Быть или казаться

=Scorpio=
4/21/2011, 9:04:00 PM
Быть или казаться женственным или мужественным, добрым или злым и т.д.

Начало в теме "Женственность".
=Scorpio=
4/21/2011, 9:05:09 PM
(ytn @ 20.04.2011 - время: 17:07)
(=Scorpio= @ 20.04.2011 - время: 16:44)
(ytn @ 20.04.2011 - время: 16:18)
Я свою точку зрения озвучила: сомневаюсь в ее женственности, но придраться не к чему. Она женственней всех, кого я когда-либо видела, как в реале, так и в кино.

Не знаю, можно ли считать это имитацией женственности. Но какой-то подвох в этом есть....

Отвечу вопросом на Ваш вопрос. А существует ли разъяренная женственность? Или женщины не чувствуют ярости? Или в ярости они становятся мужественней?

Отвечу. Существует, так же как и существует разьяренная мужественность и мужская сила. А чем разьяренная женщина лучше разьяренного мужчины? И вопрос еще чем разьярили? И т.д.




Да нечем не лучше. Просто теряет ли "она" свою женственность в ярости или нет?

Внешне женственная разъяренная женщина выглядит очень красиво: шелковистые волосы рассыпаются по плечам, щеки покрываются нежным румянцем, глаза блестят, грудь (отличная грудь!) вздымается в такт дыханию, которое все учащается... И вот раздается финальный крик... И в Вас летит тарелка....

Скорее всего не теряет. Для Вас. И исходя из описания ситуации и для меня тоже, поскольку скорее всего и ее супруг считает ее женственной во всех проявлениях, раз терпит это и ему это нравится. Мы приходим опять к тому, что ведет она себя женственно. ВЕДЕТ. Но вот является ли таковой? Это вопрос на который каждый даст свой ответ, который зависит от критериев и позиции наблюдателя. Для Вас, насколько я понял, она выглядит крайне женственно, но в том является ли она таковой Вы несколько засомневались или почувствовали тут какое-то противоречие.
Для меня выглядит так же, но считать таковой ее не могу, за исключением, если самому супугу это не нравится.

И истинные мотивы поведения ее, кстати, могут быть в подсознательном поиске партнера под стать ей - мужчины сильнее ее характером.

Обсуждая тему мы не совсем определились с предметом разговора. Возможно правильней было бы поставить вопрос, что значит быть, а что значит казаться.
У меня, например, свои рамки критериев, после пересечения которых человек перестает таким быть, а начинает только казаться. Казалось бы ерунда: мат или крепкие словечки. После применения оных в мою сторону я уже не буду считать человека милым или женственным. Ну не могу я. Хотя сам объективно считаю, что это только мои предрассудки, и проблемы это исключительно мои и плохого, а тем более крамолы, в это нет. А другой вот и сам может матерится и в свою сторону нормально переносит. И жить будут прекрасно и противоречий возникать никаких не будет.

Поэтому, считаю что имеет смысл разделить женственное поведение с одной стороны и соответствие конкретным критериям женственности конкретного человека с другой.




И вопрос в ответ: что, по Вашему, должен делать в ответ ее супруг, как реагировать на такое поведение, чтобы остаться:

а) Мужчиной в Вашем понимании
б) Мужчиной в ее понимании
Фема
4/21/2011, 9:32:27 PM
ytn
Внешне женственная разъяренная женщина выглядит очень красиво
а это кто как видит
может, для кого-то и красива
но бывает другие лица видят и так:
вместо рассыпанных по плечам волос - растрёпанные
вместо щёк, покрывшимся нежным румянцем - болезненная краснота медежами
глаза блестят - как у полупомешанной
учащённое дыхание - страшно.. а ну как кондрашка хватит от истерики
короче, отталкивающее впечатление
а тут ещё потом и визг.. летят предметы


=Scorpio=
Быть или казаться женственным или мужественным, добрым или злым и т.д.
Быть - это ощущение себя
казаться - субъективная оценка других.. они могут думать по-разному
dogfred
4/24/2011, 3:08:49 PM
Фема Казаться - субъективная оценка других. ..Они могут думать по-разному.
Думается. что КАЗАТЬСЯ -это не оценка другими нашего облика или поведения. Скорее, это то, какими мы себя представляем в чужих глазах. А хочется всегда быть самыми - самыми. Ни одна женщина искренне не похвалит подругу, поскольку на первом месте всегда держит себя. Производить впечатление, казаться - это одна из самых важных черт женщины. Мужчинам проще, мы не такие позеры, как милые дамы. Для мужчины важнее марка и год выпуска его автомобиля. чем сочетание пиджака с джинсами.
ytn
4/24/2011, 3:33:54 PM
(dogfred @ 24.04.2011 - время: 11:08)Фема Казаться - субъективная оценка других. ..Они могут думать по-разному.
Думается. что КАЗАТЬСЯ -это не оценка другими нашего облика или поведения. Скорее, это то, какими мы себя представляем в чужих глазах. А хочется всегда быть самыми - самыми. Ни одна женщина искренне не похвалит подругу, поскольку на первом месте всегда держит себя. Производить впечатление, казаться - это одна из самых важных черт женщины. Мужчинам проще, мы не такие позеры, как милые дамы. Для мужчины важнее марка и год выпуска его автомобиля. чем сочетание пиджака с джинсами.
Не забывайте, что женщину всегда оценивали по внешности.

Представьте, не важно кто ты есть на самом деле, не важно, что ты думаешь и о чем ты думаешь, на важно даже, какой марки у тебя автомобиль и кем ты работаешь, потому что мужчины будут оценивать только твою внешность.
Keyjkbrfz
4/24/2011, 3:40:00 PM
(dogfred @ 24.04.2011 - время: 11:08) Фема Казаться - субъективная оценка других. ..Они могут думать по-разному.
Думается. что КАЗАТЬСЯ -это не оценка другими нашего облика или поведения. Скорее, это то, какими мы себя представляем в чужих глазах. А хочется всегда быть самыми - самыми. Ни одна женщина искренне не похвалит подругу, поскольку на первом месте всегда держит себя. Производить впечатление, казаться - это одна из самых важных черт женщины. Мужчинам проще, мы не такие позеры, как милые дамы. Для мужчины важнее марка и год выпуска его автомобиля. чем сочетание пиджака с джинсами.
Не... Я не согласна с таким мнением. Для меня гораздо важнее как я сама себя вижу. Насколько я себя понимаю и принимаю. А думать о том, какой видят меня остальные... Всем не угодишь. Вот когда я расстраиваюсь и плачу я ведь не думаю какой меня видят. И если искренне радоваться и хвалить подругу буду. Ведь подруга это словно часть меня.
kristalusja
4/25/2011, 12:55:53 AM
(dogfred @ 24.04.2011 - время: 11:08) Думается. что КАЗАТЬСЯ -это не оценка другими нашего облика или поведения. Скорее, это то, какими мы себя представляем в чужих глазах. А хочется всегда быть самыми - самыми. Ни одна женщина искренне не похвалит подругу, поскольку на первом месте всегда держит себя. Производить впечатление, казаться - это одна из самых важных черт женщины. Мужчинам проще, мы не такие позеры, как милые дамы. Для мужчины важнее марка и год выпуска его автомобиля. чем сочетание пиджака с джинсами.
Хотите сказать, что ни один мужчина искренне не похвалит машину друга, если машина круче и новее, чем у него самого?
У меня например, абсолютно отсутствует чувство чёрной зависти. Если моя коллега (даже не подруга) приехала из отпуска загорелая и отдохнувшая, и её вид радует мой глаз в хмурой ежедневной рабочей обстановке, то без всяких задних мыслей от души порадуюсь за неё и похвалю в слух. От чего же не сказать женщине как приятно на неё смотреть.
Другое дело, что из-за своей немногословности никогда не стану говорить приятных слов без особой на то моей внутренней потребности. То есть похвалить могу человека только тогда, когда мне что-то действительно нравиться.
Фема
4/25/2011, 10:49:02 AM
(dogfred @ 24.04.2011 - время: 11:08) Фема Казаться - субъективная оценка других. ..Они могут думать по-разному.
Думается. что КАЗАТЬСЯ -это не оценка другими нашего облика или поведения. Скорее, это то, какими мы себя представляем в чужих глазах. А хочется всегда быть самыми - самыми. Ни одна женщина искренне не похвалит подругу, поскольку на первом месте всегда держит себя. Производить впечатление, казаться - это одна из самых важных черт женщины. Мужчинам проще, мы не такие позеры, как милые дамы. Для мужчины важнее марка и год выпуска его автомобиля. чем сочетание пиджака с джинсами.
Я не согласна с вами здесь 00058.gif Всегда похвалю человека, восхищусь им, даже могу гордиться им.. неважно женщиной он будет или мужчиной. Не обязательно в глаза похвалю.
И я не представляю себя в чужих глазах. Абсолютно невозможно предугадать, как мой поступок расценят разные люди. Так что и не фиг пыжиться, "для всех мил не будешь". Я делаю всё для своего комфорта и комфорта тех людей, с которыми мне приятно находиться, не переступая свои принципы.
Производить впечатление, казаться - это  одна из самых важных черт женщины.
Дык ить разорваться можно, производя впечатление на всех 00003.gif
Сюсюкается со всеми - одному человеку нравится, ах, как мила, другой слащавостью назовёт, притворством. А если везде вести себя со всеми по разному, угождая, чтобы прослыть хорошей, потеряется суть человека.. да и не сможет он долго так.. где-то да вылезет настоящее, гнилое.
Для мужчины важнее марка и год выпуска его автомобиля. чем сочетание  пиджака с джинсами.
я знаю мужчин, которые вообще не водят автомобиль
нормальные, здоровые люди, не нищие
dogfred
4/29/2011, 2:13:38 AM
Kristalusja Хотите сказать, что ни один мужчина  искренне не похвалит машину друга...
Вы не поняли, видимо, о чем говорилось в топике. Быть или казаться? Мы все находимся в состоянии "быть", то есть работаем, говорим, одеты так, как нам привычнее и комфортнее. Естественно, в соответствии с нашими привычками и принципами. Но что греха таить, порой мы стараемся выглядеть иными. Стараемся произвести впечатление. Это тоже нормально и ничуть не умаляет наших достоинств. Никто же не идет устраиваться на работу в том же наряде. в котором на даче окучивали грядки. Так что БЫТЬ и КАЗАТЬСЯ = это всего лишь две ипостаси, в которых мы предстаем по мере надобности.
Что касается автомобилей, то мы всегда рады за новое приобретение приятеля, когда он меняет своего "коня". Окружаем, хвалим, выражаем искреннее восхищение. Я же говорил , что мужчины более прямы в эмоциях.
dogfred
4/29/2011, 2:36:13 AM
Фема ...я не представляю себя в чужих глазах. Абсолютно невозможно предугадать, как мой поступок расценят разные люди
Позвольте Вам не поверить! Выходя из дома, Вы бросаете взгляд в зеркало, чтобы убедиться, что у Вас все в порядке: прическа, макияж, одежда, лицо. Значит, вы создали определенный образ, и хотите убедиться в том. что он соответствует Вашему намерению. И все женщины поступают так же. И это понятно и верно. Мы же живем не в Китае времен Культурной революции, когда все - и мужчины. и женщины, ходили в одинаковых синих брюках и куртках из прочной ткани типа брезента. У А.Н.Толстого есть замечательный рассказ "Гадюка", героиня которого внезапно поняла, что гражданская война позади, наступило мирное время, и женщины уже не носят шинели и не обматывают ноги портянками, надевая сапоги. Женщины почувствовали себя Женщинами, а героиня рассказа - Ольга Вячеславовна Зотова - это поняла поздно, и в том ее трагедия. Конечно, Вас не может интересовать всеобщее мнение. Важнее то, какой Вы сами себе КАЖЕТЕСЬ.
Mirrey
7/3/2011, 1:27:35 AM
Граница между "быть" или "казаться" весьма расплывчата, лакмусовой бумажки для тестирования не существует. Человеку свойственно обманываться насчет себя и видеть себя в лучшем или худшем свете. Но если человек сознательно выбирает для себя -"казаться", то, как мне кажется, он сам себя наказывает постоянными потугами на то, что ему не дано.
Фема
7/30/2011, 9:56:12 PM
(dogfred @ 28.04.2011 - время: 22:36) Фема ...я не представляю себя в чужих глазах. Абсолютно невозможно предугадать, как мой поступок расценят разные люди
Позвольте Вам не поверить! Выходя из дома, Вы бросаете взгляд в зеркало, чтобы убедиться, что у Вас все в порядке: прическа, макияж, одежда, лицо.
Вы про одежду, а я вам про поведение 00003.gif
Sarita
7/30/2011, 11:55:38 PM
(dogfred @ 24.04.2011 - время: 11:08) Ни одна женщина искренне не похвалит подругу, поскольку на первом месте всегда держит себя. Производить впечатление, казаться - это одна из самых важных черт женщины. Мужчинам проще, мы не такие позеры, как милые дамы.
И как вы таким двуличным стервам минет доверяете? 00003.gif
Для мужчины важнее марка и год выпуска его автомобиля. чем сочетание  пиджака с джинсами.
А в чем разница-то? Назовите три отличия. Что первое - понты, что второе.
Gabi
9/11/2011, 2:11:59 AM
Быть или казаться... Быть или казаться... Думаешь, что выглядишь так, а воспринимают по другому. Да и ладно. Если работать только на "внешнее восприятие", лично у меня рано или поздно начнется "раздвоение личности".
Если женщина, значит только юбка?
Если мужчина, значит только крутизна?

Да нет. Ерунда это все. Да, как себя подает человек внешне, роль тоже играет, но если я за этим разглядела человека, человек для меня важнее, я думаю.
Внешние атрибуты - залог социального успеха, но личного счастья они могут и не принести. И так бывает.

Я визуал, увы, но и под ватником вполне реально разглядеть женщину, и не просто женщину, а женственную женщину. Было бы желание.
Sarita
9/11/2011, 8:07:43 AM
(Gabi @ 10.09.2011 - время: 22:11) Я визуал, увы, но и под ватником вполне реально разглядеть женщину, и не просто женщину, а женственную женщину. Было бы желание.
В отчего может возникнуть такое желание?)))
DELETED
9/11/2011, 11:08:22 AM
Не понял что значит быть или казаться мужественным или женственной ? Для прекрасной половины сразу видно как себя ведет , как одевается и прочие . Мужественный или нет можно проверить только в острых и сложных ситуациях .
Искусственное дыхание
9/11/2011, 4:40:15 PM
(Фема @ 30.07.2011 - время: 17:56)
Вы про одежду, а я вам про поведение 00003.gif
У женщин это очень взаимосвязанные вещи. Хорошо одетая женщина ведет себя увереннее. Это не означает, что она каждую секунду думает:"Ах, как я хорошо выгляжу", но на каком-то очень тонком уровне это будет сквозить в ее поведении...
Gabi
9/13/2011, 2:22:26 AM
(Sarita @ 11.09.2011 - время: 04:07)В отчего может возникнуть такое желание?)))
Одной эстетикой сыт не будешь. Думаю, мужику, вышедшему из глухой тайги, дама в ватнике топ-моделью покажется...

А дамы в ватниках - тоже люди. И среди них встречаются женщины. Если это относится к их рабочей одежде, то можно их только пожалеть, а если ей самой вздумалось ватник одеть, то это не повод ее поносить, правильно?
DELETED
9/13/2011, 11:27:33 AM
(Искусственное дыхание @ 11.09.2011 - время: 12:40)
Вы про одежду, а я вам про поведение 00003.gif
У женщин это очень взаимосвязанные вещи. Хорошо одетая женщина ведет себя увереннее. Это не означает, что она каждую секунду думает:"Ах, как я хорошо выгляжу", но на каком-то очень тонком уровне это будет сквозить в ее поведении...
Хорошо одетая женщина ловит на себе завистливые взгляды других женщин . А вот счастлива она или нет очень сложно сказать . Есть тип женщин ( да и мужчин тоже ) которые модной одеждой , дорогой машиной хотят скрыть свою неуверенность и одиночество .
Gabi
10/29/2011, 6:00:55 AM
(got-art @ 13.09.2011 - время: 07:27)Хорошо одетая женщина ловит на себе завистливые взгляды других женщин . А вот счастлива она или нет очень сложно сказать . Есть тип женщин ( да и мужчин тоже ) которые модной одеждой , дорогой машиной хотят скрыть свою неуверенность и одиночество .

Интересно, а если у них нет финансовой возможности так одеваться, чем они будут прикрывать свое одиночество?
Это же не способ от него избавиться. Хотя в принципе, хорошо одетый человек привлекает к себе большее внимание, но если внутри пусто, то и одежка не поможет.