Что важней: культура или профессионализм

Всем известен финал истории пса, очеловеченного профессором Преображенским при участии доктора Борменталя. Не выдержав нахальства Шарикова, доктора вернули Шарикова в прежний образ . Но есть нюанс. Если помните, Шариков, поступив на службу в подотдел очистки Москоммунхоза, быстро выдвинулся, стал начальником подразделения и стал активно исполнять свои служебные обязанности. Изменился и внешне - вместо безумного костюма с диким галстуком и гамашами он, сменив костюм, приобрел образ типичного чиновника эпохи военного коммунизма. Френч, строгая прическа, спокойный деловой тон с командирскими нотками. Это уже был не Клим Чугункин с балалайкой. Партаппаратчик, произносящий с трибуны правильные слова и верные лозунги. Как повернулась бы судьба , если бы Шариков получил казенную жилплощадь, съехал с профессорской квартиры и начал свою собственную жизнь, не в профессорском кругу?
Другими словами, что важней для общества - уметь культурно говорить, любить театр, стараться жить по законам "высшего общества" или честно и достойно исполнять свою работу для блага города и горожан?
PS. Не будем обсуждать, что хамство и грубость - это зло.

ИМХО!
Нарочно всё упрощаю, чтобы коротко.
Существует два основных типа карьеристов.
Первый тип - идейный. Человек такого типа формулирует основные и промежуточный цели карьеры таким образом: "Когда я сяду в это (очередное) кресло, я СДЕЛАЮ это, это и это."
Второй (Шариков из них) - рабы, желающие сделаться господами. Их формулировка такова: "Когда я сяду в это кресло, я БУДУ ИМЕТЬ это, это и это."
Оба типа по-своему опасны. Первый - стремлением к масштабному, порой очень жёсткому внедрению своей точки зрения в массы и безудержностью, второй, хоть и ограниченный в своих желаниях своим воображением, - оголтелыми средствами борьбы за своё "место под солнцем", в котором непременно программируются излишества - компенсация за наголодавшихся предков.
По моему глубокому убеждению, карьеру не следует ДЕЛАТЬ. Карьере следует ДЕЛАТЬСЯ, т.е. исключительно ЕСТЕСТВЕННЫЕ процессы должны выталкивать к руководящим рычагам личностей, наиболее к этому пригодных.
Именно поэтому я считаю людей, делающих карьеру краеугольным камнем своей общественной деятельности, в социальном смысле - вредными.

Извините, уважаемый Gump, мой вопрос несколько о другом. Шариков нашел свое место в жизни. Будет ли он делать карьеру, добьется ли в конце-концов поста губернатора Москвы или нет - это другой вопрос. Думаю, что вряд ли это его прельстит - ведь в здании мэрии на Тверской нет кошек, на которых так приятно охотиться. Вопрос в том, имеют право на существование шариковы, если они не угрожают спокойной жизни преображенских и борменталей? И согласятся ли упомянутые господа сами заняться чисткой "авгиевых конюшен"?

Другими словами, что важней для общества - уметь культурно говорить, любить театр, стараться жить по законам "высшего общества" или честно и достойно исполнять свою работу для блага города и горожан?

Для меня второе важнее. Хотя труд во благо не исключает и культурного развития личности,но только для себя,а не что бы пыль в глаза.

(dogfred @ 07.03.2011 - время: 13:29) Всем известен финал истории пса, очеловеченного профессором Преображенским при участии доктора Борменталя. Не выдержав нахальства Шарикова, доктора вернули Шарикова в прежний образ .
...
Другими словами, что важней для общества - уметь культурно говорить, любить театр, стараться жить по законам "высшего общества" или честно и достойно исполнять свою работу для блага города и горожан?
PS. Не будем обсуждать, что хамство и грубость - это зло.
Предыстория не связана с вопросом. Ибо профессиональный взлет Шарикова - скорее намек на то, что отнюдь не профессионализм делает кареьеру при Советах. Главное - там подлизать, тут - подсидеть. А уровень интеллекта можно и...от Шарика
И в опять собакой Шаиков оказался вроде как не потому что хамство надоело... А потому что он начал угрожать своим создателям.

По сабжу - индивидуально. Есть ряд профессий, где одинаково важно и умение общаться, и высокий уровень профессиональных знаний. Например, педагогика.
А как там общается сантехник с трубами - не суть важно. Главное, чтоб все работало нормально.
ИМХО

(dogfred @ 07.03.2011 - время: 18:06)Вопрос в том,  имеют право на существование шариковы, если они не угрожают спокойной жизни  преображенских и борменталей? 
И согласятся ли упомянутые господа сами заняться чисткой "авгиевых конюшен"?
Не имеют, т.к. всегда угрожают.
Не согласятся. И правильно. Они будут оперировать.
Sarita очень зорко ухватила неудачность приведённой Вами аналогии. Булгаков писал именно подлеца.
Не рабочий простак собачьего происхождения Шариков занялся тем, что он умеет и любит, а подлец и хам, реинкарнированный собачьим посредством, устроил из жизни своего спасителя ад, написал на него донос, имея целью отъём жилплощади, начал делать свою карьеру и устраивать личную жизнь с использованием служебного положения.
В стартовом посте Вы, уважаемый Dogfred, зачем-то облагораживаете его. "... Такой я дурак, чтобы я съехал отсюда..." Он и не собирался зарабатывать казённую жилплощадь (насколько это было тогда в Москве трудно, почти невозможно, Булгаков много писал), он пошёл наиболее простым, не отягощённым моралью путём - донос. Причём он только чудом не добился желаемого.
А "авгиевы конюшни" он чистить и не собирался. Ему нравилось ДУШИТЬ котов. Наигрался бы и переключился бы на людей. Клим.
По моему глубокому убеждению, Dogfred, из шариковых дворников не получается. Вообще, АМОРАЛЬНЫЙ тип способен только на аморальную и, в конечном итоге, деструктивную, разрушительную деятельность.
ИМХО.

И культура должна быть и профессионализм ( правда такое редко встречается ; чаще профессионал своего дела, но бес культурный ужасно ).

(got-art @ 08.03.2011 - время: 16:35) бес культурный ужасно ).
В смысле - страшный воспитанный черт?

вопрос права! а вольно ли было профессору на на собаке опыты ставить ,и имел ли он на это право. он ведь его не из альтруизма приютил, вивисектор он профессор то этот, так и бывает обычно-он и создал чудовище потакая своим честолюбивым замыслам

(got-art @ 08.03.2011 - время: 16:35) И культура должна быть и профессионализм
Правильно написали...ДОЛЖНА, а на самом то деле...обычно нет ее...ведь культуру с детства надо прививать...Профессионализм проще нажить...

Я уважаю людей за их профессионализм, но если в нерабочее время мне не о чем с ними поговорить, то это говорит только о том, что мы по разному воспитаны и возможно образованны, и схожих интересов у нас никогда не будет.
А посему, если слесарю Васе в лом было мозги развивать, так пусть и общается с теми, кто его понимает, я его буду оценивать по работе, а не по уровню культуры.

Простые работяги всегда были, есть и будут, и хорошо, что они есть, вот только все с каждым днем их меньше и меньше почему то... Скоро из ЖЭКов последние убегут... И на их место вряд ли кто-то придет, разве что гастарбайтеры...

Не надо Шариковых! Потому что такие никогда не окультурятся, им это не дано! Любая склонность к хитрости и насилию говорит о психологических проблемах, которые потом выльются бог знает во что.

Важно и то, и другое. Вот не верю я в то, что хороший профессионал не был бы минимально окультурен, не верю.

Одна барышня из простой крестьянской семьи ОЧЕНЬ хотела стать начальником. Неважно чего. Лишь бы командовать. Но, имея тогдашних 10 классов образования и курсы ленотиписток, перспективы устроиться выше, чем дояркой в колхозе не было. Так и проработала она в роли передовой доярки много-много лет, пока не развалились колхозы. Надо заметить, она обладала одним уникальным даром - прекрасным голосом и слыла лучшей певицей не только в родном селе, но и в области. И тут на удачу в местном Доме культуры освободилось на время декретных отпусков два места. Она тут же поспешила предложить себя....Не ушла она и когда девочки вышли из декретов, а дождалась когда не станет директрисы и подалась к начальству ставить ультиматумы: или я директор, или в хоре больше не пою (об этом она не сесняется упомянуть лишний раз). Так мы обрели необразованную, бескультурную директрису-пенсионерку.
История....Готовимся к празднику....Стоит эта громила и указывает: "А мене кажется если тэйту тряпощку привесить к тэйтой то будя смотрется дюжа гармонально" ...Поправляю: "Гармонично"....обиделась.
Вот и культура, вот и власть....Вот и кричащее правительство: "Молодым дорогу" (специалисты после институтов культуры вынуждены сидеть дома, искать ещё где-то работу, а она уже 4-й год на пенсии работает), вот и политика нашей области: "Ликбез в каждое село"....Да сколько таких нелепых случаев власти.Пока будет живо честолюбие (а оно никуда не денется), будут такие Шариковы с нашей Гармонально у власти.

Вот сейчас шел из библиотеки. Ее только что открыли после долгого косметического ремонта. И внутри все стало красиво, освещение ярче, гардероб обновился. На фасаде убрали иероглифы, которые наносят аэрозольными баллончиками юные "художники". И вот пожалуйста: снова эти черные гнусные пятна из серии "здесь был Ося". Красивый фасад, чистые окна остекления - и все по новой. Значит, Шариковы не исчезли? Значит, они вечно будут рядом с нами?

(dogfred @ 10.03.2011 - время: 18:45) Значит, Шариковы не исчезли? Значит, они вечно будут рядом с нами?
...Тю.....Так это уже воспитание!

(dogfred @ 10.03.2011 - время: 19:45)Значит, Шариковы не исчезли? Значит, они вечно будут рядом с нами?
С таких разговоров начинались самые тёмные времена для человечества. Геноцид - сжигание неправильных "Шариковых" в камерах с газом, а там вперемешку с Шариковыми сжигалась и интеллектуальная элита. Идею подаёт теоретик - интеллектуал, а реализовывать его идею берутся настоящие Шариковы. А на стенах пишут дети, а не Шариковы. Определённый возрастной контингент позволяет писать на стенах. Если взрослый человек что и пишет на стенах, то это скорее всего ярко выраженное политическое заявление, которое не перепутаешь с баловством.

Это уже был не Клим Чугункин
Да , согласен . То что получилось, было гораздо хуже.
Это был был люмпен Клим Чугункин , с идеологией марксиста Швондера.
А идеология собственно проста , цитаты:

-Взять все — да и поделить!
-У самих револьверы найдутся!

-Я еще водочки выпью?
-Оооо! Итит твою мать, Профессор! Иди сюда, выпей с нами.

А любой власти, во все времена ,нужны именно такие , Шариковы - Чугункины. Сегодня он душит котов.
-Вчера котов душили-душили…

А завтра он будет сотрудником НКВД и будет душить тех, на кого придет разнарядка.
Начальник подотдела очистки коммунхоза

И сдается мне , что недорезанные буржуи Преображенский , и иже с ним, были куда более профессионалами , чем те кто их вырезал(Шариковы,Чугункины, Швондеры). Что не мешало им :
уметь культурно говорить, любить театр, стараться жить по законам "высшего общества"

На мой взгляд вопрос поставлен некорректно. Или не совсем корректно, чтобы уж самому быть корректным. Это сродни вопросу: "Что важнее - вода или солнце?" Если человек профессионал, это не снимает с него ответственности быть культурным. Если человек культурен, это не отрицает его профессионализма. Поэтому, думаю, нужно уточнить сам вопрос.

violaint.  Думаю, нужно уточнить сам вопрос.
Готово ли общество терпеть хама, ну, или если угодно, малокультурного человека, если он успешно справляется со своим делом? Пример: Рядом с моим домом , в двух шагах, находится школа. С недавних времен территорию вокруг убирает некая дворничиха. Очень грубая, рявкающая на прохожих.Откровенно хамит. Но дело свое делает отлично. Всегда чисто, убрано, снег сколот и убран. Другой такой давненько не видели. Профессионал высшей пробы! Общаться с ней противно, даже случайно.

(dogfred @ 10.03.2011 - время: 19:45) ........................................ И вот пожалуйста: снова эти черные гнусные пятна из серии "здесь был Ося". Красивый фасад, чистые окна остекления - и все по новой. Значит, Шариковы не исчезли? Значит, они вечно будут рядом с нами?
Ах ... ув.dogfred как Вы правы, к великому сожаления - много таких, и поверьте, что в 30-50% не думаю, что это воспитание родителей ... многие хотят быть похожими на их сверстников или ребят по старше - иногда такими поступками они типа взрослые/ крутые ....