Чайлд-фри – концепция или блажь?

(spav74 @ 13.07.2011 - время: 20:57) Вот я и не понимаю, что такое чайлфри и где его нашли? Прямо откровение для меня! Может это существует только в пространствах социальных сетей?
Единственный прдсавитель отказался продолжать дискуссию
А было бы и в самом деле интересно. Например, узнать, откуда взялсь идея? Сначала было личное понимание, а потом обнаружилась сходная с мировоззрением общественная концепция. Или как раз общественная концепуия повлияла на личное восприятие...
Я убежденных ЧФ встречала в жизни два раза. Но ни в каких движениях-объединениях они не состояли. Правда, встречи имели место быть когда в рунете особо тема не освещалась.

(Sarita @ 14.07.2011 - время: 04:09) Я убежденных ЧФ встречала в жизни два раза. Но ни в каких движениях-объединениях они не состояли. Правда, встречи имели место быть когда в рунете особо тема не освещалась.
Встречал чуть больше, был даже на встрече.. но я не живу в РФ... И у нас они не агрессивны, а именно такие как это движение задумывалось.. мы вам не мешаем вы не мешайте нам... А поговорить с ними весьма занятно, хотя на вопрос - а что сподвигло так ни кто не смог ответить...

(Билл Баклуши @ 02.07.2011 - время: 11:39) Термин "чайлд-фри" произошел от английского child-free, что в переводе означает "свободные от детей". Как правило, это здоровые,способные к воспроизводству люди, которые сознательно отказываются от возможности завести детей, но вопреки общественному мнению, это не всегда бессемейные люди. Многие из них женаты или просто живут вместе, вполне счастливы, но детей рожать не хотят. Почему? С точки зрения психологии, что толкает их на такое? Боязнь родов или социальные проблемы? В общем давайте поразмышляем
Удивительная конечно позиция по отношению к социуму но, на мой взгляд, если существуют бездетные "сознательные" союзы, то они обязаны привнести в общество свои нетленные научные труды, а рожать будут иные.

(Первый Асссистент @ 14.07.2011 - время: 23:39) Удивительная конечно позиция по отношению к социуму но, на мой взгляд, если существуют бездетные "сознательные" союзы, то они обязаны привнести в общество свои нетленные научные труды, а рожать будут иные.
Ну так они и приносят, по их мнению дети только мешают творческому выражению и при их отсутствии можно сделать гораздо больше чем при их наличии. Время которое тратиться на детей, можно тратить с большей пользой для всех. Или имеется ввиду научное обоснование этой теории?

Мне кажется что мотивы женщин и мужчин в этом вопросе несколько разные. Для женщины это возможность свободно работать и быть полезной для общества, а для мужчины наоборот, свобода не работать. Вопрос рождения ребенка для мужчины связан с повышеной необходимостью зарабатывать больше, что не всегда охотно ими воспринимается. Женщина же в такм случает имеет больше шансов реализовать себя в обществе. Так что, на мой взгляд одна из причин это именно в этом.

(Жыта калахуя @ 15.07.2011 - время: 00:31) Мне кажется что мотивы женщин и мужчин в этом вопросе несколько разные. Для женщины это возможность свободно работать и быть полезной для общества, а для мужчины наоборот, свобода не работать. Вопрос рождения ребенка для мужчины связан с повышеной необходимостью зарабатывать больше, что не всегда охотно ими воспринимается. Женщина же в такм случает имеет больше шансов реализовать себя в обществе. Так что, на мой взгляд одна из причин это именно в этом.
Интересный поворот... Но вот , что интересно, многие женщины достигли больших высот как в политике так и в других областях при этом у них есть дети...

(Билл Баклуши @ 15.07.2011 - время: 20:22)что интересно, многие женщины достигли больших высот как в политике так и в других областях при этом у них есть дети...
Потому что для них карьера не была самоцелью.

(Gabi @ 15.07.2011 - время: 20:58) (Билл Баклуши @ 15.07.2011 - время: 20:22)что интересно, многие женщины достигли больших высот как в политике так и в других областях при этом у них есть дети...
Потому что для них карьера не была самоцелью.
вопрос несколько в другом, тема то чайлдфри. Следовательно вопрос - мешают ли дети карьере настолько, что бы женщины приходили к мысли вообще не рожать? Я вот вижу что есть дамы с весьма успешной карьерой, и при наличии детей. Но может я не прав?

(Билл Баклуши @ 15.07.2011 - время: 20:22) (Жыта калахуя @ 15.07.2011 - время: 00:31) Мне кажется что мотивы женщин и мужчин в этом вопросе несколько разные. Для женщины это возможность свободно работать и быть полезной для общества, а для мужчины наоборот, свобода не работать. Вопрос рождения ребенка для мужчины связан с повышеной необходимостью зарабатывать больше, что не всегда охотно ими воспринимается. Женщина же в такм случает имеет больше шансов реализовать себя в обществе. Так что, на мой взгляд одна из причин это именно в этом.
Интересный поворот... Но вот , что интересно, многие женщины достигли больших высот как в политике так и в других областях при этом у них есть дети...
Да, достигли. Но детьми обзаводились либо далеко до поставленных карьерных целей, либо уже состоявшимися в выбраных сферах личностями. И как мне кажется, чайлд-фришники не хотят тратить на детей ни молодость, ни уже размеренную зрелость.

(Билл Баклуши @ 15.07.2011 - время: 22:34) Следовательно вопрос - мешают ли дети карьере настолько, что бы женщины приходили к мысли вообще не рожать? Я вот вижу что есть дамы с весьма успешной карьерой, и при наличии детей. Но может я не прав?
Думаю, что нет. Более того, есть примеры успешных женщин, имеющих по трое детей, просто такие женщины умеют организовать и себя, и свое пространство, хотя часто это достигается за счет чего-то, а вот за счет чего, это отдельный вопрос.

(Gardemarina @ 25.07.2011 - время: 01:43) Проблема не в существовании в мире чайлд-фри, а в головах тех людей, которые их осуждают.
Чайлд-фри так живут, и им нормально. Живут себе спокойно, в гармонии со своими чувствами и желаниями, нежеланных детей не рожают и им не вредят, никого не трогают, парадов не проводят, за свой образ жизни никого не агитируют. А вот многим окружающим их позиция почему-то покоя не дает. Я не понимаю, почему? Люди, вы другие? Любите детей и рожаете их? Ну так рожайте и любите, живите насыщенной и полной жизнью, обретайте новые смыслы, реализуйтесь как матери, чувствуйте себя богатыми и будьте счастливы. Что же вы так переживаете за тех, кто не хочет рожать?
Я иной раз поражаюсь, откуда у мамочек и мамаш столько негатива и агрессии к тем, кто не хочет рожать? Не имею в виду никого конкретно. Эти мысли - просто результат длительного гуляния по сети и читания многих форумов.
Вот этот кусок - неправда
никого не трогают, парадов не проводят, за свой образ жизни никого не агитируют
Я не осуждаю ЧФ. Мне ЧФ даже выгодно.
Но, когда меня называют курицей, я без запинки отвечаю "сам дурак".

(Gardemarina @ 25.07.2011 - время: 01:43) Проблема не в существовании в мире чайлд-фри, а в головах тех людей, которые их осуждают.
Чайлд-фри так живут, и им нормально. Живут себе спокойно, в гармонии со своими чувствами и желаниями, нежеланных детей не рожают и им не вредят, никого не трогают, парадов не проводят, за свой образ жизни никого не агитируют. А вот многим окружающим их позиция почему-то покоя не дает. Я не понимаю, почему? Люди, вы другие? Любите детей и рожаете их? Ну так рожайте и любите, живите насыщенной и полной жизнью, обретайте новые смыслы, реализуйтесь как матери, чувствуйте себя богатыми и будьте счастливы. Что же вы так переживаете за тех, кто не хочет рожать?
Я иной раз поражаюсь, откуда у мамочек и мамаш столько негатива и агрессии к тем, кто не хочет рожать? Не имею в виду никого конкретно. Эти мысли - просто результат длительного гуляния по сети и читания многих форумов.
а для чайлд-фри так важно чье-то мнение, чтобы из этого создавать себе проблемы? им что больше заняться нечем? тогда это уже не есть полная внутренняя гармония = когда существует уязвимая зависимость от общественного мнения. если во мне действительно существует эта полная гармония, то ее никто не разрушит, и меня не волнует то, что обо мне думают окружающие = да нехай косточки обсасывают, лишь бы не подавились. чайлд-фри тоже вроде бы никто не трогает, парадов против них не устраивают, не гнобят, в лицо не плюют, пальцем не тычут, публично не презирают. а у каждого из нас свои гуси по мозговым клеткам прогуливаются. неужели они такие нежные ранимые создания? Хорошо им живется, пусть улыбаются и радуются жизни, на всех не угодишь. а агрессия и негатив в нашем обществе встречается на каждом шагу и ко многим категориям населения =к феминисткам, лицам нетрадиционной ориентации, извращенцам, двоеженцам, маргиналам, отдельным национальностям, и т.д. А у мамочек срабатывает инстинкт самки - они защищают своих детенышей от тех, кто излучает по отношению к ним негатив и неприязнь. надо просто не заморачиваться, а реально наслаждаться жизнью по своим личным соображениям.

(Gardemarina @ 25.07.2011 - время: 22:42)Я просто хочу понять, почему многие женщины, имеющие детей, так яростно не приемлют чужую позицию детей не иметь. Настолько, что чуть ли не глаза готовы выцарапать - даже тем, кто их и их детей не трогает.
Какой-то очень наивный вопрос. А почему есть нацисты, садисты, убийцы и т.п.? Да просто потому что в мире есть всё. На любое явление найдется неприятие и агрессия, на любое. Вопрос, зачем ЧФ с их гармонией заострять на этом внимание и раздувать из мухи слона (так уж прям глаза им выцарапывать лезут)).?

Gardemarina

Вот конкретно мне все равно желаете ли вы/или кто-то иной иметь детей в своей жизни и какая мотивация этому. И людей оцениваю не по кол-ву детей, а по умственно/душевным качествам. Да и мое сердце больше трогают женщины, которые очень-очень сильно этого желают, но, увы, не получается. Это годы страданий и лечений, когда в очередной раз глаза горят надеждой на положительный результат и грустная зависть к счастливым мамашам. Вот в этом случае у меня живут чувства, и вокруг довольно много таких девушек. вот почему природа так несправедлива! кто может иметь детей, их не желают, кто хочет не суждено. А если женщина не любит детей и испытывает к ним неприязнь, то в моем понятии это неполноценная женщина, обделенная природой очень ценным чувством. при этом никто не отнимает у нее наличия всех остальных качеств. Это может быть и человек очень хороший, и руководитель классный, и друг, и любовница, и жена. А есть и такие женщины, жизнь которых постепенно (с возрастом)сводится только к тому, чтобы повкуснее и сытнее набить свою утробу и купить очередную дорогую шмотку или мебель. ведь полно и таких. Возможно, это есть их внутренняя гармония. И вообще каждый человек это отдельно взятая судьба. Поэтому сваливать всех в одну кучу и подгонять под определение не разумно. но вот такое мое личное восприятие.

вопрос несколько в другом, тема то чайлдфри. Следовательно вопрос - мешают ли дети карьере настолько, что бы женщины приходили к мысли вообще не рожать? Я вот вижу что есть дамы с весьма успешной карьерой, и при наличии детей. Но может я не прав?
Я вообще убеждена, что обстоятельства не имеют значения. Обстоятельства могут быть просто хорошим оправданием неудавшейся карьеры, ненаписанной книги, не сделанной работы... А если человек вдруг заявляет "Я не люблю детей" - наверное, это не очень счастливый человек, его кто-то когда-то сильно обидел...

(Gardemarina @ 25.07.2011 - время: 00:43)Проблема не в существовании в мире чайлд-фри, а в головах тех людей, которые их осуждают.
Чайлд-фри так живут, и им нормально. Живут себе спокойно, в гармонии со своими чувствами и желаниями, нежеланных детей не рожают и им не вредят, никого не трогают, парадов не проводят, за свой образ жизни никого не агитируют. А вот многим окружающим их позиция почему-то покоя не дает. Я не понимаю, почему? Люди, вы другие? Любите детей и рожаете их? Ну так рожайте и любите, живите насыщенной и полной жизнью, обретайте новые смыслы, реализуйтесь как матери, чувствуйте себя богатыми и будьте счастливы. Что же вы так переживаете за тех, кто не хочет рожать?

Все вроде как и правильно пишите... но проблема демографии - то есть проблема населения страны - стоит в той же России очень серьезно. И как вам известно "свято место пусто не бывает" и место русских займут другие народности которые рожать хотят. Скажем в той же Средней Азии семей в которых 5 и более детей - это почти норма. Так, что не так все и безобидно.....

(Искусственное дыхание @ 26.07.2011 - время: 13:56) А если человек вдруг заявляет "Я не люблю детей" - наверное, это не очень счастливый человек, его кто-то когда-то сильно обидел...
Первое. Что вы вкладываете в понятие "любить детей". Дети - это люди. Вы можете сказать "Я люблю людей"?
Второе. Если человек заявляет "Я не люблю собак или представителей негроидной расы", его тоже кто-то обидел?

(Tenko @ 26.07.2011 - время: 15:10) Если человек заявляет "Я не люблю собак или представителей негроидной расы", его тоже кто-то обидел?
Как ни странно - обычно у этих явлений есть первопричина. Так же как и у нелюбви к детям.

(Tenko @ 26.07.2011 - время: 14:10)Первое. Что вы вкладываете в понятие "любить детей". Дети - это люди. Вы можете сказать "Я люблю людей"?
Вы несколько передергиваете на мой то взгляд. С одной стороны дети - это конечно люди, спорить с этим было бы достаточно глупо, однако, согласитесь, они сильно отличаются от взрослых.
Скажем отсутствием понимания, как именно надо себя вести в той или другой ситуации, а именно это чаще всего и раздражает чалд-фри.

(Билл Баклуши @ 26.07.2011 - время: 20:45) (Tenko @ 26.07.2011 - время: 14:10)Первое. Что вы вкладываете в понятие "любить детей". Дети - это люди. Вы можете сказать "Я люблю людей"?
Вы несколько передергиваете на мой то взгляд. С одной стороны дети - это конечно люди, спорить с этим было бы достаточно глупо, однако, согласитесь, они сильно отличаются от взрослых.
Скажем отсутствием понимания, как именно надо себя вести в той или другой ситуации, а именно это чаще всего и раздражает чалд-фри.
Ну тогда для вас второй вопрос, про собак. Потому что или мы рассматриваем детей как людей, или как отдельный биологический вид, типа домашних животных. И тут уж чисто личные пристрастия - к примеру, я собак не люблю. Не ненавижу, не боюсь, а просто никаких позитивных эмоций не испытываю. Бывает, даже неприятны они мне. У многих уродливые несоразмерные тела, слюни, навязчивость, шум... особенно маленькие шавки стремные. С чего бы мне их любить. Хотя чесслово, ни одна собака меня не обижала, не кусала, не пугала, вообще я с ними близко не сталкивалась. Просто не вижу ничего хорошего, животные как животные.

Точно так же не могу сказать, что я люблю детей. Чего мне там любить? Люди как люди, пока слабо соображающие, что делают, лучше подальше держаться, чтобы и мне дискомфорта не было, и им не помешать по незнанию. Бывают прикольные, бывают неприятные, как и прочие хомосапиенс, которые в большинстве просто безразличны. Ну и где здесь обида или неполноценность?

Зато я кошатница. Даже причина этому есть. Любая кошка вызывает умиление и улыбку. Считаю ли я неполноценными тех, кто равнодушен или не любит кошек? Нет. Вобщем, не фурычит тут что-то ваша кухонная психология

ПС. Чесслово, не в обиду собачникам. У самой у свекров овчарец, на моих глазах рос...