Чувство, знакомое каждому

1NN
1NN
Акула пера
1/13/2017, 9:03:35 PM
Копить на кого-то зло - глупо и нерационально! Злобствуя на кого-то или что-то, вы сами себе отравляете
жизнь! В то же время прощать кому-то подлости или гадости - тоже нерационально! Человек наглеет и пытается взгромоздиться тебе на голову. Пробует понукать тобой и решать свои проблемы за твой счет.
Поэтому я поступаю рационально. При первой попытке я беседую с человеком, объясняю ему свою
позицию и предупреждаю о неизбежных последствиях после дальнейших гадостей. Обычно этого достаточно. "Обиженный" может тихо злобствовать, но внешне - просто сахар! Если же человек не унимается, есть и другие способы воздействия...
Рыжа
Рыжа
Удален
1/13/2017, 10:11:51 PM
(1NN @ 13-01-2017 - 19:03)
Копить на кого-то зло - глупо и нерационально! Злобствуя на кого-то или что-то, вы сами себе отравляете
жизнь! В то же время прощать кому-то подлости или гадости - тоже нерационально!

))) Копить зло - нерационально. Хорошо.

а это


При первой попытке я беседую с человеком, объясняю ему свою
позицию и предупреждаю о неизбежных последствиях после дальнейших гадостей. Обычно этого достаточно. "Обиженный" может тихо злобствовать, но внешне - просто сахар! Если же человек не унимается, есть и другие способы воздействия...

Рационально?
L"ouragan
L"ouragan
Мастер
1/14/2017, 12:37:21 AM
(Ник 35 @ 31-12-2016 - 06:13)
Смотря за что вина.

С вашим утверждением можно соглашаться, а можно и не соглашаться. Индивидуально все- вина или, как здесь назвали иначе,- совестливость- это ведь индивидуальное качество человека.
В теме пошло обсуждение отношений между людьми. Предполагал это. Вот только толчком к написанию топика у меня была вина не перед человеком (хотя такой вины у меня- море). Просто вспомнилось в очередной раз как порой я незаслуженно, будучи в плохом настроении, приходя домой ногой отталкивал радостно трущегося о нее (ногу) кота. Который умер несколько лет назад. Мучительно умер.
А я до сих пор не могу себе простить что так вот его отталкивал. Радующуюся мне душу (не говорите что у животных нет души пожалуйста).
Вот как появилась эта тема. Умышленно написал об этой вине. А не о том кого обидел, с кем поступил плохо.
Не уходит вина. Притухает порой, а не уходит. И я не знаю правильно ли это. Потому и хотел мнения почитать
dogfred
dogfred
Акула пера
1/14/2017, 10:22:27 PM
(L'ouragan @ 13-01-2017 - 22:37)
Просто вспомнилось в очередной раз как порой я незаслуженно, будучи в плохом настроении, приходя домой ногой отталкивал радостно трущегося о нее (ногу) кота. Который умер несколько лет назад. Мучительно умер.
А я до сих пор не могу себе простить что так вот его отталкивал. Радующуюся мне душу (не говорите что у животных нет души пожалуйста).
о.
Не уходит вина. Притухает порой, а не уходит. И я не знаю правильно ли это. Потому и хотел мнения почитать

Кот - это тоже член семьи. И собака, и попугай. Когда у нас тяжело заболел пес Фред (тот самый, который подарил мне свое имя для форумского ника), это было очень тяжелое время. Наш стаффорд прожил 12 лет, из щенка превратившись в бойцового пса, надежного защитника дома и хозяев. Со своими был ласков, а вот чужие его боялись. И вот беда - заболел, долго мучился, задние лапы отказали. Из жизни ушел член нашей семьи. Вины нашей в том нет, но горько.

Чувство вины у меня возникает, когда в голову приходят воспоминания о прошлом, о близких, о родителях. И сейчас. когда я намного их старше , я корю себя за невнимание к отцу с матерью, к бабушке. Два раза в год я еду на кладбище, убираю могилы, подкрашиваю оградки. И прошу прощения И эта вина всегда живет во мне.
1NN
1NN
Акула пера
1/14/2017, 10:58:00 PM
(Рыжа @ 13-01-2017 - 20:11)
(1NN @ 13-01-2017 - 19:03)
Копить на кого-то зло - глупо и нерационально! Злобствуя на кого-то или что-то, вы сами себе отравляете
жизнь! В то же время прощать кому-то подлости или гадости - тоже нерационально!
))) Копить зло - нерационально. Хорошо.

а это

При первой попытке я беседую с человеком, объясняю ему свою
позицию и предупреждаю о неизбежных последствиях после дальнейших гадостей. Обычно этого достаточно. "Обиженный" может тихо злобствовать, но внешне - просто сахар! Если же человек не унимается, есть и другие способы воздействия...
Рационально?

Мне кажется, вполне рационально.
1. Я не коплю зла. Следовательно, я не отравляю свою жизнь тяжкими подозрениями и долгими раздумьями.
2. Я выяснил причины нехороших действий человека. Если они оправданы (в
какой-то мере), я могу и извиниться. Или учесть в дальнейшем...
3. Я четко изложил свою позицию и внятно предупредил человека о последствиях.
Он знает, на что нарвется...
4. Все - по-честному.
L"ouragan
L"ouragan
Мастер
1/14/2017, 11:25:20 PM
(dogfred @ 14-01-2017 - 20:22)
Кот - это тоже член семьи. И собака, и попугай. Когда у нас тяжело заболел пес Фред (тот самый, который подарил мне свое имя для форумского ника), это было очень тяжелое время. Наш стаффорд прожил 12 лет, из щенка превратившись в бойцового пса, надежного защитника дома и хозяев. Со своими был ласков, а вот чужие его боялись. И вот беда - заболел, долго мучился, задние лапы отказали. Из жизни ушел член нашей семьи. Вины нашей в том нет, но горько.

Чувство вины у меня возникает, когда в голову приходят воспоминания о прошлом, о близких, о родителях. И сейчас. когда я намного их старше , я корю себя за невнимание к отцу с матерью, к бабушке. Два раза в год я еду на кладбище, убираю могилы, подкрашиваю оградки. И прошу прощения И эта вина всегда живет во мне.

С ушедшими людьми все понятнее про чувство вины и про совесть. Как и с людьми рядом или не очень рядом.
Только я ж в общем-то писал именно про чувство вины, которое перед питомцем, которого то обидел невниманием, то не приласкал когда-то. Питомцем, который,- да,- был членом семьи
Еще та...
Еще та...
Профессионал
1/23/2017, 12:25:30 AM
Я весьма удивилась, дойдя до конца топика, что все это было посвящено питомцу, а не человеку.
Со своей стороны могу сказать, что у чувства вины нет грани и временного отрезка, где начинается "стоп" - дескать, ну всё, достаточно я пострадал, надо снова жить припеваюче вспоминать лишь изредка, что был некий косяк и кому-то из-за меня было очень больно.
Все, абсолютно все практики по работе с чувством вины направлены лишь на ее трансформацию во что-то, с чем сможешь жить и идти дальше, в энергию, не напоминающую соляную кислоту, а в что-то другое... что-то, что не так будет тяжело нести с собой в новый день. Но это не значит, что оно ушло.
Это абсолютное ИМХО, вполне возможно, что-то кто-то умеет забивать.
ftomas
ftomas
Удален
1/23/2017, 2:13:04 PM
(Рыжа @ 13-01-2017 - 03:20)
Хотите понимать и прощать - понимайте и прощайте. Не хотите понимать и прощать- не понимайте и не прощайте, отращивайте жало. Свободный выбор каждого индивидуума, снова же.

Любая вера это проблема интеллекта, его ограниченность.
Коварный бармаглот
Коварный бармаглот
Профессионал
6/3/2017, 5:37:08 AM
(Fifty Shades @ 22-01-2017 - 22:25)
Я весьма удивилась, дойдя до конца топика, что все это было посвящено питомцу, а не человеку.
А я считаю, круто, когда чувство вины с которым просыпаешься основано на том, что пнул кота. Вот это чистота души! Самый страшный грех именно этот.
Автор, я бы с вами сфотографировался. На память. Есть же такие святые люди...
Еще та...
Еще та...
Профессионал
6/3/2017, 5:39:31 AM
(Коварный бармаглот @ 03-06-2017 - 03:37)
(Fifty Shades @ 22-01-2017 - 22:25)
Я весьма удивилась, дойдя до конца топика, что все это было посвящено питомцу, а не человеку.
А я считаю, круто, когда чувство вины с которым просыпаешься основано на том, что пнул кота. Вот это чистота души! Самый страшный грех именно этот.
Автор, я бы с вами сфотографировался. На память. Есть же такие святые люди...

Я бы тоже сфотографировалась, если честно, это случай запал мне в душу.
Dama Tref
Dama Tref
Удален
6/3/2017, 3:52:44 PM
(Коварный бармаглот @ 03-06-2017 - 02:37)
(Fifty Shades @ 22-01-2017 - 22:25)
Я весьма удивилась, дойдя до конца топика, что все это было посвящено питомцу, а не человеку.
А я считаю, круто, когда чувство вины с которым просыпаешься основано на том, что пнул кота. Вот это чистота души! Самый страшный грех именно этот.
Автор, я бы с вами сфотографировался. На память. Есть же такие святые люди...

Очень часто совесть человека грызут не грехи, а грешки и ошибки. Ничего удивительного.
Коварный бармаглот
Коварный бармаглот
Профессионал
6/3/2017, 5:45:12 PM
(Dama Tref @ 03-06-2017 - 13:52)
(Коварный бармаглот @ 03-06-2017 - 02:37)
(Fifty Shades @ 22-01-2017 - 22:25)
Я весьма удивилась, дойдя до конца топика, что все это было посвящено питомцу, а не человеку.
А я считаю, круто, когда чувство вины с которым просыпаешься основано на том, что пнул кота. Вот это чистота души! Самый страшный грех именно этот.
Автор, я бы с вами сфотографировался. На память. Есть же такие святые люди...
Очень часто совесть человека грызут не грехи, а грешки и ошибки. Ничего удивительного.

Почему именно так?
Dama Tref
Dama Tref
Удален
6/4/2017, 9:34:35 PM
(Коварный бармаглот @ 03-06-2017 - 14:45)
(Dama Tref @ 03-06-2017 - 13:52)
(Коварный бармаглот @ 03-06-2017 - 02:37)
А я считаю, круто, когда чувство вины с которым просыпаешься основано на том, что пнул кота. Вот это чистота души! Самый страшный грех именно этот.
Автор, я бы с вами сфотографировался. На память. Есть же такие святые люди...
Очень часто совесть человека грызут не грехи, а грешки и ошибки. Ничего удивительного.
Почему именно так?

Ну как почему. Мелкое проще себе простить. Проще каяться за мелкое. Это если о раскаянии. Хотя и голову пеплом посыпать за мелкое несравнимо проще.
1NN
1NN
Акула пера
6/4/2017, 10:12:20 PM
(Dama Tref @ 04-06-2017 - 19:34)
Ну как почему. Мелкое проще себе простить. Проще каяться за мелкое. Это если о раскаянии. Хотя и голову пеплом посыпать за мелкое несравнимо проще.

Мне кажется, что мелкое есть практически у всех. А вот крупное - к счастью! - встречается несравненно
реже...
Коварный бармаглот
Коварный бармаглот
Профессионал
6/4/2017, 10:25:43 PM
(Dama Tref @ 04-06-2017 - 19:34)
Ну как почему. Мелкое проще себе простить. Проще каяться за мелкое. Это если о раскаянии. Хотя и голову пеплом посыпать за мелкое несравнимо проще.

Ну да. Сидишь такой с сигаррретой на балконе, встматрррриваешься в даль горррода и посыпаешь свою плешь мелкими грррррешками. Не, ну тоже путь, че. Рррррраскаяние. Ага. Похрен там на загубленные жизни, уничтоженные судьбы, растоптанные чувства. Главное - то, за что согласился ощущать свою вину. Выбрррррал, такскать. Не, я понял. Прикольно.
Еще та...
Еще та...
Профессионал
6/5/2017, 12:55:41 AM
(Коварный бармаглот @ 04-06-2017 - 20:25)
Ну да. Сидишь такой с сигаррретой на балконе, встматрррриваешься в даль горррода и посыпаешь свою плешь мелкими грррррешками. Не, ну тоже путь, че. Рррррраскаяние. Ага. Похрен там на загубленные жизни, уничтоженные судьбы, растоптанные чувства. Главное - то, за что согласился ощущать свою вину. Выбрррррал, такскать. Не, я понял. Прикольно.
То, что ты описал, походит на оксюморон, да, по сути, он и есть. Внешняя такая "непростая" подача собственной глубины, а внутри - большой рынок, базар, на котором как можно дешевле сам себе покупаешь-продаешь то, что хочешь - за это стыдно, а за это нет. Это можно на склад, а об этом я погрущу прилюдно и даже расскажу, что именно за это меня мучает совесть.
Эрэктус
Эрэктус
Акула пера
6/5/2017, 1:02:11 AM
(L'ouragan @ 28-12-2016 - 16:42)
Вина. Чувство, с которым засыпаешь и просыпаешься. Горечь и тяжесть, затрудняющая дыхание.

Это самый лёгкий путь: не нести никакой ответственности. Не искать решения, невыполнимо пытаясь изменить,- а оправдать.

На мой взгляд, необходимо четко различать, чувство вины и чувство ответственности и никогда не путать одно с другим.


Все религии, все секты, все новомодные психологические тренинги, все они основываются на чувстве вины.
Вызвать чувство вины и вот ты уже сам считаешь себя недостойным, плохо спишь и теряешь аппетит. Ну, а заодно несешь денюжку просветленной личности, которая уж точно знает как надо жить. 00003.gif

Считаю это чувство самым деструктивным для личности.
И даже если пнул кота - сделай выводы, извинись перед ним, купи ему сосисок и живи дальше.
Коварный бармаглот
Коварный бармаглот
Профессионал
6/5/2017, 1:16:56 AM
(Fifty Shades @ 04-06-2017 - 22:55)
(Коварный бармаглот @ 04-06-2017 - 20:25)
Ну да. Сидишь такой с сигаррретой на балконе, встматрррриваешься в даль горррода и посыпаешь свою плешь мелкими грррррешками. Не, ну тоже путь, че. Рррррраскаяние. Ага. Похрен там на загубленные жизни, уничтоженные судьбы, растоптанные чувства. Главное - то, за что согласился ощущать свою вину. Выбрррррал, такскать. Не, я понял. Прикольно.
То, что ты описал, походит на оксюморон, да, по сути, он и есть. Внешняя такая "непростая" подача собственной глубины, а внутри - большой рынок, базар, на котором как можно дешевле сам себе покупаешь-продаешь то, что хочешь - за это стыдно, а за это нет. Это можно на склад, а об этом я погрущу прилюдно и даже расскажу, что именно за это меня мучает совесть.

Кстати. Вот за что меня мучает совесть, я пожалуй никому не смогу рассказать.
Еще та...
Еще та...
Профессионал
6/5/2017, 1:43:37 AM
(Коварный бармаглот @ 04-06-2017 - 23:16)
Кстати. Вот за что меня мучает совесть, я пожалуй никому не смогу рассказать.

Это, в частности, нормально. Диаметрально противоположно от торговли.
Коварный бармаглот
Коварный бармаглот
Профессионал
6/5/2017, 2:02:03 AM
(Fifty Shades @ 04-06-2017 - 23:43)
(Коварный бармаглот @ 04-06-2017 - 23:16)
Кстати. Вот за что меня мучает совесть, я пожалуй никому не смогу рассказать.
Это, в частности, нормально. Диаметрально противоположно от торговли.

Ну мне иногда тоже хочется душу излить, я ж живой. Но что-то мешает внутри. Это только мое, словно бы. Мне противно перед собой то это выпотрошить. А перед другими вообще зачем?