Чайлд-фри – концепция или блажь?

Билл Баклуши
7/11/2011, 2:09:57 AM
(ytn @ 10.07.2011 - время: 19:50) Или такое же огромное и всепоглощающее горе. Когда теряешь ребенка твоя жизнь уходит вместе с ним. Многие ли готовы к этому? И можно ли к этому горю быть готовым?
То есть хотите сказать, что боясь такого горя, люди приходят к сознанию того, что лучше вообще не рожать?
dogfred
7/11/2011, 2:51:16 AM
Причины. по которым супруги не заводят детей. могут быть различными.Тут и проблемы со здоровьем, и материальная нестабильность, и отсутствие собственного жилья. Озвучиваются и другие причины. Но как-то в поезде, где, как известно, люди часто откровенничают, услышал такое мнение молодой семейной пары. поддержанное другими молодыми : "Мы хотим, пока молоды. веселиться, развлекаться и вообще жить полной жизнью, а не стирать пеленки и ходить с коляской." С экрана телевизора звучит нередко подобный перепев о необходимости развлекаться. А уж если есть в фильме дети, то их матери всегда озабочены жизненными проблемами.
С таким мнением можно считаться, но трудно принять. Супруги, в жизни которых нет детей, в чем-то увечны, лишены огромного пласта жизни - материнства и отцовства.
Билл Баклуши
7/11/2011, 6:07:28 AM
(dogfred @ 10.07.2011 - время: 21:51) Супруги, в жизни которых нет детей, в чем-то увечны, лишены огромного пласта жизни - материнства и отцовства.
Я совершенно с вами согласен, но вот собственно в чем вопрос - они сознательно лишают себя этого пласта жизни. Почему? что же все таки их толкает на это? Желание веселиться и боязнь трудностей? возможно, но откуда такая агрессивность в суждениях у многих из них?
Sarita
7/11/2011, 10:21:08 AM
(ytn @ 10.07.2011 - время: 20:50) Или такое же огромное и всепоглощающее горе. Когда теряешь ребенка твоя жизнь уходит вместе с ним. Многие ли готовы к этому? И можно ли к этому горю быть готовым?
Хотелось бы все же услышать представителей ЧФ. Сомневаюсь, что страх потери будет одним из мотивов. В норме люди вообще о грядущих утратах не думают... А то как жить-то? Вдруг заболеешь? А то и помрешь еще...
00003.gif
PamellaSM
7/11/2011, 12:55:26 PM
(L`Amour @ 10.07.2011 - время: 20:04) да уродство заключается в том, что взрослый человек собрался замуж, а такие серьезные семейные вопросы с будущим мужем заранее не обсудил. а в его планы может быть входит стать многодетным отцом, да ни один раз познать радость отцовства. а ему в ответ предъявят эти физические и моральные неудобства. вот где будет полный облом. 00003.gif
Наоборот, я вижу в том примере, что девушка
свою позицию озвучила и обсудила, но "боится,
что муж все равно заставит ее рожать".
Вот начнет мама-свекровь мосх выносить на тему
"хочу внуков" и "шоп фсе как у людей" и начнет
этот будущий муж годам к 30-35 думать, что да,
наверное и не помешало бы размножится.

Хорошо, если девушка со временем передумает,
а если нет?
PamellaSM
7/11/2011, 1:13:41 PM
(Билл Баклуши @ 10.07.2011 - время: 22:09) (ytn @ 10.07.2011 - время: 19:50) Или такое же огромное и всепоглощающее горе. Когда теряешь ребенка твоя жизнь уходит вместе с ним. Многие ли готовы к этому? И можно ли к этому горю быть готовым?
То есть хотите сказать, что боясь такого горя, люди приходят к сознанию того, что лучше вообще не рожать?
Я скажу за себя: когда я потеряла ребенка,
я полгода просто разговаривать не могла,
не могла видеть детей, старшего ребенка я
просто давила своим ужасом и контролем,
не могла спать, потому что мне снилось,
что я теряю старшего-единственного.
У меня полностью сменилось мировозрение,
отношение к религии, к людям, даже к семье.
Проще сказать, что не поменялось.

Девять месяцев беременности в состоянии липкого страха -
вдруг что-то пойдет не так.
Но знаете - я понимаю тех, кто этого не хочет.
Фема
7/11/2011, 1:15:06 PM
(Билл Баклуши @ 02.07.2011 - время: 12:39) Почему? С точки зрения психологии, что толкает их на такое? Боязнь родов или социальные проблемы? В общем давайте поразмышляем
Причины ищите в их детстве.
Билл Баклуши
7/11/2011, 4:41:07 PM
(PamellaSM @ 11.07.2011 - время: 08:13) Я скажу за себя: когда я потеряла ребенка,
я полгода просто разговаривать не могла,
не могла видеть детей, старшего ребенка я
просто давила своим ужасом и контролем,
не могла спать, потому что мне снилось,
что я теряю старшего-единственного.
У меня полностью сменилось мировозрение,
отношение к религии, к людям, даже к семье.
Проще сказать, что не поменялось.

Девять месяцев беременности в состоянии липкого страха -
вдруг что-то пойдет не так.
Но знаете - я понимаю тех, кто этого не хочет.
Вот, что хочется спросить.. Вы все это пережили, вы на собственной шкуре знаете как это страшно.. Но вот учимся ли мы на чужих ошибках? Я могу понять женщину которая больше не хочет детей, потеряв своего ребенка, но вот заочно? Можно ли, не пережив всего этого кошмара, бояться настолько, что в результате не просто не хотеть рожать, а ненавидеть, не любить детей? не знаю...
Sarita
7/11/2011, 5:15:15 PM
Пэм, ты это понимаешь ПОСЛЕ. Скажи, возможно ли приобрести вот настолько сильный страх потери, ни разу ее не пережив? Мне кажется - нет.
Фема
7/11/2011, 9:42:55 PM
(Sarita @ 11.07.2011 - время: 13:15) Пэм, ты это понимаешь ПОСЛЕ. Скажи, возможно ли приобрести вот настолько сильный страх потери, ни разу ее не пережив? Мне кажется - нет.
Нет, это невозможно. Это причина надуманная. У меня впечатление, что некоторые девушки, называя себя чайлд-фри (почти как картофель фри)вовсе не ненавидят детей. А вот страх перед ними или материнством есть.
Билл Баклуши
7/11/2011, 10:07:29 PM
(Фема @ 11.07.2011 - время: 16:42) У меня впечатление, что некоторые девушки, называя себя чайлд-фри (почти как картофель фри)вовсе не ненавидят детей. А вот страх перед ними или материнством есть.
Фем,в чалд фри - это не ненависть к детям. Это всего лишь сознательное не желание иметь детей, некоторые ради этого идут на стерилизацию. Ненависть или скорее не любовь к детям всего лишь частное проявление чалд фри, на мой взгляд проявляющееся у людей агрессивных по натуре. Кстати Страх перед родами - одна из причин почему не хотят рожать для женщин естественно. Но не самая главная.
Chertёnok
7/11/2011, 10:19:37 PM
(Билл Баклуши @ 11.07.2011 - время: 18:07) Кстати Страх перед родами - одна из причин почему не хотят рожать для женщин естественно. Но не самая главная.
Да глупости все это. Роды не так страшны, как о них рассказывают. Я когда лежала на сохранении, девчонки в палате (у них уже были свои дети) чего только про роды не рассказывали: и что швы заживают тупой иголкой без наркоза, и лед ложат на голое тело на два часа, и попой сажают в какую-то железную чашку, чтобы кровь стекала, и что капиляры в глазах лопаются от натуги, и что детей на пол поголовно роняют. Я все время беременности пребывала в тихом ужасе. А когда сама начала рожать ,поняла, что все это глупости. Ничего страшного в этом нет. Просто не нужно слушать всю эту чкшь, и никакой боязни не будет. У каждой женщины это индивидуальный процесс.
PamellaSM
7/12/2011, 6:32:44 AM
(Билл Баклуши @ 11.07.2011 - время: 12:41) Но вот учимся ли мы на чужих ошибках? Я могу понять женщину которая больше не хочет детей, потеряв своего ребенка, но вот заочно? Можно ли, не пережив всего этого кошмара, бояться настолько, что в результате не просто не хотеть рожать, а ненавидеть, не любить детей? не знаю...
Пэм, ты это понимаешь ПОСЛЕ. Скажи, возможно ли приобрести вот настолько сильный страх потери, ни разу ее не пережив? Мне кажется - нет. Знаете, я долгое время общалась с женщинами,
потерявшими детей на разных сроках беременности
и после родов, мне это нужно было что бы понять,
что я не одна такая, и что вина не во мне.
Я училась говорить об этом спокойно.
Преобладающее большинство таких женщин находили
в себе силы пройти через это еще раз -
настолько велико было их желание иметь ребенка.
Были даже такие, которые теряли нежеланных,
случайных детей, но от запустившегося
гормонального механизма начинали желать детей.

И как наблюдение - чаще всего страх этого
довлеет над теми, кто наблюдал со стороны -
нерожавшими подругами, младшими сестрами, дочерьми.
Теми, кто видел эту боль и остро сопереживал потере.
Sarita
7/12/2011, 8:13:47 AM
(Gardemarina @ 11.07.2011 - время: 19:55) Я озвучила свой мотив вполне четко. Читайте внимательно.
Я внимательно читаю. Не хотите - как хотите.
spav74
7/13/2011, 3:39:48 AM
Мне кажется, что чайлдфри, для России не свойственно. Однако припоминаю, что лет до 13 меня родители с собой на отдых не брали. Все к бабушкам или в лагерь пионерский. Лагерь им нравился больше, а мне наоборот. 00003.gif Это чайлдфри?
Билл Баклуши
7/13/2011, 5:01:21 AM
(spav74 @ 12.07.2011 - время: 22:39) Мне кажется, что чайлдфри, для России не свойственно. Однако припоминаю, что лет до 13 меня родители с собой на отдых не брали. Все к бабушкам или в лагерь пионерский. Лагерь им нравился больше, а мне наоборот. 00003.gif Это чайлдфри?
К сожалению вы не правы. Возможно для всей России - нет, однако посмотрите их форумы...в больших городах это движение есть и совсем не маленькое оно...
Мужчины ездят в Украину где операции по стерилизации разрешены...
Sarita
7/13/2011, 8:15:06 AM
(spav74 @ 12.07.2011 - время: 23:39) Мне кажется, что чайлдфри, для России не свойственно. Однако припоминаю, что лет до 13 меня родители с собой на отдых не брали. Все к бабушкам или в лагерь пионерский. Лагерь им нравился больше, а мне наоборот. 00003.gif Это чайлдфри?
Не думаю... Просто принято как-то "отдыхать от детей". Но попробуй сказать "отдыхающим", что отдайте детей насовсем - получите бурю возмущения и непонимания.
spav74
7/14/2011, 12:54:13 AM
(Билл Баклуши @ 13.07.2011 - время: 01:01) К сожалению вы не правы. Возможно для всей России - нет, однако посмотрите их форумы...в больших городах это движение есть и совсем не маленькое оно...
Мужчины ездят в Украину где операции по стерилизации разрешены...
Я не очень доверяю форумам в том плане, что думать что-то и говорить об этом - не тоже самое, что делать это. Стерилизовать себя - значит отшить от себя напрочь бОльшую часть женщин, которые могли бы занять место рядом. На мой взгляд это просто глупо.
spav74
7/14/2011, 12:57:10 AM
(Sarita @ 13.07.2011 - время: 04:15) (spav74 @ 12.07.2011 - время: 23:39) Мне кажется, что чайлдфри, для России не свойственно. Однако припоминаю, что лет до 13 меня родители с собой на отдых не брали. Все к бабушкам или в лагерь пионерский. Лагерь им нравился больше, а мне наоборот. 00003.gif  Это чайлдфри?
Не думаю... Просто принято как-то "отдыхать от детей". Но попробуй сказать "отдыхающим", что отдайте детей насовсем - получите бурю возмущения и непонимания.
Вот я и не понимаю, что такое чайлфри и где его нашли? Прямо откровение для меня! Может это существует только в пространствах социальных сетей?
Билл Баклуши
7/14/2011, 3:17:16 AM
(spav74 @ 13.07.2011 - время: 19:54) Я не очень доверяю форумам в том плане, что думать что-то и говорить об этом - не тоже самое, что делать это. Стерилизовать себя - значит отшить от себя напрочь бОльшую часть женщин, которые могли бы занять место рядом. На мой взгляд это просто глупо.
Ну насчет женщин интересная версия, и так сказать мало понятная. Если вы о браке - то да, найти женщину с подобными привязаностями достаточно сложно, но если говорить о сексе без обязательств то тут у всех проблем в три раза меньше.

https://digest.subscribe.ru/woman/psychology/n370825573.html- ну вот навскидку, но достаточно набрать чайлдфри в России в том же Гугле и инфы выпадет достаточно....