Единственно возможный труд в такой ситуации - самой себя пожалеть, выправить положение дома, с деньгами, с друзьями, проявить доброту к себе самой - и уж когда счастья и радости станет побольше, то делиться с миром. Потому как невозможно дать другим того, чего у тебя у самого нет.
это ж откуда Вы увидели, что я через силу помогаю людям? странное, кстати, сравнение с фондами и учреждениями....там люди ходят на службу и выполняют свою работу. и не важно, как они к этому относятся.
а, если я пишу о добре, как об эгоизме, потому как делая то, что я делаю сейчас, получаю наслаждение и удовлетворение, то где здесь "не могу и не хочу"?
В целом, очень странно Вы всё в кучу собрали)
Откуда - наверное, из фразы "Настойчиво и упорно, хоть и во вред себе". Наверное, из того, что там беда, там проблемы, денег нет, друзья потерялись. Выходит, что в вашем личном мире порядка нет, вы устали, и те самые беженцы вам "шлют проклятья".

Вообще, доброта - чувство светлое. Оно может вам помогать, поддерживать в ваших проблемах и неудачах, давать силу - но только в том случае, если вы ловите отдачу. Ловите проклятья в ответ - надо задуматься, почему это происходит. Ведь эти же самые люди могли бы вас благословлять за вашу доброту.
Соулу_Кора
9/2/2014, 5:30:54 PM
(Ж@нн@ @ 02.09.2014 - время: 13:06)
Прочла статус Sowilo_Kora и это многое объяснило.

Так попробуйте обьяснить с помощью моего статуса собственную ситуацию, раз вы так хорошо его поняли)))

Ж@нн@
9/2/2014, 5:47:24 PM
Мда....сложно что-то объяснить человеку что-то, если он не хочет тебя слышать) Прям горем убитую меня увидели))) Так пожалейте!!! Проклятья...многие беженцы посылают в адрес россиян. А поскольку, я одна из первых россиянок, то и достаётся мне) И занимаюсь я благотворительностью не через силу, а потому, что эгоистка. Мне приятно делать добрые дела и получать за это благодарность)
Речь не шла о решении моих личных проблем. Вы прочтите к чему я пример приводила....хотя...смысл?